Допинг у олимпийцев

yellowfox дата: 19-02-2022 - 11:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(RDR @ 17-02-2022 - 19:30) 7. Чиновники WADA работают под надзором спецслужб США. Так это не 7 пункт, а 1.

evgen170361 дата: 19-02-2022 - 11:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(RDR @ 17-02-2022 - 20:30) Отмазка катит в том плане, что стандарты и кодекс WADA не нами придуманы. Мы их либо принимаем и участвуем во всем этом, либо не принимаем и не участвуем в соревнованиях. Но я полистал эти документы и понял несколько вещей: 1 WADA всегда знает имена спортсменов, чьи пробы поступают в лаборатории. 2 WADA имеет право требовать от лабораторий проведения любых анализов над пробами спортсменов (даже если эти анализы могут дать недостоверный результат), тем самым затягивать на нужное время оглашение результата, обеспечивать упрощенный анализ для нужных спортсменов и, наоборот, требовать самые изощренные анализы для исследований на молекулярном уровне проб других спортсменов, которых нужно на чем-нибудь заподозрить. При этом достоверность результатов этих анализов из лабораторий WADA не интересует. Например, WADA может потребовать проведения анализа пробы спортсмена методом, который с высокой вероятностью даст ложный результат. Применение этого же метода в анализе над пробой "Б" c высокой вероятностью дает аналогичный ложный результат. Выбирать методы анализов проб (включая метод Монте Карло)- неоспоримое право WADA. 3. WADA имеет право не раскрывать применяемые методы анализа проб. 4. Лаборатории зависят от WADA в вопросах аккредитации: непослушных лабораторий WADA не терпит 5. WADA в своих методах борьбы с допингом ни перед кем не отчитывается 6. WADA имеет базу данных ДНК всех спортсменов, что дает им возможность идентифицировать любого спортсмена по пробе, даже если она не помечена. 7. Чиновники WADA работают под надзором спецслужб США. Ну если вы все это знаете и уверены на все сто,что при любом раскладе медалей вам не видать,то посылайте тогда на Олимпиаду Скабееву с Соловьевым например.....Какая разница,результат будет такой же.У них хоть психика устоявшаяся и их ничем не прошибешь......Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами*,если не можете обеспечить им ни моральную,ни юридическую,ни какую другую поддержку......Зачем ломать через колено судьбы этих детей?.....Ради мнимого престижа?

yellowfox дата: 19-02-2022 - 12:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(evgen170361 @ 19-02-2022 - 10:31) Ну если вы все это знаете и уверены на все сто,что при любом раскладе медалей вам не видать,то посылайте тогда на Олимпиаду Скабееву с Соловьевым например.....Какая разница,результат будет такой же.У них хоть психика устоявшаяся и их ничем не прошибешь......Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами*,если не можете обеспечить им ни моральную,ни юридическую,ни какую другую поддержку......Зачем ломать через колено судьбы этих детей?.....Ради мнимого престижа? Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами* А чтобы они точно знали, что это не спорт а политика.

evgen170361 дата: 19-02-2022 - 12:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(yellowfox @ 19-02-2022 - 12:00) (evgen170361 @ 19-02-2022 - 10:31) Ну если вы все это знаете и уверены на все сто,что при любом раскладе медалей вам не видать,то посылайте тогда на Олимпиаду Скабееву с Соловьевым например.....Какая разница,результат будет такой же.У них хоть психика устоявшаяся и их ничем не прошибешь......Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами*,если не можете обеспечить им ни моральную,ни юридическую,ни какую другую поддержку......Зачем ломать через колено судьбы этих детей?.....Ради мнимого престижа? Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами* А чтобы они точно знали, что это не спорт а политика. Заранее предупреждать нужно,пока психика не сформировалась......А таким вот образом это когнитивный диссонанс обеспечен...А кто их больных,пострадавших за Веру содержать будет после этого?

yellowfox дата: 19-02-2022 - 12:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(evgen170361 @ 19-02-2022 - 11:17) Заранее предупреждать нужно,пока психика не сформировалась......А таким вот образом это когнитивный диссонанс обеспечен...А кто их больных,пострадавших за Веру содержать будет после этого? Заранее предупреждение-это теория, пока сами не столкеутся-могут не поверить.

evgen170361 дата: 19-02-2022 - 12:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(yellowfox @ 19-02-2022 - 12:27) (evgen170361 @ 19-02-2022 - 11:17) Заранее предупреждать нужно,пока психика не сформировалась......А таким вот образом это когнитивный диссонанс обеспечен...А кто их больных,пострадавших за Веру содержать будет после этого? Заранее предупреждение-это теория, пока сами не столкеутся-могут не поверить. Я понял.....Таким образом вы выращиваете депутатов ГосДумы...Говорим одно,делаем другое)

RDR дата: 19-02-2022 - 14:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(evgen170361 @ 19-02-2022 - 11:31) Ну если вы все это знаете и уверены на все сто,что при любом раскладе медалей вам не видать,то посылайте тогда на Олимпиаду Скабееву с Соловьевым например.....Какая разница,результат будет такой же.У них хоть психика устоявшаяся и их ничем не прошибешь......Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами*,если не можете обеспечить им ни моральную,ни юридическую,ни какую другую поддержку......Зачем ломать через колено судьбы этих детей?.....Ради мнимого престижа? Это все равно, что не ездить на соревнования. А для развития спорта это просто необходимо. Поэтому приходится соревноваться в тех условиях, которые есть. WADA и прочие международные спортивные организации не могут отпугивать спортсменов и химичить в открытую. Они жиреют за счет спонсоров и талантливых спортсменов. Поэтому им не выгодно рубить всех чужих во имя своих сукиных детей на терапевтических исключениях. Они действуют тонко - иголкой в самое сердце. Чтобы не убить, но было очень больно. Тот же Большунов - этот парень возит бабло на коммерческие турниры, которые кормят WADA. И фигуристки тоже возят бабло во для участия во всяких Гран При...Без этих денег чиновники WADA сбегут - им не на чем будет кормиться! Когда они рубанули наш биатлон по допингу - то зрительский интерес резко упал - передачи перестали смотреть - спонсоры перестали платить. Потому что спорт - это шоу. А шоу - это подложка под рекламу. Если рекламу мало смотрят, значит рекламодатель мало платит за шоу, а значит и чиновникам WADA меньше денег перепадает. Поэтому не рубят всех наших спортсменов косой: по одному, но самому яркому бьют. Чтобы всех россиян достать. Это сообщение отредактировал RDR - 19-02-2022 - 14:12

evgen170361 дата: 19-02-2022 - 14:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(RDR @ 19-02-2022 - 14:05) (evgen170361 @ 19-02-2022 - 11:31) Ну если вы все это знаете и уверены на все сто,что при любом раскладе медалей вам не видать,то посылайте тогда на Олимпиаду Скабееву с Соловьевым например.....Какая разница,результат будет такой же.У них хоть психика устоявшаяся и их ничем не прошибешь......Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами*,если не можете обеспечить им ни моральную,ни юридическую,ни какую другую поддержку......Зачем ломать через колено судьбы этих детей?.....Ради мнимого престижа? Это все равно, что не ездить на соревнования. А для развития спорта это просто необходимо. Поэтому приходится соревноваться в тех условиях, которые есть. WADA и прочие международные спортивные организации не могут отпугивать спортсменов и химичить в открытую. Они жиреют за счет спонсоров и талантливых спортсменов. Поэтому им не выгодно рубить всех чужих во имя своих сукиных детей на терапевтических исключениях. Они действуют тонко - иголкой в самое сердце. Чтобы не убить, но было очень больно. Тот же Большунов - этот парень возит бабло на коммерческие турниры, которые кормят WADA. И фигуристки тоже возят бабло во для участия во всяких Гран При...Без этих денег чиновники WADA сбегут - им не на чем будет кормиться! Когда они рубанули наш биатлон по допингу - то зрительский интерес резко упал - передачи перестали смотреть - спонсоры перестали платить. Потому что спорт - это шоу. А шоу - это подложка под рекламу. Если рекламу мало смотрят, значит рекламодатель мало платит за шоу, а значит и чиновникам WADA меньше денег перепадает. Ну правильно....Вы спонсируете и приносите бабло для WADA за счет российских спортсменов....Причем сознательно и вполне себе добровольно,следуя логике Вашего поста.....К чему тогда эти стенания про злостных американцев?

yellowfox дата: 19-02-2022 - 14:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(evgen170361 @ 19-02-2022 - 13:15) ...К чему тогда эти стенания про злостных американцев? Скоро начнутся не снетания.

Lileo дата: 19-02-2022 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Mamont @ 19-02-2022 - 10:43) Да мне их всех жалко 14-15-16 лет, а потом и никому не нужны будут Действительно, это ж так хреново - в 15 лет обеспечить себя на всю оставшуюся жизнь.

evgen170361 дата: 19-02-2022 - 17:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(Lileo @ 19-02-2022 - 15:18) (Mamont @ 19-02-2022 - 10:43) Да мне их всех жалко 14-15-16 лет, а потом и никому не нужны будут Действительно, это ж так хреново - в 15 лет обеспечить себя на всю оставшуюся жизнь. Лекарствами.

evgen170361 дата: 19-02-2022 - 17:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(yellowfox @ 19-02-2022 - 14:59) (evgen170361 @ 19-02-2022 - 13:15) ...К чему тогда эти стенания про злостных американцев? Скоро начнутся не снетания. Предлагаете подождать до следующей Олимпиады?....Сомневаюсь,что что либо поменяется (имхо)

Lileo дата: 19-02-2022 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(evgen170361 @ 19-02-2022 - 18:44) (Lileo @ 19-02-2022 - 15:18) Действительно, это ж так хреново - в 15 лет обеспечить себя на всю оставшуюся жизнь. Лекарствами. Этим тоже. Но если уйти из спорта достаточно рано, то можно обойтись не самыми страшными проблемами с суставами или вообще без них. Понятно, что профессионального спорта не бывает без профессиональных болезней. Но при грамотном подходе и своевременной реабилитации можно сделать так, чтобы жить они почти не мешали.

Lileo дата: 19-02-2022 - 19:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sister of Night @ 19-02-2022 - 09:28) Красивее всех каталась Косторная, на 2-м месте Щербакова. У Камиллы телосложение не очень, и эти вечто натянутые колготы на ботинки . Мне Косторная тоже очень нравится. А также Майя Хромых и Софья Самодурова. И Медведева тоже нравилась. Но самая легкая и изящная, несомненно, Щербакова. Валиева тоже прекрасна - чуть менее легкая, но более яркая, резкая. Щербакова практически не может агрессивно кататься, а Валиева может, оставаясь при этом вполне изящной. А вот Загитова и Трусова - чистые атлеты, катание у них деревянное,хотя по прыжкам все прекрасно. Вот, кстати, Софья Акатьева из юниоров, наша будущая суперзвезда, тоже мне пока видится скорее атлетом без особо фигурного катания. Но у нее еще есть время научиться. А вот Софья Самоделкина (уже вышла во взрослое катание в России) классная. И особенно ценно, что она из ЦСКА, а прыгает четверные не хуже девочек Тутберидзе. Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2022 - 21:00

seksemulo дата: 19-02-2022 - 21:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Норвежские спортсмены сплошь "астматики", глотают допинг с "терапевтическими исключениями" на законных основаниях. Но я не слышал про российских спортсменов с терапевтическими исключениями. Есть такие? У норвежцев эти терапевтические исключения засекречены?

Просто Ежик дата: 19-02-2022 - 21:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(seksemulo @ 19-02-2022 - 21:31) Норвежские спортсмены сплошь "астматики", глотают допинг с "терапевтическими исключениями" на законных основаниях. Но я не слышал про российских спортсменов с терапевтическими исключениями. Есть такие? У норвежцев эти терапевтические исключения засекречены? А вот китайцы взяли и запретили ввоз "лекарств астматикам" и сб. Норвегии по лыжам выглядит очень бледно как-то так внезапно

RDR дата: 19-02-2022 - 23:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(evgen170361 @ 19-02-2022 - 14:15) Ну правильно....Вы спонсируете и приносите бабло для WADA за счет российских спортсменов....Причем сознательно и вполне себе добровольно,следуя логике Вашего поста.....К чему тогда эти стенания про злостных американцев? Мы это кто? У меня денег нет на фигню. А для кого спорт - смысл жизни - те вкладываются в свою профессию: они и платят. Кто как пристроится: кто в другую страну метнется, кто своего частного спонсора найдет, а кто в федерацию спорта пристроится на гос-паек. У нас на развитие спорта в бюджете (как в каждой стране) выделяются средства. Там своя система их распила. Я тут ни при чем, как и подавляющее число других россиян. Примерно так же происходит во всем мире. У меня сын захотел футболом заниматься - занимался бесплатно: в городе есть и инфраструктура и бюджетные детские тренеры - было бы желание! Сейчас уже внук идет по этой дорожке (сын стал отцом) - все есть! Конечно всегда приходится вкладываться из своего кармана. А как иначе? Даже в СССР не был спорт бесплатным для начинающих спортсменов. Но если государство не будет строить инфраструктуру, содержать тренеров, команды - откуда возмется здоровое население? А спорт высоких достижений просто необходим, так как он продвигает в массы виды спорта, привлекает и начинающих и болельщиков. В России огромная территория и очень низкая плотность населения. Спортивные функционеры-рекруты постоянно ищут талантливых детей. И находят! Вот только для того, чтобы развить талант и вырастить звездного спортсмена, порой необходимо забрать ребенка из семьи и увезти в спорт-интернат за 1000 верст. Не все родители на это идут. Это сообщение отредактировал RDR - 19-02-2022 - 23:19

RDR дата: 19-02-2022 - 23:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(seksemulo @ 19-02-2022 - 21:31) Норвежские спортсмены сплошь "астматики", глотают допинг с "терапевтическими исключениями" на законных основаниях. Но я не слышал про российских спортсменов с терапевтическими исключениями. Есть такие? У норвежцев эти терапевтические исключения засекречены? Терапевтические исключения засекречивает WADA. на соревнованиях никто не знает, какой спортсмен выступает под разрешенным допингом, а какой по настоящему чистый. Но иногда случаются утечки, часто по вине самих спортсменов, которых застукивают во время приема допинга. Это сообщение отредактировал RDR - 19-02-2022 - 23:30

srg2003 дата: 20-02-2022 - 01:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Молодой Вулкан @ 19-02-2022 - 08:19) (srg2003 @ 18-02-2022 - 22:34) А что именно не так, сделали наши чиновники по-Вашему? Имхо проблема в том, что они НЕ сделали, например на запрет российской символики нужно было запретить демонстрацию символики МОК, ВАДА и ВСЕХ спонсоров и рекламодателей ОИ на территории России. Это по сути запрет на трансляцию Олимпийских игр в России... Кстати, не такая дурная идея - все эта псевдопатриотическая истерика по поводу "наших бьют" во многом подогревается через голубые экраны - если бы по нему олимпиаду вообще не показывали, путиноидные не так бы истерили по ее поводу... Нет, Вы ошибаетесь, нет ничего сложного технически замазать логотипы организаций во время трансляции.

srg2003 дата: 20-02-2022 - 01:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(evgen170361 @ 19-02-2022 - 14:15) (RDR @ 19-02-2022 - 14:05) (evgen170361 @ 19-02-2022 - 11:31) Ну если вы все это знаете и уверены на все сто,что при любом раскладе медалей вам не видать,то посылайте тогда на Олимпиаду Скабееву с Соловьевым например.....Какая разница,результат будет такой же.У них хоть психика устоявшаяся и их ничем не прошибешь......Зачем втягивать детей в эти взрослые и грязные *танцы с бубнами*,если не можете обеспечить им ни моральную,ни юридическую,ни какую другую поддержку......Зачем ломать через колено судьбы этих детей?.....Ради мнимого престижа? Это все равно, что не ездить на соревнования. А для развития спорта это просто необходимо. Поэтому приходится соревноваться в тех условиях, которые есть. WADA и прочие международные спортивные организации не могут отпугивать спортсменов и химичить в открытую. Они жиреют за счет спонсоров и талантливых спортсменов. Поэтому им не выгодно рубить всех чужих во имя своих сукиных детей на терапевтических исключениях. Они действуют тонко - иголкой в самое сердце. Чтобы не убить, но было очень больно. Тот же Большунов - этот парень возит бабло на коммерческие турниры, которые кормят WADA. И фигуристки тоже возят бабло во для участия во всяких Гран При...Без этих денег чиновники WADA сбегут - им не на чем будет кормиться! Когда они рубанули наш биатлон по допингу - то зрительский интерес резко упал - передачи перестали смотреть - спонсоры перестали платить. Потому что спорт - это шоу. А шоу - это подложка под рекламу. Если рекламу мало смотрят, значит рекламодатель мало платит за шоу, а значит и чиновникам WADA меньше денег перепадает. Ну правильно....Вы спонсируете и приносите бабло для WADA за счет российских спортсменов....Причем сознательно и вполне себе добровольно,следуя логике Вашего поста.....К чему тогда эти стенания про злостных американцев? Вот и не надо платить ВАДА и МОК, нужно бить по самому чувствительному их месту- по кошельку.

Молодой Вулкан дата: 20-02-2022 - 09:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 20-02-2022 - 01:09) (Молодой Вулкан @ 19-02-2022 - 08:19) (srg2003 @ 18-02-2022 - 22:34) А что именно не так, сделали наши чиновники по-Вашему? Имхо проблема в том, что они НЕ сделали, например на запрет российской символики нужно было запретить демонстрацию символики МОК, ВАДА и ВСЕХ спонсоров и рекламодателей ОИ на территории России. Это по сути запрет на трансляцию Олимпийских игр в России... Кстати, не такая дурная идея - все эта псевдопатриотическая истерика по поводу "наших бьют" во многом подогревается через голубые экраны - если бы по нему олимпиаду вообще не показывали, путиноидные не так бы истерили по ее поводу... Нет, Вы ошибаетесь, нет ничего сложного технически замазать логотипы организаций во время трансляции. Технически, может быть, а юридически? Статью 1266 Гражданского кодекса РФ Вы не читали? Юристом не являетесь, всех обманываете тут?

evgen170361 дата: 20-02-2022 - 12:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(RDR @ 19-02-2022 - 23:02) (evgen170361 @ 19-02-2022 - 14:15) Ну правильно....Вы спонсируете и приносите бабло для WADA за счет российских спортсменов....Причем сознательно и вполне себе добровольно,следуя логике Вашего поста.....К чему тогда эти стенания про злостных американцев? Мы это кто? У меня денег нет на фигню. А для кого спорт - смысл жизни - те вкладываются в свою профессию: они и платят. Вы или нить разговора потеряли или сознательно уводите разговор в другую плоскость?

evgen170361 дата: 20-02-2022 - 12:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(srg2003 @ 20-02-2022 - 01:12) Вот и не надо платить ВАДА и МОК, нужно бить по самому чувствительному их месту- по кошельку. Я не знаю....У вас куча функционеров от спорта,пусть они и анализируют.....Может быть окажется,что вы мало платите и нужно платить больше.....Не знаю.

RDR дата: 20-02-2022 - 15:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(evgen170361 @ 20-02-2022 - 12:30) (RDR @ 19-02-2022 - 23:02) (evgen170361 @ 19-02-2022 - 14:15) Ну правильно....Вы спонсируете и приносите бабло для WADA за счет российских спортсменов....Причем сознательно и вполне себе добровольно,следуя логике Вашего поста.....К чему тогда эти стенания про злостных американцев? Мы это кто? У меня денег нет на фигню. А для кого спорт - смысл жизни - те вкладываются в свою профессию: они и платят. Вы или нить разговора потеряли или сознательно уводите разговор в другую плоскость? А я Вам еще раз говорю, никаких денег простые россияне у спортсменов не отнимают, и не платят WADA. Это все делают сами спортсмены и федерации спорта, в которых чиновники - те же бывшие спортсмены. Как они пилят бюджетные деньги - это их дело! Главное, что на эти же деньги строится спортивная инфраструктура для населения. Если есть талантливые спортсмены, то из них набирают бюджетный коллектив. Все остальные, кто считает себя талантливым - ищут спонсоров. Как спортсмену проявить талант и найти спонсора? Только путем участия в престижных соревнованиях. Бесплатных соревнований уже давно нет. Потому как в цену соревнований уже включена услуга WADA. Государственная федерация имеет свой план соревнований, которые она организует либо полностью за свой счет, либо платит за участие своих спортсменов организаторам (в т.ч. иностранным). Любой может заявиться на соревнования, если оплатит свое участие самостоятельно. Коммерческие турниры за победы платят неплохие призовые, на которые можно решать вопросы житейские и профессиональные. Четыре года назад на зимней же олимпиаде был казус, когда из одной южной страны приехала на соревнования по сноуборду женщина в возрасте, которая только имела представление о сноуборде и несколько раз было прокатилась в парке аттракционов во время туристической поездки в северную страну. ОК страны выделил деньги, пригласил желающих - на данный вид спорта записалась только эта женщина: она и поехала. Это сообщение отредактировал RDR - 20-02-2022 - 16:10

srg2003 дата: 20-02-2022 - 20:37 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Молодой Вулкан @ 20-02-2022 - 09:31) (srg2003 @ 20-02-2022 - 01:09) (Молодой Вулкан @ 19-02-2022 - 08:19) Это по сути запрет на трансляцию Олимпийских игр в России... Кстати, не такая дурная идея - все эта псевдопатриотическая истерика по поводу "наших бьют" во многом подогревается через голубые экраны - если бы по нему олимпиаду вообще не показывали, путиноидные не так бы истерили по ее поводу... Нет, Вы ошибаетесь, нет ничего сложного технически замазать логотипы организаций во время трансляции. Технически, может быть, а юридически? Статью 1266 Гражданского кодекса РФ Вы не читали? Юристом не являетесь, всех обманываете тут? И юридически тоже, если побываете в России, то увидите, что на ТВ вполне законно замазывают алкоголь, табак и т.д.