Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 13:54)Если я не съем хорошего пармеджано или нормальной моцареллы - они вряд ли одумаются. Если Вы вместо этого съедите продукт другого производителя, от этого ничего не изменится. А если десятки миллионов будут есть товары другого производителя, тут им по кошельку ударит сильно. Любые санкции это удар по обеим сторонам. Но если поддадимся на давление, оно только усилится и тогда ни Вам ни мне вообще будет не до сыра. |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 13:23)Первая китайская продукция конца 80х - начала 90х была полным говном, но дешевым. Они наполнили этой продукцией свой рынок, отладили производства, улучшили качество, опираясь на полученный опыт и сейчас вы сидите за китайским компьютером, в системе управления двигательной установкой новейшего эсминца США Зумвольт стоят китайские процессоры, а последние экземпляры китайского автопрома вполне себе бегают и даже не все ломаются. Ставку надо делать прежде всего на внутренний рынок, благо он у нас действительно пустой, но чтобы этот рынок ожил нужна не кучка олигархов, стоящих в очередь за Бентли, а десятки миллионов платежеспособных граждан, которые купят хороший отечественный внедорожник чтобы просто иметь возможность каких то коммуникаций. Про Китай, все верно..по этой же схеме и Япония развивалась, а затем Тайвань и Корея.. Вопрос..Вы китаец? Нет. И я тоже нет..20 лет, за 20$ и по 12 часов, я работать не буду, как и вы, в ожидании благополучно в будущем.. Вы это прекрасно понимаете, к чему тогда рассказы про экономическую историю Китая? |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 13-05-2018 - 01:49). Наш рыное настолько пустой что его заполнить невозможно. Все просто заставить потреблять свое..... Как вы заставить собираетесь? Тарифы и налоги, на импорт, пустить в ход? Это не приводит к положительным результатам, так как производитель вне конкуренции, просто забивает на качество..Да, будут потреблять, с осознанием, что это плохой продукт..так было в СССР.. Это путь в никуда. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:44) (ps2000 @ 13-05-2018 - 13:37) (Безумный Иван @ 13-05-2018 - 12:45) Не все свое плохое. Довольно часто рынок держат внерыночными методами. У Вас должна быть возможность купить и их и наш товар, на выбор. Так я и пользуюсь этой возможностью Сочувствую. Это сделано не для того что бы Вам было хуже, а что бы ОНИ одумались и отменили свои санкции. ОНИ снимут с РФ санкции потому что вы перестанете есть мясо ? Ну вы Петросян! )))) |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:11)Но если поддадимся на давление, оно только усилится и тогда ни Вам ни мне вообще будет не до сыра. Да уж - если они от наших углеводородов откажутся - то не до сыра будет 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 13-05-2018 - 14:37)ОНИ снимут с РФ санкции потому что вы перестанете есть мясо ? Потому что доходы они потеряют. А мясо мы и в другом месте купим или вырастим. Логика у Вас что надо. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 14:40) (Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:11) Но если поддадимся на давление, оно только усилится и тогда ни Вам ни мне вообще будет не до сыра. Да уж - если они от наших углеводородов откажутся - то не до сыра будет С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать |
|
Sinnerbi
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 13:39)К Вам тот же вопрос - что Вы подразумеваете - говоря про пустоту рынка? Боюсь вам жителю благословенного внутримкадья не понять нас замкадышей. Вы ведь так по большому счету не совсем уверены , что мы вобще существуем, а не являемся плодом каких нить ольгинских троллей. Вот к примеру совсем далекая для вас упомянутая мной проблема - идите и купите нормальный современный внедорожник для езды осенью и весной вне федеральных трасс. За приемлемые деньги в несколько сот тысяч вы сможете купить только отечественные конверсионные аппараты разработки середины прошлого века, но действительно реальные проходимцы. Когда принимали в войска УАЗ 469, глава приемочной комиссии сказал - отличная машина, одно не учли то, что в ней будут ездить люди. Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:59)Потому что доходы они потеряют. А мясо мы и в другом месте купим или вырастим. Ты серьезно? Доля продовольствия в экспорте Германии или других стран, в Россию не более 3%..несколько компаний заточенных на наш рынок немного пострадали, но не разорились и остались в прибыли.. Нее..Таити пару мелких компаний можно, которые серьезно пострадали..но это мелочи..наших продовольственных санкций самих себе, там никто и не заметил особо.. Вить, лень искать цифры, сам посмотри..по Франции например или Германии..товарооборот-структура по годам..масштаб поймешь |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 13-05-2018 - 14:19)Про Китай, все верно..по этой же схеме и Япония развивалась, а затем Тайвань и Корея.. Вы не учитываете эффекта низкой базы, с которой стартовал Китай. Может вы тоже помните фото из газет 60х, где в каждом китайском дворе выплавляли железо в самодельной печи по призыву великого Мао? У нас в это время была 2я экономика мира размером в 47% от экономики США. Почему мы должны тоже начинать с 20 долларов в месяц? |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 15:01)С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать Теоретически могут. Отказывались же раньше от Иракской нефти Да и цель у них, как Вы считаете, Россию загнобить. Да и дрова им в Сибире покупать не придется - много желающих есть нашу нишу занять |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:26)Боюсь вам жителю благословенного внутримкадья не понять нас замкадышей. Вы ведь так по большому счету не совсем уверены , что мы вобще существуем, а не являемся плодом каких нить ольгинских троллей. Вот к примеру совсем далекая для вас упомянутая мной проблема - идите и купите нормальный современный внедорожник для езды осенью и весной вне федеральных трасс. За приемлемые деньги в несколько сот тысяч вы сможете купить только отечественные конверсионные аппараты разработки середины прошлого века, но действительно реальные проходимцы. Когда принимали в войска УАЗ 469, глава приемочной комиссии сказал - отличная машина, одно не учли то, что в ней будут ездить люди. Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века? Т.е. внедорожников не хватает. Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников? А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме) Чего еще не хватает? |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:26)Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века? Так сейчас все стоит миллионы..20к$ это уже 1.2м руб.. Джип Ренглер, тот что наследник Уллиса, где то 3м .. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 15:42) Т.е. внедорожников не хватает. Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников? А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме) Чего еще не хватает? Их не делаю потому, что и всё остальное - нет нормальных длинных денег в кредит. Надо вкладываться в разработки, испытания и т.д. и т.п. При этом еще скупать патенты на уже изобретенное. Цену их определят также как и обычно - анализ емкости рынка на рентабельный годовой выпуск. Если же для пресловутого таргетирования инфляции еще повымести из карманов населения денежку, то емкость рынка никогда не станет достаточной для рентабельного годового выпуска. Дорогие внедорожники есть, но они стоят столько(см. пост Sorques выше), что на них как на лимузинах с низкопрофильной резиной для города ездят барышни, которым их подарили папики за выдающиеся сексуальные заслуги. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 13-05-2018 - 16:21 |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 16:19)Их не делаю потому, что и всё остальное - нет нормальных длинных денег в кредит. Надо вкладываться в разработки, испытания и т.д. и т.п. При этом еще скупать патенты на уже изобретенное. Цену их определят также как и обычно - анализ емкости рынка на рентабельный годовой выпуск. Если же для пресловутого таргетирования инфляции еще повымести из карманов населения денежку, то емкость рынка никогда не станет достаточной для рентабельного годового выпуска. Дорогие внедорожники есть, но они стоят столько(см. пост Sorques выше), что на них как на лимузинах с низкопрофильной резиной для города ездят барышни, которым их подарили папики за выдающиеся сексуальные заслуги. Значит есть дорогие и хорошие. А Вы говорите - рынок пуст. М.б. просто не может быть дешевых - в силу всего, что Вы написали. И все-таки чего нет на рынке - в чем его пустота? А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 13-05-2018 - 15:28) (Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:59) Потому что доходы они потеряют. А мясо мы и в другом месте купим или вырастим. Ты серьезно? Доля продовольствия в экспорте Германии или других стран, в Россию не более 3%..несколько компаний заточенных на наш рынок немного пострадали, но не разорились и остались в прибыли.. Ну и мы тогда от этих 3-х процентов не сильно пострадаем. Чего так суетиться? Если санкции были фиктивные, так и ответ на них фиктивный. Или ты считаешь что не нужно было отвечать? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 15:37) (Безумный Иван @ 13-05-2018 - 15:01) С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать Теоретически могут. Отказывались же раньше от Иракской нефти Ну сделают плохо и нам и себе. Нам не привыкать, а они, не знаю. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 17:22)Ну и мы тогда от этих 3-х процентов не сильно пострадаем. Чего так суетиться? Если санкции были фиктивные, так и ответ на них фиктивный. Или ты считаешь что не нужно было отвечать? Не так..3% в огромном экспорте..экспорт продовольствия из Германии, это примерно 70млрд евро, на нашу долю приходилось 2млрд..такая же доля была и у Голландии, Франции и ряда других стран..в итоге это 25-30млр со всех стран ЕС.. Тебе пофиг, ты ролтон любишь, а люди дешевого и нормального сыра купить не могут..нормальный сыр из молока, стоит от 600р и выше.. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 16:32)Значит есть дорогие и хорошие. А Вы говорите - рынок пуст. М.б. просто не может быть дешевых - в силу всего, что Вы написали. Мы про рынок или где? Это импортный автопром не может быть дешевле потому, что на него пошлины сумасшедшие. Отечественный может быть точно таким же и без пошлин. Если учесть, что навороченные медиа дисплеи , без которых лимузин не лимузин, на хрен не нужны в реальном внедорожнике также как и кожаный салон с красным деревом, то можно сделать в разы дешевле без потери ходовых качеств. А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать Так эти прихватизаторы и не будут никогда вкладываться в Россию. Это у них прошито на подкорке - натырить и вывезти в оффшоры. Ничего другого они не делали, не делают и делать не будут потому, что прекрасно понимают как им достались их несметные богатства. Никаким гарантиям они не поверят. По сему долой прихватизаторов, а потом вкладываться в Россию. |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 17:24)Ну сделают плохо и нам и себе. Нам не привыкать, а они, не знаю. Если мы лишимся нефтегазовой подпитки - сложно сказать - что будет. Помним, как СССР развалился, при всемерной поддержке тогдашнего населения. И снижение притока денег за нефть и газ - были важным фактором в том процессе. А они переживут - им тоже не привыкать платить много за все |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 18:38)Мы про рынок или где? Как я понял - Вы не можете привести примеров того, в чем наш рынок пуст. Дешево и хорошо не бывает. За все платить надо. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 19:15) (Sinnerbi @ 13-05-2018 - 18:38) Мы про рынок или где? Как я понял - Вы не можете привести примеров того, в чем наш рынок пуст. Дешево и хорошо не бывает. За все платить надо. Давайте тогда сразу оговоримся сколько надо примеров? Старый западный хлам в лизинг , на котором нас возят наши авиаперевозчики, тоже считаем наполнением рынка? Вот то вот, что сейчас продается под видом продуктов, туда же в наполненный рынок? Можно еще к инфраструктуре обратиться. Тоже уже всё построено и некуда силы приложить, а остается только финансовыми спекуляциями заниматься? |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 21:11)Давайте тогда сразу оговоримся сколько надо примеров? Старый западный хлам в лизинг , на котором нас возят наши авиаперевозчики, тоже считаем наполнением рынка? Вот то вот, что сейчас продается под видом продуктов, туда же в наполненный рынок? Можно еще к инфраструктуре обратиться. Тоже уже всё построено и некуда силы приложить, а остается только финансовыми спекуляциями заниматься? Самолеты - это вопросы к авиаперевозчику - почему хорошие не покупает. И опять же реальное отсутсвие конкуренции в отрасли Продукты тоже хорошие есть. Ну почему же сразу финансовые спекуляции. Даже если ниши заняты - можно пытаться на них входить. Получилось, что на рынке пустоты не наблюдается - именно в этом я хотел разобраться. А силы всегда есть куда приложить. Только эти силы не государство должно прикладывать. На мой взгляд у государства функция другая |
|
Sinnerbi
|
|
|
(ps2000 @ 13-05-2018 - 21:35)Самолеты - это вопросы к авиаперевозчику - почему хорошие не покупает. И опять же реальное отсутсвие конкуренции в отрасли Мы говорим о состоянии рынка, а оно такое какое есть, хоть задавай авиаперевозчику вопросы, хоть не задавай. Продукты хорошие есть в вашем внутримкадье в "Азбуке вкуса" например. Только для остальной России такие цены дичь несусветная. В результате рынок пуст. Авиахлам вместо новых самолетов это эрзац на рынке и пустоты не заменяет. Кучка нормальной еды по несусветной цене да и то только в столицах тоже рынок не заполнит. Там вакуум. Эрзац из пальмового масла это не продукты , а ОМП замедленного действия. Государству не надо никуда влазить, кроме естественных монополий просто потому, что если без монополии не обойтись, то пусть уж она работает на бюджет, а не чей то карман. Во всех остальных областях государство должно создавать условия для развития приоритетных направлений, а будут условия и без государства найдется кому их развивать. |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 23:56)Государству не надо никуда влазить, кроме естественных монополий просто потому, что если без монополии не обойтись, то пусть уж она работает на бюджет, а не чей то карман. Во всех остальных областях государство должно создавать условия для развития приоритетных направлений, а будут условия и без государства найдется кому их развивать. С наполненостью рынка - понятно. И с тем что государство не должно зарабатывать - тоже. А какие гос. монополии есть в США, Германии, Швеции, Финляндии? Я действительно не в курсе |
|
Рекомендуем почитать также топики: "Всё врут календари ?!" Мигранты и карантин Кратовский стрелок Банкам разрешили не отдавать клиентам деньги Пришло время уничтожить семью? |