Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 19:36)И вы верите товарищу, собирающемуся еще до перестройки ( а у него есть и зам. ) выйти из партии ??? Даже Ельцин вышел из партии только после перестройки. |
|
muse 55
|
|
|
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 19:36)Да, На высокую должность, что бы управлять людьми, ставили людей, которые сами на себя наложили определенные моральные ограничения. Согласен. Вот у нас в институте парторгом факультета был очень хороший человек, душевный... По совместительству куратор нашей группы... Однажды он сказал- товарищи, Игорь (это я) - очень хороший человек , к тому же отслужил 3 года , предлагаю избрать его профоргом. Все студенты -ЗА !!!(я следил за голосованием. т.к. оно было демократическим и открытым ). Два года я стал получать дополнительно к стипендии в 60 руб. еще 15 руб. Были в КПСС справедливые и принципиальные товарищи... PS . В КПСС никогда не состоял... |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 19:36)Но там же задавали вопросы, зачем вступаешь. И что, ты врал бы? Это не вранье, формальные вопросы и ответы..я и в комсомоле был вообще то, а в армии полит информацию читал, правда замполит попросил не стебаться интонациями над написанным... Мы же все в советском социуме жили, а не соблюдать правила его игры, значит записаться в диссиденты... На высокую должность, что бы управлять людьми, ставили людей, которые сами на себя наложили определенные моральные ограничения. Это ты о том, как нужно или как было? Влад, а что плохого было в партии? Ты против пунктов прописанных в моральном кодексе строителя коммунизма? С каким пунктом не согласен? В том, что она была не партией, а организацией, то есть единственной и не конкурировала в делах с кем то еще...это не партия... Правильные лова, можно любые написать, это мало чего стоит... |
|
Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 19:52)Были в КПСС справедливые и принципиальные товарищи... Наверное стоит сказать по другому..что в КПСС вступали и нормальные люди, а не только карьеристы...хотя и среди карьеристов, были так же порядочные люди, ибо в карьере так же ничего плохого нет...порядочность определяется не партийной принадлежностью или работой в каких то конторах... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 19:57)Это не вранье, формальные вопросы и ответы..я и в комсомоле был вообще то, а в армии полит информацию читал, правда замполит попросил не стебаться интонациями над написанным... Это самое что ни на есть вранье. Когда говоришь одно, а думаешь другое. У нас в училище был один такой умный. Когда написал заявление в партию ему стали на собрании задавать вопросы. Он сказал что вступает только ради карьеры. И мы все проголосовали против. На высокую должность, что бы управлять людьми, ставили людей, которые сами на себя наложили определенные моральные ограничения. Это ты о том, как нужно или как было? Человек вступивший в партию добровольно налагает на себя моральные ограничения. И за них с него можно всегда спросить. Если он их злостно игнорирует, его можно из партии исключить и снять с должности которая подразумевает человека высокой морали. В том, что она была не партией, а организацией, то есть единственной и не конкурировала в делах с кем то еще...это не партия... Правильные слова, можно любые написать, это мало чего стоит... Но ты не ответил. Есть в ее кодексе хоть один пункт с которым ты не согласен? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 20:05)Это самое что ни на есть вранье. Когда говоришь одно, а думаешь другое. У нас в училище был один такой умный. Когда написал заявление в партию ему стали на собрании задавать вопросы. Он сказал что вступает только ради карьеры. И мы все проголосовали против. Он дурак наверное был..все отвечали, что бы быть авангардом и быть плечом к ноге с честью и совестью нашей эпохи, все понимали, чего эти слова стоят, но не более чем ритуал... Человек вступивший в партию добровольно налагает на себя моральные ограничения. И за них с него можно всегда спросить. Если он их злостно игнорирует, его можно из партии исключить и снять с должности которая подразумевает человека высокой морали. Какие обязательства? Не брать взяток, не ходить по головам или в сауну с девочками не ездить? Если на уровне мастера на заводе, который стал коммунистом, а затем забухал на неделю, то конечно бы ему вставили по партийной линии, а все остальное, гораздо более серьезное никогда не озвучивалось, если влиятельных врагов не было... Но ты не ответил. Есть в ее кодексе хоть один пункт с которым ты не согласен? Как я могу быть с этим кодексом согласен, если я за рынок и капитализм? Преданность делу коммунизма,... Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного А уж про солидарность, это вообще смешно... Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 20:19)Он дурак наверное был..все отвечали, что бы быть авангардом и быть плечом к ноге с честью и совестью нашей эпохи, все понимали, чего эти слова стоят, но не более чем ритуал... Это он один считал что все так думали. За то и поплатился. Я так не думал и все с кем я общался так не думали. Какие обязательства? Не брать взяток, Нет. Эти обязанности на любого и так наложены. Я говорю о моральном кодексе строителя коммунизма. Именно те обязанности. не ходить по головам или в сауну с девочками не ездить? Если на уровне мастера на заводе, который стал коммунистом, а затем забухал на неделю, то конечно бы ему вставили по партийной линии, а все остальное, гораздо более серьезное никогда не озвучивалось, если влиятельных врагов не было... Чего серьезное? Речь именно о морали, что можно всем и нельзя коммунистам. Как я могу быть с этим кодексом согласен, если я за рынок и капитализм? Преданность делу коммунизма,... Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного А уж про солидарность, это вообще смешно... Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами Ну значит если бы ты писал заявление в партию будучи не согласным с этими пунктами, ты бы врал своим товарищам. А это не хорошо. И за нарушение этого кодекса с тебя могли бы спросить. Такие как я, наивные и бузумные. На наивные вопросы всегда сложнее всего отвечать. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 20:26)Речь именно о морали, что можно всем и нельзя коммунистам. Ты наверное коммунистов только в кино видел..а я у них шмотки покупал, диски, кассеты, которые они привозили из загранкомандировки, а уж то что они говорили о советской власти, либо в шутках, либо в задушевных разговорах... Ну значит если бы ты писал заявление в партию будучи не согласным с этими пунктами, ты бы врал своим товарищам. Так товарищи такую же ахинею несли и так же не верили в эти лозунги... И за нарушение этого кодекса с тебя могли бы спросить. Такие как я, наивные и бузумные. На наивные вопросы всегда сложнее всего отвечать. Тебе бы либо рот закрыли старшие товарищи, что бы не раскачивал лодку...либо стукачом бы считали, таких не любили в коллективах и начальство... |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 20:19) [/QUOTE] Он дурак наверное был. Так вы верите товарищу , который хотел выйти из партии до перестройки , да заместитель удержал от праведного поступка , ради статистики ? ИМХО - такой врет во всем.... |
|
Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 20:51)Так вы верите товарищу , который хотел выйти из партии до перестройки , да заместитель удержал от праведного поступка , ради статистики ? ИМХО - такой врет во всем.... Я не знаю мотивов и обстоятельств... Знаю один случай в реле, когда человек жил с двумя маленькими детьми напротив железной дороги и товарной станции и просил дать ему другую квартиру, причем куда он только не писал и в МГК и в ЦК и лично Брежневу, а затем подал заявление о выходе и КПСС, с развернутыми объяснениями, что его побудило к этому...о бездушии, формализме и т.д. это заявление произвело впечатление и ему дали другую квартиру... |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 20:57) (muse 55 @ 05.07.2015 - время: 20:51) Так вы верите товарищу , который хотел выйти из партии до перестройки , да заместитель удержал от праведного поступка , ради статистики ? ИМХО - такой врет во всем.... Я не знаю мотивов и обстоятельств... Выходит КПСС не была сектой , как ее пытаются представить, а набором людей и вы (наряду с моим случаем) представили положительную роль партии в жизни простых винтиков... Почему вы отрицаете , что партия играла положительную роль и в жизни общества ? |
|
Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 21:06)Выходит КПСС не была сектой , как ее пытаются представить, а набором людей и вы (наряду с моим случаем) представили положительную роль партии в жизни простых винтиков... Это не положительная роль, а боязнь скандала... Почему вы отрицаете , что партия играла положительную роль и в жизни общества ? Я не пойму почему она вообще должна была играть роль, так как для урегулирования вопросов такого рода, должны действовать не более чем законы...партия брала на себя роль судьи, не по законам , а по понятиям или что то наподобие Церкви... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 20:40)Ты наверное коммунистов только в кино видел..а я у них шмотки покупал, диски, кассеты, которые они привозили из загранкомандировки, а уж то что они говорили о советской власти, либо в шутках, либо в задушевных разговорах... Ну эти люди с которыми ты общался, обычные преступники. контрабандисты, спекулянты. Какая уж тут мораль? Какие они к черту коммунисты? Таких как раз единицы были и ОБХСС их удачно ловило. Так товарищи такую же ахинею несли и так же не верили в эти лозунги... Это ты так считаешь и твои знакомые спекулянты. А большинство граждан честно жили и я сейчас все больше и больше убеждаюсь в правоте КПСС. Тебе бы либо рот закрыли старшие товарищи, что бы не раскачивал лодку...либо стукачом бы считали, таких не любили в коллективах и начальство... Никто чего-то не решился заткнуть. Шипели злобно, это да. Стукачом меня не считали потому что я всегда при всех открыто говорил, а не бегал шептать за закрытую дверь. Почему-то люди наоборот тянулись ко мне и выдвигали меня когда надо было какие-то права отстаивать. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 20:57) Знаю один случай в реле, когда человек жил с двумя маленькими детьми напротив железной дороги и товарной станции и просил дать ему другую квартиру, причем куда он только не писал и в МГК и в ЦК и лично Брежневу, а затем подал заявление о выходе и КПСС, с развернутыми объяснениями, что его побудило к этому...о бездушии, формализме и т.д. это заявление произвело впечатление и ему дали другую квартиру... Интересно, если при капитализме человек живущий в квартире напротив товарной станции пойдет жаловаться, каковы у него шансы что ему дадут другую квартиру, хотя бы боясь скандала? Все таки сильный был меч партии, раз хотя бы боясь скандала в ней можно было принудить совершить справедливый поступок. P.S. Насчет ЦК ты преувеличил. Там обычно быстро и резко шашкой махали, если было основание. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-07-2015 - 21:24 |
|
mjo
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 19:36)И вы верите товарищу, собирающемуся еще до перестройки ( а у него есть и зам. ) выйти из партии ??? Разъясню. В то время уволиться офицеру из ВС по собственному желанию было невозможно. Те, кто не хотел служить использовали различные способы, например, вешали в каюте икону и усиленно молились, устраивали публичные драки и т.п. В каждом таком случае начальство ожидали тяжелые времена. Я полагал, что выход из партии должен был в этом помочь. Зам разубедил. Не случись позже того, что случилось, мне пришлось бы служить до седых волос, а не выйти на пенсию со всеми "почестями" в 35 лет. |
|
muse 55
|
|
|
(mjo @ 05.07.2015 - время: 21:26) (muse 55 @ 05.07.2015 - время: 19:36) И вы верите товарищу, собирающемуся еще до перестройки ( а у него есть и зам. ) выйти из партии ??? Разъясню. В то время уволиться офицеру из ВС по собственному желанию было невозможно. Те, кто не хотел служить использовали различные способы, например, вешали в каюте икону и усиленно молились, устраивали публичные драки и т.п. В каждом таком случае начальство ожидали тяжелые времена. Я полагал, что выход из партии должен был в этом помочь. Зам разубедил. Не случись позже того, что случилось, мне пришлось бы служить до седых волос, а не выйти на пенсию со всеми "почестями" в 35 лет. Вы придуриваетесь , не называя реальных должностей на момент вашего внутреннего конфликта , ни места , ни характера службы. Скрываете , значит .... Чей зам, ваш , или вашего высокого начальника ? Скажу честно- выход из партии до перестройки вам бы очень помог. Поминали б долго... |
|
mjo
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 21:38)Вы придуриваетесь , не называя реальных должностей на момент вашего внутреннего конфликта , ни места , ни характера службы. Скрываете , значит .... Чей зам, ваш , или вашего высокого начальника ? Скажу честно- выход из партии до перестройки вам бы очень помог. Поминали б долго... Во-первых, ни о каком конфликте я не писал. С его Вы взяли? Во-вторых, Вы можете верить, или не верить - это Ваше дело. А характер службы - командир дивизиона БЧ-5 АПЛ. И зам наш. Хороший человек. Один из немногих вменяемых людей в такой должности. А выход из партии закончился бы скандалом и продолжением службы в местах гораздо более отдаленных, чем то отдаленное место, где я служил. Т.е. проблемы не решал. А конкретики (адреса, фамилии, явки) естественно не дам. Остальное Ваше дело. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 21:38)Вы придуриваетесь , не называя реальных должностей на момент вашего внутреннего конфликта , ни места , ни характера службы. Скрываете , значит .... Чей зам, ваш , или вашего высокого начальника ? Скажу честно- выход из партии до перестройки вам бы очень помог. Поминали б долго... Зам это просто сокращенное название "замполит" |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 05.07.2015 - время: 21:55) А выход из партии закончился бы скандалом и продолжением службы в местах гораздо более отдаленных, чем то отдаленное место, где я служил. Дальше чем служили Вы, только Аляска. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-07-2015 - 22:26 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 21:19)Ну эти люди с которыми ты общался, обычные преступники. контрабандисты, спекулянты. Какая уж тут мораль? Какие они к черту коммунисты? Таких как раз единицы были и ОБХСС их удачно ловило. Этим занимались все, кто ездил в загран командировки...ну или подавляющее большинство..а уж сколько везли на продажу из всяких там Венгрий-ГДР, военные...жизнь была не такая как на собраниях говорили...ты просто молод был и в силу характера вообще не интересовался такими делами... Это ты так считаешь и твои знакомые спекулянты. А большинство граждан честно жили и я сейчас все больше и больше убеждаюсь в правоте КПСС. Это были нормальные советские люди, а не пластмассовые люди из фантазий... Никто чего-то не решился заткнуть. Шипели злобно, это да. Стукачом меня не считали потому что я всегда при всех открыто говорил, а не бегал шептать за закрытую дверь. Почему-то люди наоборот тянулись ко мне и выдвигали меня когда надо было какие-то права отстаивать. Вить, я не о тебе и как тебя называли, не знаю, что таких правдолюбцев, которые лезли не в свои дела, ради каких то прицепов, люди не любили и не любят... Интересно, если при капитализме человек живущий в квартире напротив товарной станции пойдет жаловаться, каковы у него шансы что ему дадут другую квартиру, хотя бы боясь скандала? При капитализме, он бы такую не купил, а если бы получил муниципальную, то мог бы доказать через суд, что такое жилье непригодно для проживания... |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 22:01)Дальше чем служили Вы, только Аляска. Если на восток, еще Сахалин есть. А на севере полно замечательных мест до Магадана или Анадыря. 
|
|
mjo
|
|
|
(muse 55 @ 05.07.2015 - время: 21:38) (mjo @ 05.07.2015 - время: 21:26) (muse 55 @ 05.07.2015 - время: 19:36) И вы верите товарищу, собирающемуся еще до перестройки ( а у него есть и зам. ) выйти из партии ??? Разъясню. В то время уволиться офицеру из ВС по собственному желанию было невозможно. Те, кто не хотел служить использовали различные способы, например, вешали в каюте икону и усиленно молились, устраивали публичные драки и т.п. В каждом таком случае начальство ожидали тяжелые времена. Я полагал, что выход из партии должен был в этом помочь. Зам разубедил. Не случись позже того, что случилось, мне пришлось бы служить до седых волос, а не выйти на пенсию со всеми "почестями" в 35 лет. Вы придуриваетесь , не называя реальных должностей на момент вашего внутреннего конфликта , ни места , ни характера службы. Скрываете , значит .... Чей зам, ваш , или вашего высокого начальника ? Скажу честно- выход из партии до перестройки вам бы очень помог. Поминали б долго... Извините, что не разъяснил сокращения. Безумный Иван надоумил, что это надо было сделать. Половина вопросов бы отпала. Не сообразил. Виноват. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 22:09)Этим занимались все, кто ездил в загран командировки...ну или подавляющее большинство..а уж сколько везли на продажу из всяких там Венгрий-ГДР, военные...жизнь была не такая как на собраниях говорили...ты просто молод был и в силу характера вообще не интересовался такими делами... Вот с кем ни разговаривая в реале, кто гордится тем что с работы чего-то домой таскал, всех их объединяет одно. Они считают что так поступали все. Как будто все поголовно в стране воры были. И все они поголовно ненавидят Сталина и тоже считают что ВСЕ его ненавидели. Это ты так считаешь и твои знакомые спекулянты. А большинство граждан честно жили и я сейчас все больше и больше убеждаюсь в правоте КПСС. Это были нормальные советские люди, а не пластмассовые люди из фантазий... Это были спекулянты и место их в тюрьме. И когда мой отец узнал что моя мать этим занимается, он сек ее ремнем как сидорову козу. Вить, я не о тебе и как тебя называли, не знаю, что таких правдолюбцев, которые лезли не в свои дела, ради каких то прицепов, люди не любили и не любят... Если я видел что во время погрузки продуктов на корабль кто-то заныкивает себе консервы, я добивался того что бы их вернул на место и пофиг мне на его рассказы что дети у него дома голодные. Это воровство у своих же. Все в одинаковой ситуации. При капитализме, он бы такую не купил, а если бы получил муниципальную, то мог бы доказать через суд, что такое жилье непригодно для проживания... Это для меня такие же наивные сказки как и мои посты для тебя. Если в жилье вселили жильца, значит оно годно для проживания. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 05.07.2015 - время: 22:20) Извините, что не разъяснил сокращения. Безумный Иван надоумил, что это надо было сделать. Половина вопросов бы отпала. Не сообразил. Виноват. Когда я пришел служить в 1990-м, у нас комдив-раз был беспартийный. Его постоянно зам доставал, а он его посылал прямым текстом. До развала партии оставался еще год. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-07-2015 - 22:28 |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 22:27)Когда я пришел служить в 1990-м, у нас комдив-раз был беспартийный. Его постоянно зам доставал, а он его посылал прямым текстом. До развала партии оставался еще год. У нас таким был командир БЧ-2. Редким был специалистом, потому и терпели. Я-то в партию вступил еще на 4-м курсе. Молодым был. Романтиком. 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Россия уходит с МКС Какие цели преследует Джордж Сорос? Взорвали военкора Татарского Покайся русский человек... Навальный президент -что будет? |