Что такое Свобода?

PARAND дата: 24-08-2016 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(vrille @ 24.08.2016 - время: 12:48) (Stella-law @ 24.08.2016 - время: 11:30) Просто каждый выбирает именно ту страну или место где ему наиболее комфортно при его запросах..И спор на эту тему не должен идти..Мы всегда будем считать людей сумасшедшими если их мнение не совпадает с нашим.. Какие потрясающие слова иногда проскальзывают у советофилов)) Смеется тот кто смеется последним...А действительно сказала оппонентка что вы боитесь слова СССР как черт ладана!

vrille дата: 24-08-2016 - 12:59 [ i ]

Мастер Репутация: 1234 Статус: Врилля не существует! © Женат

(PARAND @ 24.08.2016 - время: 11:54) (vrille @ 24.08.2016 - время: 12:48) (Stella-law @ 24.08.2016 - время: 11:30) Просто каждый выбирает именно ту страну или место где ему наиболее комфортно при его запросах..И спор на эту тему не должен идти..Мы всегда будем считать людей сумасшедшими если их мнение не совпадает с нашим.. Какие потрясающие слова иногда проскальзывают у советофилов)) Смеется тот кто смеется последним...А действительно сказала оппонентка что вы боитесь слова СССР как черт ладана! Боюсь, конечно, у меня аж мочки ушей в раковины спрятались. Успокойте свои фантомные боли, СССР канул в Лету, хоть и его метастазы душат современную Россию. Умер тот - умрет и этот (с)

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(PARAND @ 24.08.2016 - время: 12:10) Вчера по моему опять полицейский застрелил уже немого водителя который не мог ему ничего сказать.Он только открыл дверцу и получил сразу пулю...Это есть и свобода и демократия в Америке.Человеческая жизнь там ничто. Вот привожу два факта задержания подозреваемых в употреблении алкоголя за рулем в свободной Америке и в логове последнего диктатора Европы, Белоруссии режима Лукашенко.

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 14:25 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Ramses IV @ 24.08.2016 - время: 10:52) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 02:39) Вы не шофёр, и не доярка. Откуда вы знаете что им как рабочему скоту в стойле кроме кормёжки ничего не надо?Простите А вот это "А вот простой шофер или кузнец с дояркой ни о какой свободе не кричит!!!Для них свобода это нормальная жизнь..." кто написал?свобода это нормальная жизнь. НОРМАЛЬНАЯ, КАРЛ! Но вам этого не понять, т.к для вас любой обычный человек, который не манагер, не банкир, не мент, не шоу-мен и не политик, есть рабочий скот. Вы не напомните когда крестьянам в СССР паспорта дали? Н-да. Напомните, когда отменили крепостное право в России и когда рабство в США. Misha56, вы сноб в самом худшем смысле этого слова. Отвечаю на ваш вопрос. В России отменили крепостное право с момента выдачи паспортов колхозникам, то есть в 1974 году. До этого они были принудительно закреплены на земле. Рабство в США було отменено в 1865 году. То есть за 109 лет до раскрепощения крестьян в России. И кто из нас сноб? (Jeyn @ 24.08.2016 - время: 11:56) В СССР да и сейчас в России если полицейский застрелит человека это ЧП и проводят серьёзное расследование и по этому случаи единичные , в США же счёт ежегодно убитых полицейскими идёт на тысячи . Это и есть наверное настоящая свобода. В США если полицейский применил оружие, он немедленно отстраняется от службы, и начинается служебное расследование. По результатам этого расследования, довольно часто полицейские идут под суд. И судят их присяжные, то-есть жители той же местности, где это полицейский стрелял. Сажают таких стрелков довольно часто. Если же граждане признали стрельбу правильной, то и сажать не за что. (PARAND @ 24.08.2016 - время: 12:04) Вы еще вспомните каменный век когда в шкурах ходили,а я вспомню как у вас в Америке индейцы с вас скальпы снимали.... Странно, когда вы привели пример 1961 года, это хорошо. А когда я привёл пример из более позднего времени, это каменный век. Похоже на двойные стандарты не правда ли? Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-08-2016 - 14:44

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 14:25) В России отменили крепостное право с момента выдачи паспортов колхозникам, то есть в 1974 году. До этого они были принудительно закреплены на земле. Рабство в США було отменено в 1865 году. В США до сих пор не выдали всем паспорта. Судя по вашей логике, крепостное право там продолжается. Все прикреплены к своей земле. Скажете не прикреплены? Так же и крестьяне. Паспорта у нас ввели только для городского населения, а в селах и так все друг друга знают. А если надо в город съездить, справка из сельсовета заменяла паспорт. И во время индустриализации городское население у нас увеличилось с 3 млн до 20 млн. Это 17 млн крестьян козьими тропами ползком пробрались в города наверное, они ведь к земле прикреплены были.

de loin дата: 24-08-2016 - 14:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(PARAND @ 23.08.2016 - время: 22:15) (Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:10) Господа-товарищи, а может вы сначала определить что для вас значит свобода? А то похоже у многих эти понятия не совпадают, вот и спорите. Уже была такая тема где я сказал что если будут деньги то будет и свобода! Так что вы опоздали... Ну и где же тут свобода? Полная зависимость от денег. Любой может свой поводочек к этому ошейнику прицепить и вести, направлять куда ему надо.

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 15:07 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Stella-law @ 24.08.2016 - время: 12:30) Misha56 , Вы сами сделали провокационный вброс своим вопросом.И тут же пишите что у людей разные мнения и просите определиться. И от этого опять пошла полемика где каждый кулик своё болото нахваливает..У каждого человека своё понятия свободы..даже у серийного маньяка- убийцы свобода скорее всего будет ассоциироваться с полнейшей безнаказанностью и очередью жертв к нему любимому..Для меня и моего мужа например свобода это СССР..Вас же корёжит как чёрта от ладана при этом упоминании..Давно пора понять что у каждого свои запросы свободы...Вам нравится в Штатах- и прекрасно,кто то предпочитает сидеть в горах Индии и днями медитировать и при этом утверждает что это настоящая свобода..Настоящей свободы не существует..Просто каждый выбирает именно ту страну или место где ему наиболее комфортно при его запросах..И спор на эту тему не должен идти..Мы всегда будем считать людей сумасшедшими если их мнение не совпадает с нашим.. А с чего вы взяли что я считаю вас сумасшедшей? Я всего навсего поинтересовался что в вашем понимании свобода? Мало кто знает, но во время гражданской войны в США, на стороне южан сражалось больше добровольцев негров чем на стороне северян. Быть рабами был их выбор, их понимание свободы. Ваше понимание свободы это СССР. Это ваш выбор. Можно его просто озвучить, и не рассказывать в ответ как плохо сегодня, и как плохо в США где больше половины рассказчиков никогда не были. В общем если просто кто просто озвучит понимание свободы, буду благодарен. Если же человек расскажет мне что конофильмы типа Свинарка и Пастух, Кубанские Казаки и Премия, показывали правду, я не постесняюсь сказать что человек врёт. Надеюсь я понятно высказался? (PARAND @ 24.08.2016 - время: 12:44) Я думаю этим обьяснением можно и закончить эту тему потому что здесь как никогда все ясно сказано ... Не вы тему начали, не вам и заканчивать. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-08-2016 - 15:11

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 15:15 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 24.08.2016 - время: 14:45) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 14:25) В России отменили крепостное право с момента выдачи паспортов колхозникам, то есть в 1974 году. До этого они были принудительно закреплены на земле. Рабство в США було отменено в 1865 году. В США до сих пор не выдали всем паспорта. Судя по вашей логике, крепостное право там продолжается. Все прикреплены к своей земле. Скажете не прикреплены? Так же и крестьяне. Паспорта у нас ввели только для городского населения, а в селах и так все друг друга знают. А если надо в город съездить, справка из сельсовета заменяла паспорт. И во время индустриализации городское население у нас увеличилось с 3 млн до 20 млн. Это 17 млн крестьян козьими тропами ползком пробрались в города наверное, они ведь к земле прикреплены были. Вы или не знаете о чём говорите, либо намеренно врёте. 1) В США для жизни внутри страны паспорт не нужен. Ибо института прописки не существует, и для покупки билетов, на самолёт, поезд или аренды, покупки жилья он не требуется. Его просто не имеют права потребовать. 2) Паспорт в США получается по требованию, при заполнении простой анкеты, и при необходимости / желанию всего за сутки. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-08-2016 - 15:17

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:07) Я всего навсего поинтересовался что в вашем понимании свобода? Мало кто знает, но во время гражданской войны в США, на стороне южан сражалось больше добровольцев негров чем на стороне северян. Быть рабами был их выбор, их понимание свободы. Ваше понимание свободы это СССР. Это ваш выбор. Можно его просто озвучить, и не рассказывать в ответ как плохо сегодня, и как плохо в США где больше половины рассказчиков никогда не были. В общем если просто кто просто озвучит понимание свободы, буду благодарен. Если же человек расскажет мне что конофильмы типа Свинарка и Пастух, Кубанские Казаки и Премия, показывали правду, я не постесняюсь сказать что человек врёт. Надеюсь я понятно высказался? Да пофиг нам на США. С США будем сравнивать только тогда, когда придет на форум кто-нибудь из США и начнет нас раскритиковывать. Если придет из Чехии, будем сравнивать с Чехией. А разве нельзя нам высказывать свое мнение? Да, у каждого разное понимание свободы. Для меня гораздо больше свободы было в СССР. Для кого-то по другому.

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 15:19 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 24.08.2016 - время: 15:16) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:07) Я всего навсего поинтересовался что в вашем понимании свобода? Мало кто знает, но во время гражданской войны в США, на стороне южан сражалось больше добровольцев негров чем на стороне северян. Быть рабами был их выбор, их понимание свободы. Ваше понимание свободы это СССР. Это ваш выбор. Можно его просто озвучить, и не рассказывать в ответ как плохо сегодня, и как плохо в США где больше половины рассказчиков никогда не были. В общем если просто кто просто озвучит понимание свободы, буду благодарен. Если же человек расскажет мне что конофильмы типа Свинарка и Пастух, Кубанские Казаки и Премия, показывали правду, я не постесняюсь сказать что человек врёт. Надеюсь я понятно высказался? Да пофиг нам на США. С США будем сравнивать только тогда, когда придет на форум кто-нибудь из США и начнет нас раскритиковывать. Если придет из Чехии, будем сравнивать с Чехией. А разве нельзя нам высказывать свое мнение? Да, у каждого разное понимание свободы. Для меня гораздо больше свободы было в СССР. Для кого-то по другому. Если вам пофиг на США, то почему тогда вы все разговоры сводите к обсуждению США о которых как оказывается вы ничего не знаете?

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:15) Вы или не знаете о чём говорите, либо намеренно врёте. 1) В США для жизни внутри страны паспорт не нужен. Ну тогда не нужно нам критерии указывать когда у нас кончилось крепостное право, когда крестьянам паспорта выдали. Паспорт колхознику тоже был не нужен. Ибо института прописки не существует, и для покупки билетов, на самолёт, поезд или аренды, покупки жилья он не требуется. Его просто не имеют права потребовать. Вы при покупке билета на самолет предъявляете водительское удостоверение. Колхозники предъявляли у нас справку из сельсовета. Какие трудности? В чем разница? 2) Паспорт в США получается по требованию, при заполнении простой анкеты, и при необходимости / желанию всего за сутки. Так же как у нас загранпаспорт. А вот в Белоруссии у каждого с рождения загранпаспорт есть. Потому когда кто-то распорядится всем гражданам России выдать загранпаспорт, найдется какой-нибудь злопыхатель, который скажет что крепостное право у нас кончилось кохда всем загранпаспорты выдали. Это Вы начали разговор про этот критерий нам в упрек, а не я.

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:19) Если вам пофиг на США, то почему тогда вы все разговоры сводите к обсуждению США о которых как оказывается вы ничего не знаете? А мне просто надо заткнуться и молчать в тряпочку, когда представитель нации исключительных снизошел до нас, фиолетовых тварей, и учит меня жизни, свободе и демократии? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-08-2016 - 15:28

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 15:29 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 24.08.2016 - время: 15:25) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:19) Если вам пофиг на США, то почему тогда вы все разговоры сводите к обсуждению США о которых как оказывается вы ничего не знаете? А мне просто надо заткнуться и молчать в тряпочку, когда представитель нации исключительных снизошел до нас, фиолетовых тварей, и учит меня жизни и демократии? А кто вас учит? Ели заметили то если люди просто ответили на вопрос, то кроме спасибо им ничего не писали. Если же кто то с пеной у рта доказывает что жить в дерьме, это прекрасно, или пишет о том чего не знает, ему отвечают. Как на пример вам про паспорт в США. В к стати не сказали, вы тот пост написали по незнаию, или соврали преднамеренно?

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:29) А кто вас учит? Ели заметили то если люди просто ответили на вопрос, то кроме спасибо им ничего не писали. Если же кто то с пеной у рта доказывает что жить в дерьме, это прекрасно, или пишет о том чего не знает, ему отвечают. Как на пример вам про паспорт в США. В к стати не сказали, вы тот пост написали по незнаию, или соврали преднамеренно? Я с сарказмом тот пост написал. Но исключительным простительно считать это враньем. Фрагмент из американскоко фильма: "У твоей мама жопа как штат Аризона Ха Ха Ха Ха!!!!" У каждого свой юмор, я не понимаю ваш, Вы не поняли мой сарказм. Мне было неприятно читать про мою страну что крепостное право в моей стране снято в 1974 году. Вы по незнанию это написали или намеренно соврали?

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 15:44 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 24.08.2016 - время: 15:23) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:15) Вы или не знаете о чём говорите, либо намеренно врёте. 1) В США для жизни внутри страны паспорт не нужен. Ну тогда не нужно нам критерии указывать когда у нас кончилось крепостное право, когда крестьянам паспорта выдали. Паспорт колхознику тоже был не нужен. Ибо института прописки не существует, и для покупки билетов, на самолёт, поезд или аренды, покупки жилья он не требуется. Его просто не имеют права потребовать.Вы при покупке билета на самолет предъявляете водительское удостоверение. Колхозники предъявляли у нас справку из сельсовета. Какие трудности? В чем разница? 2) Паспорт в США получается по требованию, при заполнении простой анкеты, и при необходимости / желанию всего за сутки.Так же как у нас загранпаспорт. А вот в Белоруссии у каждого с рождения загранпаспорт есть. Потому когда кто-то распорядится всем гражданам России выдать загранпаспорт, найдется какой-нибудь злопыхатель, который скажет что крепостное право у нас кончилось кохда всем загранпаспорты выдали. Это Вы начали разговор про этот критерий нам в упрек, а не я. 1)Колхозник, без паспорта не мог ни куда деться из колхоза. 2) При покупке билета в США требуются только деньги, или кредитная карта. Тем более что билеты то покупаются на 99% по интернету. Водительские права требуются при посадке в самолёт, для посадки на поезд кроме билета ничего не надо. Водительские права, или карточку удостоверяющую личность, любой человек по желанию получает в течении максимум двух часов. Отказать в выдаче не имеют права. 3) В США нет такого понятия как внутренний или загран паспорт. Есть только паспорт который нужен что бы въехать в другую страну, и то не во все. Для поездок в Канаду, Мексику и некоторые другие страны паспорт не нужен. По тому что пограничники этих стран его не требуют. Вот и получают Американцы паспорт только тогда когда он им нужен, то есть только тогда когда Решают поехать за рубеж. Единственное основание для отказа в выдаче паспорта, это если человек на ходится под следствием, и судья вынес определение по временному ограничению свободы передвижения. Причём такое определение может быть вынесено только на ограниченный срок. Колхозники же в СССР не могли ни куда поехать без паспорта, или справки из сельсовета. А председатель эту справку не обязан был выдать. Мог дать, а мог и не дать, как левая пятка захочет. Ещё раз повторяю вы пишете о том чего не знаете.

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 15:51 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 24.08.2016 - время: 15:34) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:29) А кто вас учит? Ели заметили то если люди просто ответили на вопрос, то кроме спасибо им ничего не писали. Если же кто то с пеной у рта доказывает что жить в дерьме, это прекрасно, или пишет о том чего не знает, ему отвечают. Как на пример вам про паспорт в США. В к стати не сказали, вы тот пост написали по незнаию, или соврали преднамеренно? Я с сарказмом тот пост написал. Но исключительным простительно считать это враньем. Фрагмент из американскоко фильма: "У твоей мама жопа как штат Аризона Ха Ха Ха Ха!!!!" У каждого свой юмор, я не понимаю ваш, Вы не поняли мой сарказм. Мне было неприятно читать про мою страну что крепостное право в моей стране снято в 1974 году. Вы по незнанию это написали или намеренно соврали? Я правду написал. Только в 1974 году, колхозники получили право по своему усмотрению выбирать место жительства, и перемещаться по стране где родились и жили. Я писал о том что у меня родная в деревне под Тюменью. Так вот один из родственников, после армии (ВВ) пошёл служить в милицию в Питере, что бы поступить в Институт. Стал хорошим хирургом пидеатром. А после школы он в институт поступить не мог, ибо председатель сельсовета справку не дал. И жаловаться можно было хоть в ООН хоть в лигу сексуальных реформ. Ибо справка выдавалась на усмотрение председателя, а он не усмотрел.

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:44) 1)Колхозник, без паспорта не мог ни куда деться из колхоза. Ложь. 17 млн колхозников без паспортов, только со справками в годы индутриализации переехали на ПМЖ в города. Остальным никто не запрещал со справкой ездить по стране. 2) При покупке билета в США требуются только деньги, или кредитная карта. Тем более что билеты то покупаются на 99% по интернету. Водительские права требуются при посадке в самолёт, для посадки на поезд кроме билета ничего не надо. Отказать в выдаче не имеют права. А у нас при покупке билета даже через интернет надо указывать номер удостоверяющего личность документа. Это нарушение прав человека? Водительские права, или карточку удостоверяющую личность, любой человек по желанию получает в течении максимум двух часов. А у нас для получения водительских прав потребуют сначала сдать теорию и вождение. Это нарушение прав человека? Или крепостное право? 3) В США нет такого понятия как внутренний или загран паспорт. Есть только паспорт который нужен что бы въехать в другую страну, и то не во все. Рад за Вас. А у нас другая учетная система. Тот факт что наша система не соответствует системе исключительных, является крепостным правом? Вот и получают Американцы паспорт только тогда когда он им нужен, то есть только тогда когда Решают поехать за рубеж. Да рад я за вас. Аплодирую стоя. Только зачем же мою страну оскорблять заявляя что крепостное право у нас закончилось когда всем паспорта выдали. Колхозники же в СССР не могли ни куда поехать без паспорта, или справки из сельсовета. У вас человек далеко уедет, не имея никакого удостоверяющего личность документа? А председатель эту справку не обязан был выдать. Мог дать, а мог и не дать, как левая пятка захочет. Ещё раз повторяю вы пишете о том чего не знаете. Наглая ложь. Эта справка выдавалась по требованию. Намеренно соврали или по незнанию?

Безумный Иван дата: 24-08-2016 - 16:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:51) Я правду написал. Только в 1974 году, колхозники получили право по своему усмотрению выбирать место жительства, и перемещаться по стране где родились и жили. Я писал о том что у меня родная в деревне под Тюменью. Так вот один из родственников, после армии (ВВ) пошёл служить в милицию в Питере, что бы поступить в Институт. Стал хорошим хирургом пидеатром. А после школы он в институт поступить не мог, ибо председатель сельсовета справку не дал. И жаловаться можно было хоть в ООН хоть в лигу сексуальных реформ. Ибо справка выдавалась на усмотрение председателя, а он не усмотрел. Наглая ложь. Тот факт что в отношении кого-то одного проявили беззаконие, которое решалось элементарным заявлением в милицию, не отрицает истинного положения дел. 17 миллионов колхозников. 17 миллионов, Карл. Переехали на ПМЖ в города. Справка давалась всем по требованию. Это справка удостоверяющая личность, а не расписка в получении денег. У Вас на каждый случай всегда находится один знакомый. Вы еще напишите что один ваш знакомый специально в тюрьму сел, что бы получить по окончании справку об освобождении и поступить в институт. Я точно разрыдаюсь. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-08-2016 - 16:14

srg2003 дата: 24-08-2016 - 16:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Misha56 Я правду написал. Только в 1974 году, колхозники получили право по своему усмотрению выбирать место жительства, и перемещаться по стране где родились и жили. ерунду говорите, у меня несовершеннолетний дед в начале 1940х уехал из деревни Оренбургской области в соседний областной центр Куйбышев и поступил в училище, его брат поступил в медицинский институт, притом, что прадед попал под раскулачивание. Так что никакого "крепостного права" не было. Что же касается "свободных" США, то насколько я помню расовая сегрегация была отменена только в 1960х, так?

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 16:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 24.08.2016 - время: 16:01) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:51) Я правду написал. Только в 1974 году, колхозники получили право по своему усмотрению выбирать место жительства, и перемещаться по стране где родились и жили. Я писал о том что у меня родная в деревне под Тюменью. Так вот один из родственников, после армии (ВВ) пошёл служить в милицию в Питере, что бы поступить в Институт. Стал хорошим хирургом пидеатром. А после школы он в институт поступить не мог, ибо председатель сельсовета справку не дал. И жаловаться можно было хоть в ООН хоть в лигу сексуальных реформ. Ибо справка выдавалась на усмотрение председателя, а он не усмотрел. Наглая ложь. Тот факт что в отношении кого-то одного проявили беззаконие, которое решалось элементарным заявлением в милицию, не отрицает истинного положения дел. 17 миллионов колхозников. 17 миллионов, Карл. Переехали на ПМЖ в города. Справка давалась всем по требованию. Это справка удостоверяющая личность, а не расписка в получении денег. У Вас на каждый случай всегда находится один знакомый. Не ложь а правда. Справка выдавалась по усмотрению председателя сельсовета. А он ка представитель Советской власти не подчинялся, ни милиции, ни пред-колхоза. Колхозники приезжали в города только в трёх случаях: 1) если повезло получить справку. 2) После армии. 3) По лимиту. На рынок в дальний город и то могли не отпустить. Или выдать справку сроком на неделю. Такова была жизнь, крепостных крестьян в СССР. Рабочих раскрепостили ранее, когда отменили указ "О закреплении рабочей силы на предприятиях"

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 16:23 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(srg2003 @ 24.08.2016 - время: 16:12) Misha56 Я правду написал. Только в 1974 году, колхозники получили право по своему усмотрению выбирать место жительства, и перемещаться по стране где родились и жили.ерунду говорите, у меня несовершеннолетний дед в начале 1940х уехал из деревни Оренбургской области в соседний областной центр Куйбышев и поступил в училище, его брат поступил в медицинский институт, притом, что прадед попал под раскулачивание. Так что никакого "крепостного права" не было. Что же касается "свободных" США, то насколько я помню расовая сегрегация была отменена только в 1960х, так? Им повезло, дали справки, а могли и не дать. А в каком году в СССР отменили 5% порог при поступлении в вузы не припомните? Или будете мне рассказывать что его не было?

de loin дата: 24-08-2016 - 16:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:51) Я правду написал. Только в 1974 году, колхозники получили право по своему усмотрению выбирать место жительства, и перемещаться по стране где родились и жили. Давайте дальше посмотрим к чему привело это достижение. Бесперспективные деревни, заполнение городов лимитой, прежде всего мегаполисов. Их разбухание, сильное увеличение нагрузки на городскую инфраструктуру, общее падение культурного уровня, увеличение криминала и пр. Имело бы смысл в сельской местности уровень жизни улучшать, а не катализировать бегство жителей оттуда. P.S. вот действительно проблема, что у нас по сию пору крестьянский вопрос не решён. Не везёт крестьянам, реально не везёт... Это сообщение отредактировал de loin - 24-08-2016 - 16:56

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 17:28 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 24.08.2016 - время: 16:34) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:51) Я правду написал. Только в 1974 году, колхозники получили право по своему усмотрению выбирать место жительства, и перемещаться по стране где родились и жили. Давайте дальше посмотрим к чему привело это достижение. Бесперспективные деревни, заполнение городов лимитой, прежде всего мегаполисов. Их разбухание, сильное увеличение нагрузки на городскую инфраструктуру, общее падение культурного уровня, увеличение криминала и пр. Имело бы смысл в сельской местности уровень жизни улучшать, а не катализировать бегство жителей оттуда. P.S. вот действительно проблема, что у нас по сию пору крестьянский вопрос не решён. Не везёт крестьянам, реально не везёт... А почему деревни стали без преспективными? Может по тому что 70 лет инициативу отбивали? Почему в города рванули? См может по тому что в деревне зароботка не было? ТаК может и не стоило рабов освобождать? Так что ли?

muse 55 дата: 24-08-2016 - 17:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:29) В к стати не сказали, вы тот пост написали по незнаию, или соврали преднамеренно? ИМХО на этом форуме только вы врете преднамеренно , как про своего дядю , продающего "приемники-параболики" без антенн-тарелок по всей стране... А на всю страну-то и не транслировал никто . Как быть с фактом вашего вранья ...? Есть подозрение . что и остальные ваши рассказы о себе и вашем супер-успешном окружении являются ложью... Пойманный на лжи , как может учить жизни других ? Поимейте совесть или займите ...

z011 дата: 24-08-2016 - 17:52 [ i ]
Мастер Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 17:28) А почему деревни стали без преспективными?Misha56! То, что деревни стали бесперспективными - общемировой процесс. Связанный с ростом производительности труда в сельском хозяйстве.