В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 RDR
|
|
|
Звание Героя России космонавты привыкли получать вслед за Юрием Гагариным. В СССР эта традиция поддерживалась. Но в современной очень коммерческой космонавтике возник тренд Валентины Терешковой: мало в космос слетать - надо стать депутатом в верховном законодательном органе. Мне посчастливилось коснуться судьбы одного из ныне здравствующих космонавтов РФ, отлетавшим дважды на МКС. Скажем так - за звезду "Героя" хлопоты были не малыми. Только через членство в ЕР во второй полет на МКС, только через депутатство в ГД с большим лобби - звание Героя России. И сразу - не депутат, не в ГД...и т.д. Человек выклянчил... (прости Господи) звание и золотую Звезду. Для женщин учет особый. Юлия Пересильд у нас среди женщин - космонавт №5. Признать ее космонавткой отказалась комонавт №4 Елена Серова - Герой России и депутат Госдумы (а как иначе?) - последовательница Валентины Терешковой (что вряд ли удасться...хотяяя). Не умаляя заслуг профессиональных космонавтов, хотелось бы узнать - у профессиональных космонавтов осталась хоть капелька корпаративной гордости, чтобы оценить заплыв, не умеющей плавать? Или в Госдуму и в Герои России любой ценой, и других не пущать? А ведь многие Герои РФ ни в космос не летали, ни под пулями вражескими не ходили, и даже жизнью не рисковали - Героями стали....Вот как так? Это сообщение отредактировал RDR - 21-04-2023 - 15:54 |
|
XY Virus
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 15:50)Звание Героя России космонавты привыкли получать вслед за Юрием Гагариным. В СССР эта традиция поддерживалась. Но в современной очень коммерческой космонавтике возник тренд Валентины Терешковой: мало в космос слетать - надо стать депутатом в верховном законодательном органе. Какой вы .. понимаешь.. Девочка слетала -- слетала.. ничего там на орбите не оторвала лишнего от корабля, ничего не нажимала за зря... Даже перелома рук не получила... Значит достойна))) А героя давали всяким там афганским, гдровским, арабским итд итп космонавтам.. и чего, это не то же самое? |
 Pamela x
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 15:50) Когда Терешкова летала в космос, были несколько другие условия полёта (знания/их отсутствие, обеспечение безопасности). Вы предлагаете уравнять первопроходцев с теми, кто благодаря их (первопроходцев) самопожертвованию, теперь ходит проторёнными путями? Однако .. |
|
lozdok
|
|
|
однозначно НЕТ. награда, на мой взгляд, уже обесценена, раздают, кому попало. |
|
yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 21-04-2023 - 17:27)однозначно НЕТ. lozdok, каждый космонавт, при полете на орбиту имеет шансы взлететь на воздух( где он есть) вместе с кораблем. Поэтому им героев и дают. |
 Кошак Вейдер
|
|
|
(yellowfox @ 21-04-2023 - 19:09) (lozdok @ 21-04-2023 - 17:27) однозначно НЕТ. lozdok, каждый космонавт, при полете на орбиту имеет шансы взлететь на воздух( где он есть) вместе с кораблем. Поэтому им героев и дают. Тогда почему не дают героев космическим туристам? И чем Пересильд от них отличается ? |
|
yellowfox
|
|
|
(Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 18:22) (yellowfox @ 21-04-2023 - 19:09) (lozdok @ 21-04-2023 - 17:27) однозначно НЕТ. lozdok, каждый космонавт, при полете на орбиту имеет шансы взлететь на воздух( где он есть) вместе с кораблем. Поэтому им героев и дают. Тогда почему не дают героев космическим туристам? И чем Пересильд от них отличается ? Космические туристы ездят по желанию, за свои деньги. |
|
lozdok
|
|
|
(yellowfox @ 21-04-2023 - 20:17) (Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 18:22) (yellowfox @ 21-04-2023 - 19:09) lozdok, каждый космонавт, при полете на орбиту имеет шансы взлететь на воздух( где он есть) вместе с кораблем. Поэтому им героев и дают. Тогда почему не дают героев космическим туристам? И чем Пересильд от них отличается ? Космические туристы ездят по желанию, за свои деньги. а она за фильм бабло получит. |
|
lozdok
|
|
|
(yellowfox @ 21-04-2023 - 19:09) (lozdok @ 21-04-2023 - 17:27) однозначно НЕТ. lozdok, каждый космонавт, при полете на орбиту имеет шансы взлететь на воздух( где он есть) вместе с кораблем. Поэтому им героев и дают. я имел шанс попасть пальцем в станок и я попал. героя не дали. злыдни. |
|
srg2003
|
|
|
(yellowfox @ 21-04-2023 - 20:17) (Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 18:22) (yellowfox @ 21-04-2023 - 19:09) lozdok, каждый космонавт, при полете на орбиту имеет шансы взлететь на воздух( где он есть) вместе с кораблем. Поэтому им героев и дают. Тогда почему не дают героев космическим туристам? И чем Пересильд от них отличается ? Космические туристы ездят по желанию, за свои деньги. Пересильд фактически и была туристка, т.к. никакого участия в работе станции не принимала. Она выполняла актерскую работу, следовательно и награды должны быть соответстветствуюшие0 народный артист, киношные премии, за первую художественную съемку в космосе может "За заслуги перед отечеством", там в Статуте есть заслуги, связанные с развитием культуры и искусства. А Герой России по Статуту присваивается за совершение геройского подвига. А подвига не было. |
|
RDR
|
|
|
(srg2003 @ 21-04-2023 - 20:56) (yellowfox @ 21-04-2023 - 20:17) (Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 18:22) Тогда почему не дают героев космическим туристам? И чем Пересильд от них отличается ? Космические туристы ездят по желанию, за свои деньги. Пересильд фактически и была туристка, т.к. никакого участия в работе станции не принимала. Она выполняла актерскую работу, следовательно и награды должны быть соответстветствуюшие0 народный артист, киношные премии, за первую художественную съемку в космосе может "За заслуги перед отечеством", там в Статуте есть заслуги, связанные с развитием культуры и искусства. А Герой России по Статуту присваивается за совершение геройского подвига. А подвига не было. Да! Вы возможно правы! Но - есть большое но! Профессия и туризм. И да, актриса не была туристкой по желанию сердца. Для нее это была работа актера без дублера. Иначе мы помножим на ноль работу каскадеров в кино. Давайте согласимся, что Пересильд сработала без каскадеров. Давайте представим себе аттракцион "тарзанка" над пропастью. Каждый из Вас сможет прыгнуть с "тарзанкой" в пропасть??? Не...конечно профессионал, там прыгает без всякого геройства - он же - ПРОФЕССИОНАЛ. А вот когда Вы турист, и...(все безопасно), Вам навешивают все, что нужно, и за Вами лично - только шаг в пропасть. Вот тут зацепка - для одних людей, это раз плюнуть, для других людей - подвиг. Пересильд - земная женщина, не профи прыгать в космос, или с тарзанкой в пропасть. С ее психологии - было мужество преодоления страха - или не было? Космический туризм - это развлечение или отдых? Давайте сразу решим - космический турист - это чел, ищущий приключений на 5-ю точку за свой счет. Мало таких землян? Не мало, как и желающих прыгнуть с "тарзанкой". Но далеко не все хотят, а очень многие ужасно не хотят этого делать. Пересильд - она бредила такой ролью? Могла отказаться? Да! Могла! Как любой профессиональный космонавт тоже может отказаться. Так что в этом паритет. Сравнение с Валентинй Терешковой. А кто Вам сказал, что Королев и весь советстский космос не думали о безопасности полетов космонавтов? Терешкова летала на одном корабле 3-е суток фактически куклой, Пересильд - летала со стыковками расстыковками 12 суток, и там пришлось работать по профессии. Давайте еще припомним - что женские полеты в космос не случайно редки. Космос влияет. Космонавты потом детей не имеют. Факт. Вот это все на "стол" - стоит и чего космос стоит женщине? А теперь о тех вещах, о которых Вы не захотели разговаривать. Профессиональный космос - это за какие блага? А вот слетала не профессионалка - её кто множит на ноль? А те же профессиональны женщины - космонавты! А почему именно они? Слетали, Герои России, депутаты ГОСДУМЫ - вся жизнь впереди - сплошной шоколад. И тут такое не приятие всего лишь 5-й по счету женщины - космонавтки. Это сообщение отредактировал RDR - 21-04-2023 - 22:40 |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
Я считаю что группа поддержки Пересильд, мягко говоря подставила ее. Полет был 5 октября 2021 года. Шкаплеров, командир корабля, не получил героя за этот полет. Петр Дубров остался из за этого проекта лишнее пол года на станции, тоже не получил, хотя оба заслужили . Ну да, у них есть это звание, но это была их работа. Пусть мне кто то объяснит в чем их подвиг? Сидели и летели, кино снимали. Для космонавта понятно, там даже по совокупности тех полетов что они совершают, управление космическим аппаратом, время проведенное на орбите. А здесь что? Риск больше ? Так и на машине, на самолете есть риск. Но почему то вручают награды экипажу, то есть ответственным за жизни людей которых они перевозят.
|
|
RDR
|
|
|
(Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 22:30) Я считаю что группа поддержки Пересильд, мягко говоря подставила ее. Полет был 5 октября 2021 года. Шкаплеров, командир корабля, не получил героя за этот полет. Петр Дубров остался из за этого проекта лишнее пол года на станции, тоже не получил, хотя оба заслужили . Ну да, у них есть это звание, но это была их работа. Пусть мне кто то объяснит в чем их подвиг? Сидели и летели, кино снимали. Для космонавта понятно, там даже по совокупности тех полетов что они совершают, управление космическим аппаратом, время проведенное на орбите. А здесь что? Риск больше ? Так и на машине, на самолете есть риск. Но почему то вручают награды экипажу, то есть ответственным за жизни людей которых они перевозят. Да фиг с ними - с теми кто навешивает на Вас тарзанку перед шагом в пропасть. Они - Профессионалы. Почувствуйте себя новичком в "тарзанке" ! Дайте Пересильд орден - мать героиня! За то, что она выбрала космос, вместо множества детей Это сообщение отредактировал RDR - 21-04-2023 - 22:35 |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 22:27)Космический туризм - это развлечение или отдых? Давайте сразу решим - космический турист - это чел, ищущий приключений на 5-ю точку за свой счет. Мало таких землян? Не мало, как и желающих прыгнуть с "тарзанкой". Но далеко не все хотят, а очень многие ужасно не хотят этого делать. Пересильд - она бредила такой ролью? Могла отказаться? Да! Могла! Как любой профессиональный космонавт тоже может отказаться. Так что в этом паритет. Если по вашему паритет, то пусть вручат народных артистов экипажу корабля. Они по этой логике тоже достойны этого звания народных артистов. Сравнение с Валентинй Терешковой Как можно сравнивать. Когда ты одна летишь, и одна из первых . Сколько погибло космонавтов . И когда тебя везут. |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 22:32) (Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 22:30) Я считаю что группа поддержки Пересильд, мягко говоря подставила ее. Полет был 5 октября 2021 года. Шкаплеров, командир корабля, не получил героя за этот полет. Петр Дубров остался из за этого проекта лишнее пол года на станции, тоже не получил, хотя оба заслужили . Ну да, у них есть это звание, но это была их работа. Пусть мне кто то объяснит в чем их подвиг? Сидели и летели, кино снимали. Для космонавта понятно, там даже по совокупности тех полетов что они совершают, управление космическим аппаратом, время проведенное на орбите. А здесь что? Риск больше ? Так и на машине, на самолете есть риск. Но почему то вручают награды экипажу, то есть ответственным за жизни людей которых они перевозят. Да фиг с ними - с теми кто навешивает на Вас тарзанку перед шагом в пропасть. Они - Профессионалы. Почувствуйте себя новичком в "тарзанке" ! Дайте Пересильд орден - мать героиня! За то, что она выбрала космос, вместо множества детей Я же не отменяю ее мужества. Орден за Заслуги перед Отечеством, считаю она безусловно заслужила. Тем более их раздают всяким Ернстам, не к ночи будет помянут. |
|
RDR
|
|
|
(Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 22:37) (RDR @ 21-04-2023 - 22:27) Космический туризм - это развлечение или отдых? Давайте сразу решим - космический турист - это чел, ищущий приключений на 5-ю точку за свой счет. Мало таких землян? Не мало, как и желающих прыгнуть с "тарзанкой". Но далеко не все хотят, а очень многие ужасно не хотят этого делать. Пересильд - она бредила такой ролью? Могла отказаться? Да! Могла! Как любой профессиональный космонавт тоже может отказаться. Так что в этом паритет. Если по вашему паритет, то пусть вручат народных артистов экипажу корабля. Они по этой логике тоже достойны этого звания народных артистов. Сравнение с Валентинй ТерешковойКак можно сравнивать. Когда ты одна летишь, и одна из первых . Сколько погибло космонавтов . И когда тебя везут. Терешкова летела - крыльями махала? Летела внутри спутника по сути. Советских космонавтов погибло меньше чем американских. И да....психологический подвиг Терешковой весьма сравним с психологическим подвигом Пересильд. Чисто по внутреннему восприятию. Я кактегорически против сравнения полетов мужчин космонавтов с полетами женщин. Знаю - это все не просто так. Если Вы скажете - что полеты в космос - не героизм, то позвольте заметить, что профессиональные космонавты так не считают: - им ГОСДУМУ и ГЕРОЯ РОССИИ вынь да положь. Привелегия. Кстати - многие космонавты СССР нынешними просто забыты. Да - они герои СССР - но не депутаты ГОСДУМЫ, а просто пенсионеры федеральные. А всем остальным "пассажирам" что? Ах, Вы уверены, что космонавт профессиональный рулит космическим кораблем, как пилот авиалайнером? Вы ошибаетесь. Командир космического корабля - такой же пассажир с биркой Это сообщение отредактировал RDR - 21-04-2023 - 23:00 |
|
srg2003
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 22:27) (srg2003 @ 21-04-2023 - 20:56) (yellowfox @ 21-04-2023 - 20:17) Космические туристы ездят по желанию, за свои деньги. Пересильд фактически и была туристка, т.к. никакого участия в работе станции не принимала. Она выполняла актерскую работу, следовательно и награды должны быть соответстветствуюшие0 народный артист, киношные премии, за первую художественную съемку в космосе может "За заслуги перед отечеством", там в Статуте есть заслуги, связанные с развитием культуры и искусства. Да! Вы возможно правы! Но - есть большое но! Профессия и туризм. И да, актриса не была туристкой по желанию сердца. Для нее это была работа актера без дублера. Иначе мы помножим на ноль работу каскадеров в кино. Давайте согласимся, что Пересильд сработала без каскадеров. Я с Вами частично согласен, но есть Статут Героя России- выдается за героический подвиг. Подвига не было. Заслуги перед Отечеством? да были - в области культура и искусства. Поэтому такого Ордена имхо достойна, как и Народной артистки, премий в кино и т.д. |
|
RDR
|
|
|
(srg2003 @ 21-04-2023 - 23:00) Я с Вами частично согласен, но есть Статут Героя России- выдается за героический подвиг. Подвига не было. Заслуги перед Отечеством? да были - в области культура и искусства. Поэтому такого Ордена имхо достойна, как и Народной артистки, премий в кино и т.д. А какой подвиг в Сирии совершили генералы в лампасах? А Вы вспомните подвиг Шойгу? В приказе о награждении звучит, как за безупречную высокооплачиваемую работу Это сообщение отредактировал RDR - 21-04-2023 - 23:04 |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 23:02)А какой подвиг в Сирии совершили генералы в лампасах? А Вы вспомните подвиг Шойгу? А какой подвиг совершил Жуков? Рокоссовский ? |
|
RDR
|
|
|
(Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 23:04) (RDR @ 21-04-2023 - 23:02) А какой подвиг в Сирии совершили генералы в лампасах? А Вы вспомните подвиг Шойгу? А какой подвиг совершил Жуков? Рокоссовский ? Они полководцы, приведшие войска к победе! Сейчас таких нет...УВЫ. Даже среди Героев России. Жуков - вообще было спасением России. Полководец еще до войны знал, как победить Вермахт, и демонстрировал это всякий раз. Странно, что никто не вспоминает НГШ ВС СССР в годы ВОВ. Ныне это генерал Герасимов. Тонкость - с началом ВОВ министром обороны и верховным ГК в одном лице стал И. Сталин. Хороший урок не востребован. Жаль. Это сообщение отредактировал RDR - 21-04-2023 - 23:19 |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 22:52)Терешкова летела - крыльями махала? Летела внутри спутника по сути. То есть, вы сейчас оспариваете то что произошло 60 лет назад. А в чем тогда подвиг Осипенко, Гризодубовой и Расковой ? С нынешней точки зрения. Не надо пытаться сравнивать несравниваемое. Если Вы скажете - что полеты в космос - не героизм, то позвольте заметить, что профессиональные космонавты так не считают "Летчик-космонавт и Герой России Елена Серова не считает, что Пересильд заслужила эту награду, по сути слетав в космос как турист, в то время как профессиональные космонавты, которые много работают ради полетов в космос, удостаиваются подобных наград лишь в единичных случаях. "Если это награждение произойдет, это обесценит подвиг настоящих космонавтов. Они проходят тяжелейшую подготовку перед тем, как отправиться в космос, их награждают только за особые заслуги перед Отечеством", — цитирует ее издание "МК".(с) Как раз косманавты и резко отреагировали на это представление к награждению. , Вы уверены, что космонавт профессиональный рулит космическим кораблем, как пилот авиалайнером? Вы ошибаетесь. Командир космического корабля - такой же пассажир с биркой Не знал что в космос возят космонавтов как туристов, спасибо что просветили) |
|
srg2003
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 23:02) (srg2003 @ 21-04-2023 - 23:00) Я с Вами частично согласен, но есть Статут Героя России- выдается за героический подвиг. Подвига не было. Заслуги перед Отечеством? да были - в области культура и искусства. Поэтому такого Ордена имхо достойна, как и Народной артистки, премий в кино и т.д. А какой подвиг в Сирии совершили генералы в лампасах? А Вы вспомните подвиг Шойгу? В приказе о награждении звучит, как за безупречную высокооплачиваемую работу Они руководили боевыми действиями, с риском для жизни. В Сирии погибли Герой Российской Федерации, гвардии генерал-лейтенант Асапов Валерий Григорьевич (1966-2017), командующий 5-й общевойсковой армией Восточного военного округа, старший группы военных советников в Сирийской Арабской Республике. Генерал-майор Гладких Вячеслав Владимирович (1975-2020), заместитель командующего 36-й общевойсковой армией Восточного военного округа, военный советник в Сирийской Арабской Республике. Генерал-майор Еремеев Владимир Вениаминович (1964-2018), заместитель начальника Главного управления контрольной надзорной деятельности Министерства обороны Российской Федерации. https://dzen.ru/a/Yupz5118VmPuz-R6 Извинения перед ними приносить будете? |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 23:06) (Кошак Вейдер @ 21-04-2023 - 23:04) (RDR @ 21-04-2023 - 23:02) А какой подвиг в Сирии совершили генералы в лампасах? А Вы вспомните подвиг Шойгу? А какой подвиг совершил Жуков? Рокоссовский ? Они полководцы, приведшие войска к победе! Сейчас таких нет...УВЫ. Даже среди Героев России. Жуков - вообще было спасением России. Полководец еще до войны знал, как победить Вермахт, и демонстрировал это всякий раз. Странно, что никто не вспоминает НГШ ВС СССР в годы ВОВ. Ныне это генерал Герасимов. Тонкость - с началом ВОВ министром обороны и верховным ГК в одном лице стал И. Сталин. Хороший урок не востребован. Жаль. Да я понимаю разницу) И понимаю слово полководец. Но все дело в том что и ВОВ были свои герои типа Кулика, Ворошилова, Буденного., Мы сейчас говорим ни о чем. Говорить можно только по результату. А результат мы увидим гораздо позже. Это сообщение отредактировал Кошак Вейдер - 21-04-2023 - 23:30 |
|
RDR
|
|
|
(srg2003 @ 21-04-2023 - 23:23) (RDR @ 21-04-2023 - 23:02) (srg2003 @ 21-04-2023 - 23:00) Я с Вами частично согласен, но есть Статут Героя России- выдается за героический подвиг. Подвига не было. Заслуги перед Отечеством? да были - в области культура и искусства. Поэтому такого Ордена имхо достойна, как и Народной артистки, премий в кино и т.д. А какой подвиг в Сирии совершили генералы в лампасах? А Вы вспомните подвиг Шойгу? В приказе о награждении звучит, как за безупречную высокооплачиваемую работу Они руководили боевыми действиями, с риском для жизни. В Сирии погибли Герой Российской Федерации, гвардии генерал-лейтенант Асапов Валерий Григорьевич (1966-2017), командующий 5-й общевойсковой армией Восточного военного округа, старший группы военных советников в Сирийской Арабской Республике. Генерал-майор Гладких Вячеслав Владимирович (1975-2020), заместитель командующего 36-й общевойсковой армией Восточного военного округа, военный советник в Сирийской Арабской Республике. Генерал-майор Еремеев Владимир Вениаминович (1964-2018), заместитель начальника Главного управления контрольной надзорной деятельности Министерства обороны Российской Федерации.https://dzen.ru/a/Yupz5118VmPuz-R6 Извинения перед ними приносить будете? Не буду. И вот по какой причине. Уровень командования в Сирии не требовал присутствия там звездных генералов. ЦБУ авиации и ПВО, развернутый на Хмеймим, предусматривал старшее командование одним из офицеров оперативного отдела в звании не выше подполковника. То, что сотворили генералы в Сирии в погоне за Героями России сослужило российскому контингенту плохую услугу и привело к неоправданным потерям. Опыт Сирии нам и сегодня отхаркивается с кровью. Сегодня звездные генералы с сирийским опытом устроили свои штабы на территории аэродромов ВКС, и каждый изображает из себя командующего группой сирийских войск с авиабазы Хмеймим. Им не хватает только в подчинении сирийских генералов, кстати совсем не плохих генералов - настоящих патриотов Сирии. Это сообщение отредактировал RDR - 21-04-2023 - 23:41 |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(RDR @ 21-04-2023 - 23:29)Опыт Сирии нам и сегодня отхаркивается с кровью. Кто знает, кто знает..может как раз наоборот помог. ЧВК Вагнер тому подтверждение. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Спецоперация "Тайвань" Франция объявила войну Первая ласточка. Альтернатива капитализму Всё таки у Австрийцев нет уважения к власти. |