Что такое демократия на самом деле?

fkk6 дата: 08-01-2023 - 02:31 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	вот только на вилы поднять - как с добрым утром. а что потом?

lozdok дата: 08-01-2023 - 12:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(fkk6 @ 08-01-2023 - 02:31) вот только на вилы поднять - как с добрым утром. а что потом? если не поднимем, не узнаем, что "потом". может поднять, а там видно будет? хуже то от этого не станет, во всяком случае.

srg2003 дата: 08-01-2023 - 13:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 23:38) В современном российском государстве, где продолжает работать выборный парламент и президент, проводятся референдумы! К вашему сведению, если не знали. Хоть и по-российски, но таки по всем главным признакам - демократия. И в войны она влезает не хуже, чем демократия американская. Простой вопрос- сколько стоит провести выборную компанию в Госдуму, на пост мэра или губернатора? Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-01-2023 - 13:23

srg2003 дата: 08-01-2023 - 13:24 [ i ]
Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 02:01) (fkk6 @ 08-01-2023 - 01:21) да нет никакой демократии. это сказка для баранов которые обманываться рады на тему демокрастии. Возможно и так. Она либо есть, либо ее нет. И не бывает демократии плохой или хорошей. Это абсурд А где она есть, назовите страны.

Юлий Северенко дата: 08-01-2023 - 13:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 08-01-2023 - 13:24) А где она есть, назовите страны. Например в РФ. Об этом прописано в вашей конституции

srg2003 дата: 08-01-2023 - 14:16 [ i ]
Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 13:37) (srg2003 @ 08-01-2023 - 13:24) А где она есть, назовите страны. Например в РФ. Об этом прописано в вашей конституции Отвечал на это выше, читайте внимательнее

yellowfox дата: 08-01-2023 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Как сказал один рабочий в России, - Демократия-это власть демократов.

Мимо проходивший дата: 08-01-2023 - 16:44 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 08-01-2023 - 13:21) (Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 23:38) В современном российском государстве, где продолжает работать выборный парламент и президент, проводятся референдумы! К вашему сведению, если не знали. Хоть и по-российски, но таки по всем главным признакам - демократия. И в войны она влезает не хуже, чем демократия американская. Простой вопрос- сколько стоит провести выборную компанию в Госдуму, на пост мэра или губернатора? Простой ответ: много и дорого. Развивайте свою мысль дальше. Она мне нравится. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 16:47

Мимо проходивший дата: 08-01-2023 - 20:49 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Меня научили в советской общеобразовательной школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. При монархической (которая иногда имеет религиозный оттеток) власть передется по законам престолонаследия. При демоктатической: власть переизбирается. Соответственно, усилившиеся в стране группировки "сильных мира сего" по разному действуют в этих двух системах. При монархической, нередко требовалось организовать бунт, свергнуть действующего царя и посадить своего. При демократической требовалось всего лишь купить выборщиков (хоть напрямую деньгами - если круг выборщиков небольшой, хоть чем то другим). Вот и вся разница. Монархическая система ликвидирована в России в 1917-м и с тех пор работает демоккратическая. Включая времена СССР (высший орган - Сьезд КПСС, делегаты которого избираются по округам) Я так вижу. А гундеж про попытки насадить демократию - это всего лишь повторение некого клише, которое по сути означает "насадить чьи-то чужие ценности". Непостижимым образом уперлись почему-то в слово "демократия" - наверно, потому что его слишком любят американцы. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 21:25

yellowfox дата: 08-01-2023 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 19:49) Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. При монархической (которая иногда имеет религиозный оттеток) власть передется по законам престолонаследия. При демоктатической: власть переизбирается. Соответственно, усилившиеся в стране группировки "сильных мира сего" по разному действуют в этих двух системах. При монархической, нередко требовалось организовать бунт, свергнуть действующего царя и посадить своего. При демократической требовалось всего лишь купить выборщиков (хоть напрямую деньгами - если круг выборщиков небольшой, хоть чем то другим). Вот и вся разница. Монархическая система ликвидирована в России в 1917-м и с тех пор работает демоккратическая. Включая времена СССР. Я так вижу. А гундеж про попытки насадить демократию - это всего лишь повторение некого клише, которое по сути означает "насадить чьи-то чужие ценности". Непостижимым образом уперлись почему-то в слово "демократия" - наверно, потому что его слишком любят американцы. Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторов куда дел?

Pamela x дата: 08-01-2023 - 21:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(yellowfox @ 08-01-2023 - 21:08) А диктаторов куда дел? Прогулял))

Буччч дата: 08-01-2023 - 21:22 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49) Меня научили в школе на уроках истории В школе для придурков что ли)?

Мимо проходивший дата: 08-01-2023 - 21:26 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Буччч @ 08-01-2023 - 21:22) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49) Меня научили в школе на уроках истории В школе для придурков что ли)? В советской общеобразовательной. А нервничать и ругаться нехорошо.

Мимо проходивший дата: 08-01-2023 - 21:29 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторов куда дел? А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 21:42

Буччч дата: 08-01-2023 - 21:38 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 21:26) (Буччч @ 08-01-2023 - 21:22) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49) Меня научили в школе на уроках истории В школе для придурков что ли)? В советской общеобразовательной. А нервничать и ругаться нехорошо. А я и не нервничаю)

yellowfox дата: 08-01-2023 - 22:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:29) Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторов куда дел? А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках. А Луция Корнелия кто назначил? Это который Сулла был?

Мимо проходивший дата: 08-01-2023 - 23:15 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(yellowfox @ 08-01-2023 - 22:19) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:29) Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках. А Луция Корнелия кто назначил? Это который Сулла был? Луций Корнелиц Сулла обьявлен бессрочным диктатором в 82 году до н.э. Сенатом Римской Республики. Сенаторы объявили, что все мероприятия Суллы — как в прошлом, так и в будущем, признаются законными. Полный титул Суллы в период диктатуры был dictator legibus scribundis et rei publicae constituenda. Диктатура Сулла не привела к передаче власти в Римской республике по престоло-наследию. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 23:21

srg2003 дата: 09-01-2023 - 00:32 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49) Меня научили в советской общеобразовательной школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. При монархической (которая иногда имеет религиозный оттеток) власть передется по законам престолонаследия. При демоктатической: власть переизбирается. Соответственно, усилившиеся в стране группировки "сильных мира сего" по разному действуют в этих двух системах. При монархической, нередко требовалось организовать бунт, свергнуть действующего царя и посадить своего. При демократической требовалось всего лишь купить выборщиков (хоть напрямую деньгами - если круг выборщиков небольшой, хоть чем то другим). Вот и вся разница. Монархическая система ликвидирована в России в 1917-м и с тех пор работает демоккратическая. Включая времена СССР (высший орган - Сьезд КПСС, делегаты которого избираются по округам) Я так вижу. А гундеж про попытки насадить демократию - это всего лишь повторение некого клише, которое по сути означает "насадить чьи-то чужие ценности". Непостижимым образом уперлись почему-то в слово "демократия" - наверно, потому что его слишком любят американцы. Видимо Вас не очень хорошо учили. Древние греки знали еще такие формы власти как олигархия, аристократия, охлократия, теократия, плутократия

srg2003 дата: 09-01-2023 - 00:33 [ i ]
Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 16:44) ] Простой ответ: много и дорого. Развивайте свою мысль дальше. Она мне нравится. значит власть переходит не к тем, кого выберет народ, а к тем, кто привлечет больше финансовых и иных ресурсов Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-01-2023 - 00:33

Мимо проходивший дата: 09-01-2023 - 03:16 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 09-01-2023 - 00:32) Видимо Вас не очень хорошо учили. Древние греки знали еще такие формы власти как олигархия, аристократия, охлократия, теократия, плутократия Не верю, что все это по серьезному разбирали в школьной программе! (а из интернета надергать можно много чего) Потому что это мизер в мировой истории по сравнению монархиями и демократическими республиками. Охлократия, плутократия - виды загнивающей, искаженной демократии. Только по Древней Греции и известны. Теократия - светская и духовная власть представлена одним лицом. Обычно как вид монархии. Или демократии. Аристократия, Олигархия - либо, рассуждения и споры о том, что "демократия сгнила и правят кланы". Либо, незначительные переходные периоды в жизни отдельных стран (типа Семибоярщины, про которую несколько предложений в советском школьном учебнике). Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 09-01-2023 - 09:44

Мимо проходивший дата: 09-01-2023 - 03:37 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 09-01-2023 - 00:33) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 16:44) ] Простой ответ: много и дорого. Развивайте свою мысль дальше. Она мне нравится. значит власть переходит не к тем, кого выберет народ, а к тем, кто привлечет больше финансовых и иных ресурсов Я бы сказал, финансовые ресурсы - необходимое, но недостаточнае условие получения власти в современном мире. В СССР не так, потому что собственность в основном государственная. В позднем СССР - борьба кланов при гос. устройстве в виде демократической республики. А как вам КНДР ? Дословно, Корейская Народно Демократическая Республика. В ней присутствует демократия или нет? Власть правителя обьявлена данной от Бога или от народа? Что нибудь изменилось в государственном устройстве Китая после смерти Мао, или Кубы после смерти Кастро? Демократия - какая то странная штука в речах тех, кто о ней чрезмерно беспокоится: стоит поменяться правителю "анти-демократичной" страны на лояльного американцам (а в гос. устройстве - ничего), крики об отсутствии демократии мгновенно стихают. Я думаю, демократия - всего лишь инструмент, как перо с чернильницей (которым можно написать и анти-религиозный трактат, и главу из Корана) Делай этим инструментом хоть фашистскую диктатуру (из парламента Веймарской республики - нацистский Рейхстаг) , хоть исламскую республику, хоть СССР... хоть черта в ступе. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 09-01-2023 - 07:15

srg2003 дата: 09-01-2023 - 11:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мимо проходивший @ 09-01-2023 - 03:16) (srg2003 @ 09-01-2023 - 00:32) Видимо Вас не очень хорошо учили. Древние греки знали еще такие формы власти как олигархия, аристократия, охлократия, теократия, плутократияНе верю, что все это по серьезному разбирали в школьной программе! (а из интернета надергать можно много чего) Потому что это мизер в мировой истории по сравнению монархиями и демократическими республиками. Охлократия, плутократия - виды загнивающей, искаженной демократии. Только по Древней Греции и известны. Теократия - светская и духовная власть представлена одним лицом. Обычно как вид монархии. Или демократии. Аристократия, Олигархия - либо, рассуждения и споры о том, что "демократия сгнила и правят кланы". Либо, незначительные переходные периоды в жизни отдельных стран (типа Семибоярщины, про которую несколько предложений в советском школьном учебнике). Кто как учился. Демократия это власть демоса. Демос это мужчины, владеющие землей, лавкой, инструментом, оружием, т.е. средний класс. Плутократия - совсем другое власть кучки богатых(что по факту имеется в тех же США и т.д.), охлократия власть охлоса, толпы. Аристократия - власть передающаяся по наследству. Про теократию тоже не верно, теократическое государство Ватикан, но там должность главы государства выборная.

Мимо проходивший дата: 09-01-2023 - 17:01 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 09-01-2023 - 11:13) Аристократия - власть передающаяся по наследству. Про теократию тоже не верно, теократическое государство Ватикан, но там должность главы государства выборная. Выборные монархии (в Речи Посполитой, Ватикане...) отличаются от наследственных лишь способом престолонаследия. Заодно, сюда же. Ограниченная монархия - игра слов. Если монарх органичен парламентом, он не монарх, а "царственный попугайчик", "красивая кукла". Диктатура - узурпация власти при формально демократической форме. Про теократию у меня все верно: глава светской власти является одновременно, главой духовной власти. Хоть в Ватикане, хоть в исламской республике типа Ирана. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 09-01-2023 - 20:13

Мимо проходивший дата: 09-01-2023 - 19:43 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Еще раз. В Мировой Истории доминировали две формы гос. устройства: Монархии с разными законами престоло-наследия и Демократии (в той или иной форме искажения от идеала) Остальное туфта и словесная эквилибристика. Но главнте в другом: Американцы пытаются учить Мир, что их демократии несет прогресс. В России пропагандисты возражают тем, что "демократия есть зло", хотя в своей же Конституции первой же статьей она прописана! Уберите зло хотя бы из Конституции, дайте другое определение своей стране! Согласуйте свою пропаганду в законодательной властью, хотя бы. Иначе смешно получается.

yellowfox дата: 09-01-2023 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 22:15) (yellowfox @ 08-01-2023 - 22:19) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:29) А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках. А Луция Корнелия кто назначил? Это который Сулла был? Луций Корнелиц Сулла обьявлен бессрочным диктатором в 82 году до н.э. Сенатом Римской Республики. Сенаторы объявили, что все мероприятия Суллы — как в прошлом, так и в будущем, признаются законными. Полный титул Суллы в период диктатуры был dictator legibus scribundis et rei publicae constituenda. Диктатура Сулла не привела к передаче власти в Римской республике по престоло-наследию. Попробовали бы сенаторы не объявить...