Деятели культуры плюют в собственную кормушку.

Siren-by-the-Sea дата: 16-02-2021 - 20:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 19:43) Люксовые развлечения должны Театр это не люксовое развлечение. Это, как написали выше, 'неотъемлемый элемент культуры, средство сохранения самосознания народа и важный социальный институт'. Вот так)

Sorques дата: 16-02-2021 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 20:00) Театр это не люксовое развлечение. Это, как написали выше, 'неотъемлемый элемент культуры, средство сохранения самосознания народа и важный социальный институт'. Вот так) Именно так, как и нужно понимать, что любое творчество развивается.. Недавно в Кремле Бутусову далее орден, а в середине 80-х его запрещали и считали такую музыку бредом для неадекватов..мир не стоит на месте, некоторые этого не понимаю, а оценивают творчество с позиций вкусов своего подъезда..

Aim77 дата: 16-02-2021 - 20:21 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Гранд-адмирал Траун @ 16-02-2021 - 19:47) "Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет" даже древние обитатели очень Средней Азии это знали. Поэтому повторять ты можешь сколько угодно. Это ровным счетом ничего не доказывает. То, что лично тебе не нравятся результаты российских выборов, не означает их отсутствия. Так я же не про рот, а про мозги. Не путай. А если про мозги, то дело не в том нравятся мне результаты "выборов" или нет. Я бы принял любые, если бы в России соблюдались условия свободных выборов. А это две составляющие: 1. Добровольность, т.е. избиратель самостоятельно принимает решение за какого кандидата голосовать и участвовать ли ему в голосовании; 2.Никто не вправе оказывать давление на избирателя. Формально, в России есть обе. А по факту нет. И примеров тому масса, включая ретинги по уровню свобод, прессы, слова и др. А пока этого всего нет, то и "выборы", вовсе не выборы. Чтобы убедиться, достаточно очень распространенного в России и на этом ресурсе мнения, что альтернативы Путину нет. Одно это доказывает все, что я написал. Как говорят у нас в деревне: Dictum sapienti sat est.

Lileo дата: 16-02-2021 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49) А деньги у государства откуда? Из наших с вами налогов. И? Я против, чтобы мои налоги шли на финансирование такого рода искусства, как у Серебренникова и иже с ним. Думаю, если опрос провести, большинство против будет. Мое глубокое убеждение - все эти -филии и -измы, облаченные в художественную форму, не должны вываливаться на широкую публику и тем более финансироваться государством. Это вещи для закрытых клубов по интересам, а не для государственных театров, издательств, киностудий.

Aim77 дата: 16-02-2021 - 20:27 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 20:00) (Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 19:43) Люксовые развлечения должны Театр это не люксовое развлечение. Это, как написали выше, 'неотъемлемый элемент культуры, средство сохранения самосознания народа и важный социальный институт'. Вот так) Абсолютно согласен. Именно поэтому в странах Европы ( и в России тоже бывает), делаются огромные скидки на билеты малоимущим, пенсионерам и пр. Вплоть до бесплатного посещения репетиций! Но для этого театры должны иметь хотя бы частичное государственное финансирование.

dedO'K дата: 16-02-2021 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 16-02-2021 - 21:17) (Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 20:00) Театр это не люксовое развлечение. Это, как написали выше, 'неотъемлемый элемент культуры, средство сохранения самосознания народа и важный социальный институт'. Вот так) Именно так, как и нужно понимать, что любое творчество развивается.. Недавно в Кремле Бутусову далее орден, а в середине 80-х его запрещали и считали такую музыку бредом для неадекватов..мир не стоит на месте, некоторые этого не понимаю, а оценивают творчество с позиций вкусов своего подъезда.. В 1972 году, при поддержке ВЛКСМ, проходил всероссийский фестиваль рок-групп в г.Куйбышеве. В 1982 году прошел Всесоюзный рок-фестиваль в г.Тбилиси. В 1975 г. вышла рок-опера "Орфей и Эвридика". В 1981 году в театре им. ВЛКСМ была поставлена рок-опера "Юнона и Авось". В 1982 г. открылся Ленинградский рок-клуб, в 1985-86 году- Московская рок-лаборатория и Свердловский рок-клуб. Кто и когда запрещал рок?

Молодой Вулкан дата: 16-02-2021 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Lileo @ 16-02-2021 - 20:23) (Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49) А деньги у государства откуда? Из наших с вами налогов. И? Я против, чтобы мои налоги шли на финансирование такого рода искусства, как у Серебренникова и иже с ним. А я против, чтобы мои налоги шли на финансирование постов кремлетроллей, направленных против искусства Серебренникова и иже с ним.

Sorques дата: 16-02-2021 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 16-02-2021 - 20:36) Кто и когда запрещал рок? Вам из Казахстана конечно видней, но в Москве начиная с 1984, даже в студиях грамзаписи Абба, Бонни М, советская эстрада, до этого можно было записать почти все за 4 руб..начались гонения на музыкантов и муз мероприятия в вузах..Фридман, Троицкий, с организацией таких мероприятий, балансировали на грани крупных неприятностей..именно в эти годы начались "квартирные концерты", ибо через райком комсомола получить разрешение уже было невозможно.. Список из одного такого распоряжения сверху.. https://www.backbook.me/photo-354e237538.html Ничто так не повредило советской власти, как глупые запреты на продукты культуры, именно они делали молодежь антагонистами власти.. Хотя, если тогда было провести голосование, глубинный народ наверное проголосовал бы против всяких там роков и прочих джазов.. Но забавно, когда люди с менталитетом Хрущева, рассуждают о том, какое творчество нужно разрешать или финансировать..

Aim77 дата: 16-02-2021 - 21:14 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Lileo @ 16-02-2021 - 20:23) Я против, чтобы мои налоги шли на финансирование такого рода искусства, как у Серебренникова и иже с ним. Думаю, если опрос провести, большинство против будет. Мое глубокое убеждение - все эти -филии и -измы, облаченные в художественную форму, не должны вываливаться на широкую публику и тем более финансироваться государством. Это вещи для закрытых клубов по интересам, а не для государственных театров, издательств, киностудий. А уж как я хотел бы платить налоги только на то, что считаю правильным! У меня оставалось бы как минимум половина от всех выплат! Вот бы зажил!

Pamela x дата: 16-02-2021 - 21:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(dedO'K @ 16-02-2021 - 20:36) В 1972 году, при поддержке ВЛКСМ, проходил всероссийский фестиваль рок-групп в г.Куйбышеве. В 1982 году прошел Всесоюзный рок-фестиваль в г.Тбилиси. В 1975 г. вышла рок-опера "Орфей и Эвридика". В 1981 году в театре им. ВЛКСМ была поставлена рок-опера "Юнона и Авось". В 1982 г. открылся Ленинградский рок-клуб, в 1985-86 году- Московская рок-лаборатория и Свердловский рок-клуб. Кто и когда запрещал рок? «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты» (рок-опера)— музыкальный спектакль Алексея Рыбникова и Павла Грушко. Одна из первых спектаклей типа оперы в СССР, созданная по инициативе режиссёра Марка Захарова на основе драматической кантаты чилийского поэта Пабло Неруды «Сияние и смерть Хоакина Мурьеты, чилийского бандита-террориста, убитого в Калифорнии 23 июля 1853 года». Спектакль шёл на сцене театра Ленком 17 сезонов и был показан 1050 раз))) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%...B5%D1%80%D0%B0) Это сообщение отредактировал Pamela x - 16-02-2021 - 21:18

dedO'K дата: 16-02-2021 - 21:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 16-02-2021 - 21:55) (dedO'K @ 16-02-2021 - 20:36) Кто и когда запрещал рок? Вам из Казахстана конечно видней, но в Москве начиная с 1984, даже в студиях грамзаписи Абба, Бонни М, советская эстрада, до этого можно было записать почти все за 4 руб..начались гонения на музыкантов и муз мероприятия в вузах..Фридман, Троицкий, с организацией таких мероприятий, балансировали на грани крупных неприятностей..именно в эти годы начались "квартирные концерты", ибо через райком комсомола получить разрешение уже было невозможно.. Список из одного такого распоряжения сверху.. Ничто так не повредило советской власти, как глупые запреты на продукты культуры, именно они делали молодежь антагонистами власти.. Хотя, если тогда было провести голосование, глубинный народ наверное проголосовал бы против всяких там роков и прочих джазов.. Но забавно, когда люди с менталитетом Хрущева, рассуждают о том, какое творчество нужно разрешать или финансировать.. А печати где? А подписи где? Секретное распоряжение чекистов-нелегалов... Их творчество считалось самодеятельным, а самодеятельное творчество подчинялось иным правилам, нежели творчество состоявших в профсоюзах. В таких, же, условиях находятся независимые творческие коллективы и личности в любом государстве, где существуют творческие профсоюзы. Концертные площадки были забиты филармониями на годы вперёд. Ну, а хочешь, как самодеятельный коллектив, выступить бесплатно- вперёд и с песней!

Sorques дата: 16-02-2021 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 16-02-2021 - 21:17) «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты» (рок-опера)— музыкальный спектакль Алексея Рыбникова и Павла Грушко. Одна из первых спектаклей типа оперы в СССР, созданная по инициативе режиссёра Марка Захарова на основе драматической кантаты чилийского поэта Пабло Неруды «Сияние и смерть Хоакина Мурьеты, чилийского бандита-террориста, убитого в Калифорнии 23 июля 1853 года». Спектакль шёл на сцене театра Ленком 17 сезонов и был показан 1050 раз))) Восклицательный знак, в конце не поставили..) Это доказывает, что на рок музыку названные мной годы, не было гонений? Безусловно не было, музыканты часто антисоветчики, поэтому наверное фантазируют, а вот иностранцам из Казахстана, виднее что было в Москве и Питере в те годы.. Поэтому остановимся на версии Дедка.. Кроме того, спросить бы у глубинного народа в те годы, как он относился к таким постановкам или фильмам Тарковского и зачем их финансировать..

Sorques дата: 16-02-2021 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 16-02-2021 - 21:25) А печати где? А подписи где? Вы русский язык учили в школе или все же казахский? Если проблемы с пониманием написанного, то помогу.. В тексте который вы цитируете, написано, что это часть документа, а именно просто список групп.. Но вы иностранец, российский реалий тех лет не знаете, бывали наверное в крупных городах как турист, поэтому такие вопросы простительны.. Дедок, все хорошо было, успокойтесь, не было запретов, всего было много, да солнце светило до 1991 каждый день.. Я все время забываю, что сто вы со всеми спорите ради спора.. Все Ок, Дедок!

dedO'K дата: 16-02-2021 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 16-02-2021 - 22:29) (Pamela x @ 16-02-2021 - 21:17) «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты» (рок-опера)— музыкальный спектакль Алексея Рыбникова и Павла Грушко. Одна из первых спектаклей типа оперы в СССР, созданная по инициативе режиссёра Марка Захарова на основе драматической кантаты чилийского поэта Пабло Неруды «Сияние и смерть Хоакина Мурьеты, чилийского бандита-террориста, убитого в Калифорнии 23 июля 1853 года». Спектакль шёл на сцене театра Ленком 17 сезонов и был показан 1050 раз))) Восклицательный знак, в конце не поставили..) Это доказывает, что на рок музыку названные мной годы, не было гонений? Безусловно не было, музыканты часто антисоветчики, поэтому наверное фантазируют, а вот иностранцам из Казахстана, виднее что было в Москве и Питере в те годы.. Поэтому остановимся на версии Дедка.. Кроме того, спросить бы у глубинного народа в те годы, как он относился к таким постановкам или фильмам Тарковского и зачем их финансировать.. "Глубинный народ"- это ещё кто? Опять нечто академически-интеллигентское? Тарковский для совковой субкультуры, с её шумным, неудержимым энтузиазмом, конечно, тяжеловат. Слишком православен и миротворен, да ещё и с примесью достоевщины.

dedO'K дата: 16-02-2021 - 21:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 16-02-2021 - 22:37) (dedO'K @ 16-02-2021 - 21:25) А печати где? А подписи где? Вы русский язык учили в школе или все же казахский? Если проблемы с пониманием написанного, то помогу.. В тексте который вы цитируете, написано, что это часть документа, а именно просто список групп.. Но вы иностранец, российский реалий тех лет не знаете, бывали наверное в крупных городах как турист, поэтому такие вопросы простительны.. Дедок, все хорошо было, успокойтесь, не было запретов, всего было много, да солнце светило до 1991 каждый день.. Я все время забываю, что сто вы со всеми спорите ради спора.. Все Ок, Дедок! Кстати, да! Ленинградский рок-клуб разогнан в 1992 году, Московская рок-лаборатория и Свердловский рок-клуб- в 1991. Началась эпоха продюссеров шоу-бизнеса и у рокеров появился свой "профсоюз избранных".

Pamela x дата: 16-02-2021 - 22:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 16-02-2021 - 21:29) (Pamela x @ 16-02-2021 - 21:17) «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты» (рок-опера)— музыкальный спектакль Алексея Рыбникова и Павла Грушко. Одна из первых спектаклей типа оперы в СССР, созданная по инициативе режиссёра Марка Захарова на основе драматической кантаты чилийского поэта Пабло Неруды «Сияние и смерть Хоакина Мурьеты, чилийского бандита-террориста, убитого в Калифорнии 23 июля 1853 года». Спектакль шёл на сцене театра Ленком 17 сезонов и был показан 1050 раз))) Восклицательный знак, в конце не поставили..) Это доказывает, что на рок музыку названные мной годы, не было гонений? Безусловно не было, музыканты часто антисоветчики, поэтому наверное фантазируют, а вот иностранцам из Казахстана, виднее что было в Москве и Питере в те годы.. Поэтому остановимся на версии Дедка.. Кроме того, спросить бы у глубинного народа в те годы, как он относился к таким постановкам или фильмам Тарковского и зачем их финансировать.. Это доказывает, что такая рок-опера пользовалась успехом. Кстати, у меня она была на двойном диске от "Мелодии". Кто такой - "глубинный народ"? Это сообщение отредактировал Pamela x - 16-02-2021 - 22:21

АндрЮч дата: 16-02-2021 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Pamela x @ 14-02-2021 - 22:38) Что же заставляет представителей «медиакласса» так яростно отстаивать свое право стоять у кормушки, пренебрежительно поплевывая, а то и покусывая тех, кто эту кормушку наполняет? Давайте, начнём с истоков: Кто наполняет кормушку? Кто считает что он кормилец? Власть? Хрена лысого! Власть, как раз и есть главный пожиратель кормушки, которую наполняет народ.

Sorques дата: 16-02-2021 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 16-02-2021 - 22:03) Это доказывает, что такая рок- опера пользовалась успехом. Кстати у меня она была на двойном диске от "Мелодии". К меня тоже был этот двойной альбом, который вышел до 1984..но это не говорит о том, что группу Браво не задерживали в милицию, в этот период, а Бутусову или Шевчуку, давали выступать.. Но запреты пошли на пользу.. Этот андеграунд стали слушать все.. Вы внимательно читайте о каких годах речь.. Кто такой - "глубинный народ"? Это выражение Суркова, читайте его статьи.. Или кто такой Сурков, тоже объяснить?

Jeyn дата: 16-02-2021 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Aim77 @ 16-02-2021 - 18:57) (Маришкин @ 16-02-2021 - 16:48) А где в Штатах выбора , а нав Украине ,а в Европе ? В США, странах ЕС и на Украине есть выборы. И даже в Албании есть. Причем, настоящие выборы! Потому что там демократия (или явное стремление к демократии) а в России автократия. Повторяю это в тысячный раз! Не доходит? Ну выборы в США ПО ПОЧТЕ мы все наблюдали , а про Украину вообще не стоит упоминать особенно тем кто видел эти ВЫБОРЫ воочию.

Sorques дата: 16-02-2021 - 22:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Jeyn @ 16-02-2021 - 22:16) Ну выборы в США ПО ПОЧТЕ мы все наблюдали , а про Украину вообще не стоит упоминать особенно тем кто видел эти ВЫБОРЫ воочию. Да, полностью с вами согласен, про выборы и Украину, здесь писать не нужно.

Sorques дата: 16-02-2021 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 14-02-2021 - 23:28) Я к тому, что борец с тиранией должен быть свободным, а не сидеть на подсосе у тирана – это мешает ему бороться, он вынужден всегда переживать, не обрежут ли подсос, и где он тогда будет харчеваться? Учитель вот, насколько мне известно, снимает без госфинансирования. Звягинцев тоже. № 947-ПП О преобразовании Государственной некоммерческой организации "Театр "Содружество актеров Таганки" в Государственное бюджетное учреждение культуры города Москвы "Театр "Содружество актеров Таганкиздесь Выше я давал интервью Губенко от 2009, с критикой власти.. Но он был другое дело?

Pamela x дата: 16-02-2021 - 22:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(АндрЮч @ 16-02-2021 - 22:13) Давайте, начнём с истоков: Кто наполняет кормушку? Кто считает что он кормилец? Власть? Хрена лысого! Власть, как раз и есть главный пожиратель кормушки, которую наполняет народ. Давайте начнём с истоков)) Бюджет наполняют не только налогоплательщики, но само государство имеет долю в неких прибыльных проэктах. Налогоплательщики делегируют право распределять госбюджет государству. Так всегда и везде было. Бюджет утверждается "представителями налогоплательщиков". То есть, чтобы не было "всем сестрАм по" пол-серьги.

Реланиум дата: 16-02-2021 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Lileo @ 16-02-2021 - 20:23) (Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49) А деньги у государства откуда? Из наших с вами налогов. И? И то, что люди искусства, являясь гражданами своего государства, имеют полное право критиковать это самое государство и государственную власть. Оно существует на их деньги. Государство - это не какой-то барин с деньгами. Я против, чтобы мои налоги шли на финансирование такого рода искусства, как у Серебренникова и иже с ним. Думаю, если опрос провести, большинство против будет. Ну, авангард вообще когда-то запрещали. СМА, например, болеет крайне малое количество детей, давайте не будем финансировать их лечение. ( Сорк) Аргумент такой.. Налогоплательщик делегирует на выборах, партии большинства, кому давать и за что. Те, кто используют этот аргумент (как выше) плохо понимают, что демократия - это не просто какое-то "право большинства". Большинство мечтает прибить своих соседей. Однако же.. Государство - это инструмент защищающий права всех своих граждан, даже если они в меньшинстве. "Среднестатистического" россиянина не существует, любой человек в чем-то меньшинство. В результате, если плевать по очереди на все меньшинства, все и будут ходить оплеванными. Простая истина, но ее сложно понять тем, кто не ценит людей. Этим всегда страдало наше государство: человеческий капитал у нас не ценился никогда. А ведь все проблемы как раз от этого. Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-02-2021 - 22:51

Pamela x дата: 16-02-2021 - 22:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 16-02-2021 - 22:28) (Pamela x @ 14-02-2021 - 23:28) Я к тому, что борец с тиранией должен быть свободным, а не сидеть на подсосе у тирана – это мешает ему бороться, он вынужден всегда переживать, не обрежут ли подсос, и где он тогда будет харчеваться? Учитель вот, насколько мне известно, снимает без госфинансирования. Звягинцев тоже. № 947-ПП О преобразовании Государственной некоммерческой организации "Театр "Содружество актеров Таганки" в Государственное бюджетное учреждение культуры города Москвы "Театр "Содружество актеров Таганкиздесь Выше я давал интервью Губенко от 2009, с критикой власти.. Но он был другое дело? Да, не другое, не другое. Я прочла это интервью и ничего крамольного в нём не нашла. С чего Вы взяли, что я за совершенный запрет иметь личное мнение? Не будем показывать пальцем, на тех, кто не пытается понять мнения отличного от своего, единственно верного. В этом интервью была лишь конструктивная критика, то есть, Губенко рассказал, как он представляет улучшение благосостояния населения. Он посетовал на то, что, по его мнению, КПРФ столкнулась с непропорциональным распределением ТВ эфира для предвыборной агитации. Что не так с Губенко? Может, его интервью хотите сравнить с постом Г. Куценко? Хотя в том посте, тоже, нет никакого криминала, просто, глупо себя показал. Вам уже 8-й (может, вру, может 5-й) пост пишу с разъяснениями своей позиции, а Вы своё - "не понимаю". Всё Вы прекрасно понимаете, просто, Вам не нравится моя позиция. Но она такая.

Sorques дата: 16-02-2021 - 23:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Реланиум @ 16-02-2021 - 22:39) Государство - это инструмент защищающий права всех своих граждан, даже если они в меньшинстве. Именно так, но ряд граждан, которые узнали слово демократия в 1991, считают аргументом, что такие тонкие и специфические вещи как искусство, могут определяться, вкусами большинства.. Артхаус тогда в топку, а снимать только блокбастеры по Марвелу или мелодрамы для 50+)