Духовность

dedO'K дата: 12-10-2015 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 17:00) Я так и не понял, что такое духовность...Набор нравственных принципов или некое служение социуму, в котором общественное главнее личного? Набор нравственных качеств(что по нраву, а что нет)- это личностные свойства человека и к духовности они отношение имеют весьма отдаленное. А служение социуму по его требованию- это что то вроде проституции, как и служение социуму по своему усмотрению- это что то вроде пользования социумом, как проституткой.

dfcz81 дата: 12-10-2015 - 16:22 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:02) dfcz81 и Вендал сможете мне объяснить, что такое духовность для всех? Это нельзя объяснить словами,это как "любовь" к чему то или к кому то. Она или есть или ее нет. Духовность делает "гомосапиенса" человеком,а отсутствие ее делает человека бездушным роботом с животными инстинктами. То есть такой человек живет только для себя,наплевав на остальное общество. Примеров таких "людей" много,они вокруг нас. Практически любой чиновник,депутат,крупный бизнесмен и т.п. Как пример. Украинская власть состоит исключительно из вот таких "людишек".

Sorques дата: 12-10-2015 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dfcz81 @ 12.10.2015 - время: 16:22) Это нельзя объяснить словами,это как "любовь" к чему то или к кому то. Она или есть или ее нет. Духовность делает "гомосапиенса" человеком,а отсутствие ее делает человека бездушным роботом с животными инстинктами. То есть такой человек живет только для себя,наплевав на остальное общество. Примеров таких "людей" много,они вокруг нас. Практически любой чиновник,депутат,крупный бизнесмен и т.п. Как пример. Украинская власть состоит исключительно из вот таких "людишек". Как тогда можно говорить о ее отсутствии, если это что то едва уловимое и невозможное выразить словами..с любовью, так же не все однозначно, так как ее часто путают со страстью и игрой гормонов... Давайте все же попробуем найти ее..Вы духовный? Если да, что в чем эта духовность проявляется?

Sorques дата: 12-10-2015 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 12.10.2015 - время: 16:16) А мы о какой духовности? Решила я спросить на третьей странице О духовности, в общем, как она понимается в гуманитарных науках (по-разному, впрочем) или о нашей "особой русской духовности", которая может разве что служить предметом для ржача и стёба? Мы о религиозной и творческий духовности, точно не говорим, а какая тогда остается, я не знаю...это и пытаюсь выяснить...

dfcz81 дата: 12-10-2015 - 16:50 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:32) Как тогда можно говорить о ее отсутствии, если это что то едва уловимое и невозможное выразить словами..с любовью, так же не все однозначно, так как ее часто путают со страстью и игрой гормонов... Давайте все же попробуем найти ее..Вы духовный? Если да, что в чем эта духовность проявляется? В каждом человеке заложена такая "опция" как "духовность,даже в самом конченом негодяе,но не у всех эта "опция" активирована. Для того что бы ее "активировать",нужно знать что она в тебе есть и собственно хотеть ее "включить". Обычно люди об этом не знают и вообще не задумываются,так как поглощены заботами и хлопотами как выжить в нашем непростом мире. У всех это проявляется по разному,но все хотят быть богатыми,успешными и знаменитыми. Некоторым и этого мало,им еще нужна власть над людьми. Этим людям не нужно искать в себе эту "кнопку"(духовность),ведь она им будет мешать идти "по трупам" и горю других к этой абсолютной власти. А есть "святые отшельники",монахи,просто пожилые люди,которые накопив достаточно жизненного опыта пришли к выводу что все "это" суета и бесполезное(а иногда и вредное) времяпровождение. Всю жизнь крутиться как "белка в колесе",наживая призрачный капитал,а потом болеть в старости и бесславно сдохнуть,так и не ответив самому себе,а зачем ты собственно жил на этой земле. Что до меня,то я конечно не считаю себя духовно развитой личностью,но я уже узнал что это такое и начал "активацию"(выражаясь техническим языком) этой опции в себе. Впереди долгая и нелегкая работа над собой,постепенно изживая из себя остатки "зла,греховности" и прочих нехороших вещей,которыми так обильно заражает наши души окружающий нас социум.

Sorques дата: 12-10-2015 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	dfcz81 Я так понял, что никакой духовности вне религии нет и граждане в массе своей во всем мире одинаковые бездуховные стяжатели...Так?

dfcz81 дата: 12-10-2015 - 17:07 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:58) dfcz81 Я так понял, что никакой духовности вне религии нет и граждане в массе своей во всем мире одинаковые бездуховные стяжатели...Так? Религия к духовности имеет небольшое отношение. Обычный мальчик спасая чужую собаку из горящего дома гораздо более духовней чем например Папа Римский(любой). Любой человек,готовый рисковать своим здоровьем и жизнью ради других,часто незнакомых ему людей уже есть "духовная личность",даже если он сам этого еще не осознает. Есть всего два типа людей на планете,"живущие для себя" и "живущие для других". Статистики я конечно не знаю,но предполагаю что вторых будет не более 10%.

dedO'K дата: 12-10-2015 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 17:58) dfcz81 Я так понял, что никакой духовности вне религии нет и граждане в массе своей во всем мире одинаковые бездуховные стяжатели...Так? Есть определение религии антирелигиозного характера в стиле научного атеизма СССР: Рели́гия (лат. religare — воссоединять)-одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения И общепринятое, общемировое: "Религия является упорядоченным набором убеждений , культурных систем и мировоззрений , которые относятся человечество к порядку существования . Многие религии имеют рассказы, символы и священные истории , направленые на объяснение смысла жизни , происхождение жизни или Вселенной . Убеждения людей о космосе и человеческой природе формируют мораль , этику, религиозные законы , или предпочтительный lifestyle" Oxford Dictionaries mythology, retrieved 9 September 2012 Вы о чём говорите, называя это религией? Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-10-2015 - 17:20

Sorques дата: 12-10-2015 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dfcz81 @ 12.10.2015 - время: 17:07) Религия к духовности имеет небольшое отношение. Обычный мальчик спасая чужую собаку из горящего дома гораздо более духовней чем например Папа Римский(любой). Любой человек,готовый рисковать своим здоровьем и жизнью ради других,часто незнакомых ему людей уже есть "духовная личность",даже если он сам этого еще не осознает. Есть всего два типа людей на планете,"живущие для себя" и "живущие для других". Статистики я конечно не знаю,но предполагаю что вторых будет не более 10%. Я явно бездуховное создание, но собачку бы попытался спасти, а вот какое нибудь общественное, народное поле с ананасами от пожара нет...никогда не дам денег "голодающим детям Германии", но Васи Пупкину легко и даже на бутылку, если пристанет... И так в общем всем, конкретных людей и собачек нам жалко, а виртуальный социум не очень, только на словах...и это нормально..такое нужно менять? А чем русская духовность от иностранной отличается, с учетом того, что там полно людей, которые свои деньги, время и здоровье вкладывают во всякие благотворительные проекты? Тем что духовность власть должна контролировать и направлять ее в нужном русле?

dfcz81 дата: 12-10-2015 - 17:37 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 17:20) Я явно бездуховное создание, но собачку бы попытался спасти, а вот какое нибудь общественное, народное поле с ананасами от пожара нет...никогда не дам денег "голодающим детям Германии", но Васи Пупкину легко и даже на бутылку, если пристанет... И так в общем всем, конкретных людей и собачек нам жалко, а виртуальный социум не очень, только на словах...и это нормально..такое нужно менять? А чем русская духовность от иностранной отличается, с учетом того, что там полно людей, которые свои деньги, время и здоровье вкладывают во всякие благотворительные проекты? Тем что духовность власть должна контролировать и направлять ее в нужном русле? То что Вы вообще заинтересовались этой темой, уже большой прогресс для вашей души(надеюсь ее наличие Вы не будете отрицать). Духовность начинается с каждого отдельно взятого человека и "организовать"ее и вогнать в какие то общественные движения и проекты, невозможно. Человек есть маленькая частичка вселенной,и вся вселенная состоит из вот таких маленьких частичек,которых бесконечное множество. Это один,единый "организм",можно даже сказать "БОГ"(хотя это всего лишь слово придуманное человеком). Так вот когда отдельно взятая "частичка" это понимает,она считается духовно развитой,светлой,полезной. "Частичка" которая этого еще не понимает,подвергается определенной "обработке",которую можно увидеть в житейских трудностях и бедах. И рано или поздно эта несознательная "частичка" придет к пониманию и осознанию(это разные вещи) что ты,весь окружающий мир и гипотетический БОГ - одно целое. Вот тогда он состоится как духовно развитая личность и его миссия в нашем мире будет успешно выполнена.

Фигасе дата: 12-10-2015 - 18:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 04:48) А разум? Так разговор собственно и идет о том, чем руководствуется этот самый разум. Незрелый разум несет в этот мир зло, потому что так проще, зрелый же разум, соответственно руководствуется какими-то духовными принципами.

Полинчик дата: 12-10-2015 - 18:20 [ i ]

Любитель Репутация: 44 Статус: Хочу познакомиться, общение. Женат

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 17:20) (dfcz81 @ 12.10.2015 - время: 17:07) Религия к духовности имеет небольшое отношение. Обычный мальчик спасая чужую собаку из горящего дома гораздо более духовней чем например Папа Римский(любой). Любой человек,готовый рисковать своим здоровьем и жизнью ради других,часто незнакомых ему людей уже есть "духовная личность",даже если он сам этого еще не осознает. Есть всего два типа людей на планете,"живущие для себя" и "живущие для других". Статистики я конечно не знаю,но предполагаю что вторых будет не более 10%. Я явно бездуховное создание, но собачку бы попытался спасти, а вот какое нибудь общественное, народное поле с ананасами от пожара нет...никогда не дам денег "голодающим детям Германии", но Васи Пупкину легко и даже на бутылку, если пристанет... И так в общем всем, конкретных людей и собачек нам жалко, а виртуальный социум не очень, только на словах...и это нормально..такое нужно менять? А чем русская духовность от иностранной отличается, с учетом того, что там полно людей, которые свои деньги, время и здоровье вкладывают во всякие благотворительные проекты? Тем что духовность власть должна контролировать и направлять ее в нужном русле? Да бдось-те Вы! Если Вас такие мысли посещяют, то с духовностью у Вас все у порадку. Я тоже разделяю духовность и религиозность. Это как бы все равно как форма и содержание, ритуал и цель этого обряда - все вроде как рядышком, но всеравно это не одно и тоже. По поводу западной духовности - меценатствовать можно и ради тщеславия, Вы не находите? Я не говорю, что они все такие естественно, ни Боже упаси, но вкладывать чего-то если оно есть и много, вседа проще, чем свое и последнее, согласитесь, уважаемый. :) Это сообщение отредактировал Полинчик - 12-10-2015 - 18:23

Sorques дата: 12-10-2015 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dfcz81 @ 12.10.2015 - время: 17:37) То что Вы вообще заинтересовались этой темой, уже большой прогресс для вашей души(надеюсь ее наличие Вы не будете отрицать). Духовность начинается с каждого отдельно взятого человека и "организовать"ее и вогнать в какие то общественные движения и проекты, невозможно. Человек есть маленькая частичка вселенной,и вся вселенная состоит из вот таких маленьких частичек,которых бесконечное множество. Это один,единый "организм",можно даже сказать "БОГ"(хотя это всего лишь слово придуманное человеком). Так вот когда отдельно взятая "частичка" это понимает,она считается духовно развитой,светлой,полезной. "Частичка" которая этого еще не понимает,подвергается определенной "обработке",которую можно увидеть в житейских трудностях и бедах. И рано или поздно эта несознательная "частичка" придет к пониманию и осознанию(это разные вещи) что ты,весь окружающий мир и гипотетический БОГ - одно целое. Вот тогда он состоится как духовно развитая личность и его миссия в нашем мире будет успешно выполнена. Это все уже близко к философии и религии, мог бы процитировать экзистенциалистов на эту тему, но мы о бытовом уровне...что такое духовность, для чувака сидящего на корточках и лузгающего семки?

efv дата: 12-10-2015 - 18:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	духовность связaннa с сыром. Если человек переживaет от отсутствия нормaльного сырa, то он безусловно духовен. Это можно увидеть по учaстникaм форумa.

Sorques дата: 12-10-2015 - 18:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Полинчик @ 12.10.2015 - время: 18:20) По поводу западной духовности - меценатствовать можно и ради тщеславия, Вы не находите? Я не говорю, что они все такие естественно, ни Боже упаси, но вкладывать чего-то если оно есть и много, вседа проще, чем свое и последнее, согласитесь, уважаемый. :) Тогда можно сказать, что любить своих детей, это так же высшая степень эгоизма...

Sorques дата: 12-10-2015 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 12.10.2015 - время: 18:30) духовность связaннa с сыром. Если человек переживaет от отсутствия нормaльного сырa, то он безусловно духовен. Это можно увидеть по учaстникaм форумa. Нет..если ждет сверху от кого то, перловки с тушенкой, за то что он есть на Земле, тот и духовен...

dogfred дата: 12-10-2015 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 12:54) (dogfred @ 12.10.2015 - время: 13:45) О духовности: понятие довольно размытое. Духовность, духовные связи или скрепы действуют в ограниченном кругу. Грубо говоря, это договоренности, действующие у членов данного сообщества, но вовсе не обязательные за пределами социума, церкви, партии, племени. В данном случае вы говорите не о духовности, а о морали...]А вот тут вы уже говорите не о духовности и не о морали, а о нравственности....]А это уже нравственность. А что такое совокупность морали, нравственности, человеколюбия, толерантности к другим людям? Это и есть духовность. К религии духовность вообще отношения не имеет, хотя вроде бы однокоренные слова "Духовность" и "духовенство". То есть эти признаки в определенном обществе являются показателем духовности социума. Н для их проявления нужны условия. Трудно говорить о духовности применительно, скажем, к колонии уголовных преступников. Там действуют совсем иные нравственные принципы. Это сообщение отредактировал dogfred - 12-10-2015 - 18:39

dedO'K дата: 12-10-2015 - 18:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Фигасе @ 12.10.2015 - время: 19:16) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 04:48) А разум? Так разговор собственно и идет о том, чем руководствуется этот самый разум. Незрелый разум несет в этот мир зло, потому что так проще, зрелый же разум, соответственно руководствуется какими-то духовными принципами. Разум руководствуется разумностью.

dogfred дата: 12-10-2015 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 18:39) (Фигасе @ 12.10.2015 - время: 19:16) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 04:48) А разум? Так разговор собственно и идет о том, чем руководствуется этот самый разум. Незрелый разум несет в этот мир зло, потому что так проще, зрелый же разум, соответственно руководствуется какими-то духовными принципами. Разум руководствуется разумностью. Тавтология, коллега! К тому же является уходом от ответа. Что есть разумность? Определенный выбор , основанный на моральных качествах человека, жизненном опыте, умении отличить негатив от позитива применительно к жизни. То есть взрослый человек держит в уме ответ на вопросе маяковской крохи: "Что такое хорошо и что такое плохо". И соответственно выбирает для себя критерии поведения.

dedO'K дата: 12-10-2015 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 12.10.2015 - время: 19:38) А что такое совокупность морали, нравственности, человеколюбия, толерантности к другим людям? Каша из произвольно выбранных ингридиентов. Это и есть духовность.Духовность- это жизненная сила. К религии духовность вообще отношения не имеет, хотя вроде бы однокоренные слова "Духовность" и "духовенство"."Религия является упорядоченным набором убеждений , культурных систем и мировоззрений , которые относятся человечество к порядку существования . Многие религии имеют рассказы, символы и священные истории , направленые на объяснение смысла жизни , происхождение жизни или Вселенной . Убеждения людей о космосе и человеческой природе формируют мораль , этику, религиозные законы , или предпочтительный lifestyle" Oxford Dictionaries mythology, retrieved 9 September 2012 Я не перевёл слово "lifestyle", потому как это не стиль жизни, ни образ жизни, а жизнь, как путь. То есть эти признаки в определенном обществе являются показателем духовности социума. Н для их проявления нужны условия. Трудно говорить о духовности применительно, скажем, к колонии уголовных преступников. Там действуют совсем иные нравственные принципы.Нравственных принципов не бывает, есть то, что по нраву(нравственно) и то, что не по нраву(безнравственно). Здесь уместнее говорить о моральных принципах

King Candy дата: 12-10-2015 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Pretty Little Liar @ 12.10.2015 - время: 16:26) (King Candy @ 12.10.2015 - время: 04:21) подобных материалов я считаю бесполезна, потому что наши граждане (большинство, как любит их называть ув. Крейзи Иван) - глухи и слепы к голосу разума - им любой компромат выдай на их кумиров - пофиг Увы, это так. Ура-патриоты в таких случаях только злятся на разоблачителей, публикующих компромат. Ну они может и рады иметь нормальных кумиров, но последнее время что-то одни ублюдки попадаются...

Macek дата: 12-10-2015 - 19:08 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:58) dfcz81 Я так понял, что никакой духовности вне религии нет и граждане в массе своей во всем мире одинаковые бездуховные стяжатели...Так? Почему вне религий нет?Вот в СССР же была!А что гласит моральный кодекс строителей коммунизма? "Человек человеку,друг,товарищ и брат!!""Свобода и равенство всех наций""Мир,Труд,Любовь.Это ли не духовно?

dedO'K дата: 12-10-2015 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 12.10.2015 - время: 19:54) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 18:39) (Фигасе @ 12.10.2015 - время: 19:16) Так разговор собственно и идет о том, чем руководствуется этот самый разум. Незрелый разум несет в этот мир зло, потому что так проще, зрелый же разум, соответственно руководствуется какими-то духовными принципами. Разум руководствуется разумностью. Тавтология, коллега! К тому же является уходом от ответа. Что есть разумность? Определенный выбор , основанный на моральных качествах человека, жизненном опыте, умении отличить негатив от позитива применительно к жизни. То есть взрослый человек держит в уме ответ на вопросе маяковской крохи: "Что такое хорошо и что такое плохо". И соответственно выбирает для себя критерии поведения. Разумность не зависит ни от нашей морали, ни от жизненного опыта, ни, тем более, от того, хорошо нам или плохо. Закон Ома и его проявление в жизни- это хорошо или плохо? Всемирное тяготение, смена времён года, то, что ты родился там, где родился, унаследовав то, что унаследовал, для того, чтоб прожить жизнь так, как ты её проживёшь и уйти из мiра сего так, как уйдёшь- это хорошо или плохо?

Macek дата: 12-10-2015 - 19:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 18:32) (Полинчик @ 12.10.2015 - время: 18:20) По поводу западной духовности - меценатствовать можно и ради тщеславия, Вы не находите? Я не говорю, что они все такие естественно, ни Боже упаси, но вкладывать чего-то если оно есть и много, вседа проще, чем свое и последнее, согласитесь, уважаемый. :) Тогда можно сказать, что любить своих детей, это так же высшая степень эгоизма... Духовно -это любить не только своих детей,но и всех детей в мире.Высшая так сказать степень.

dedO'K дата: 12-10-2015 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Масек @ 12.10.2015 - время: 20:10) (Sorques @ 12.10.2015 - время: 18:32) (Полинчик @ 12.10.2015 - время: 18:20) По поводу западной духовности - меценатствовать можно и ради тщеславия, Вы не находите? Я не говорю, что они все такие естественно, ни Боже упаси, но вкладывать чего-то если оно есть и много, вседа проще, чем свое и последнее, согласитесь, уважаемый. :) Тогда можно сказать, что любить своих детей, это так же высшая степень эгоизма... Духовно -это любить не только своих детей,но и всех детей в мире.Высшая так сказать степень. Высшая степень бесполезности любви, поскольку большинство детей в мире ты так и не увидишь.