Свободен
Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Мимо проходивший
|
|
|
Рано или поздно придем к тому, что с обеих сторон (и российской, и украинской) будет обьявлена победа. В Украине, скорее всего без Донбасса или его части. При этом, политически и идеологически ничего не поменяется, а территориально - насколько сумеют к этому моменту продвинуться войска, никто их добровольно не отведет, не уберет и не обезоружит, а военная помощь Украине не остановится (хотя какие надежды, какие надежды!) - что показывают почти 10 месяцев боевых действий. Можно было бы еще в марте мир заключить, рисуя победу, если б были гибче и умнее - взятых территорий с того времени не прибавилось. Наоборот, убавилось. З Ы В целом, затягивание войны работает на Украину, потому что санкции и прочая холодная война Запада против России дают эффект не в краткосрочной перспективе, а долгосрочной. Чем дольше война, тем меньше экономических контактов России с Европой. Тем больше влияние на Европу Пентагона. А украинский принцип "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!", подпитываюший эмоционально, нисколько со временем не теряет силы. Он в генах у восточных славян. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 13-12-2022 - 19:22 |
 Anenerbe
|
|
|
(Mamont @ 13-12-2022 - 17:51) (Anenerbe @ 13-12-2022 - 17:41) (ОLЕG @ 13-12-2022 - 17:40) согласен. Да ваши ракеты в шахтах сами взорвутся. И без помощи англосаксов. надо попробовать Пока не надо. Я еще здесь. А потом можно. |
|
ОLЕG
|
|
|
(Anenerbe @ 13-12-2022 - 17:41) (ОLЕG @ 13-12-2022 - 17:40) (Anenerbe @ 13-12-2022 - 17:35) Тогда России весь мир помогал. Сейчас другие времена. согласен. Да ваши ракеты в шахтах сами взорвутся. И без помощи англосаксов. они такие же "наши", как и ваши. в шахтах уже давно не базируются. ездють на колесах...плавают на подлодках, висят под крыльями бомбовозов, катаются по жд в рефрижераторных вагонах, или путешествуют по миру в больших контейнерах. да и просто лежат на дне в спящем режиме возле берегов Омерики. ждут своего часа. |
 Король Счастье
|
|
|
(lozdok @ 13-12-2022 - 15:26) (Король Счастье @ 13-12-2022 - 14:25) (mjo @ 13-12-2022 - 14:19) И что сейчас? Я не в курсе. На каких участках границ РФ нападают НАТО? Имеются в виду провокационно-диверсионные действия со стороны западных агентов влияния в стиле холодной войны на всём Постсоветском! имеется в виду создание военных баз вблизи наших границ и очагов напряжённости у границ с РФ, создание условий для военных конфликтов с вовлечение нас в военные действия, провокаций против РФ. Ну, Вы конкретизировали то, что я обрисовал расплывчато! ) |
 XY Virus
|
|
|
(Король Счастье @ 13-12-2022 - 10:08)Допустим, РФ полностью аннексирует Украину территориально... Дальше она ринется на остальные бывшие союзные республики и на Запад - на Польшу и на Париж? Потому как НАТО будет везде? Я тоже не понимаю, какова будет победа России и в чём она будет выражаться? Думаю, этого никто не знает, и это выяснится практически. Победа России, это обеспечение безопасности РФ. Вам Путин это в дек 21 сказал открыто.. нато к границам 1997г там мы видим нашу безопасность, вот берите карту и смотрите. Я частично с Вами согласен, Прибалтика натовская это большая проблема. Её придётся решать. Польша да проблема.. но насколько не нам решать... А Франция какие проблемы она далеко. Зачем её захватываеть если мы всю экономику ЕС и так контролим и по урану как Францию, и по энергоносителям как германию.. |
|
|
|
(ОLЕG @ 13-12-2022 - 17:50) с вашей точки зрения - вполне себе "разумные" требования. потому как этого добивается США от России. но не с точки зрения россиян и России в целом. это ВАШЕ видение. и позволю вам заметить, что Россия многонациональное государство. ни когда и ни кого не ущемляла в правах, как это делают новоиспеченные мульти государства по отношению к русскоязычному населению. Россия очень многонациональное государство, но некоторые национальности ущемлялись и даже очень. Я уж не говорю о евреях, - цыгане, крымские татары, чеченцы... Разрешите вопрос - а что это за новоиспечённые мульти государства о которых вы пишете? Приведите, пожалуйста, примеры, а то совсем не понятно. (XY Virus @ 13-12-2022 - 18:52) (Король Счастье @ 13-12-2022 - 10:08) Допустим, РФ полностью аннексирует Украину территориально... Дальше она ринется на остальные бывшие союзные республики и на Запад - на Польшу и на Париж? Потому как НАТО будет везде? Я тоже не понимаю, какова будет победа России и в чём она будет выражаться? Думаю, этого никто не знает, и это выяснится практически. Победа России, это обеспечение безопасности РФ. Вам Путин это в дек 21 сказал открыто.. нато к границам 1997г там мы видим нашу безопасность, вот берите карту и смотрите. Я частично с Вами согласен, Прибалтика натовская это большая проблема. Её придётся решать. Польша да проблема.. но насколько не нам решать... А Франция какие проблемы она далеко. Зачем её захватываеть если мы всю экономику ЕС и так контролим и по урану как Францию, и по энергоносителям как германию.. Во-первых, по карте 1997 года Донбасс, Луганск, Крым - это Украина. Во-вторых Германия сократила потребление российских энергоресурсов до восьми процентов и в какой-то момент может от них отказаться. Хочу напомнить вам о меморандуме подписанном 5 декабря 1994 года лидерами Украины, России, Великобритании и США. Будапештский меморандум. Меморандум о гарантиях безопасности. США, Великобритания и Россия брали на себя обязательства уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины, воздерживаться от угроз или применения силы и экономического давления, а в случае каких-либо угроз Украине с применением ядерного оружия - требовать от Совета безопасности ООН незамедлительных действий. Вот фото  Это сообщение отредактировал Skazochnik 21 - 13-12-2022 - 19:39 |
|
lozdok
|
|
|
(Король Счастье @ 13-12-2022 - 17:59)Ну, Вы конкретизировали то, что я обрисовал расплывчато! ) люблю конкретику. чтобы ничего не расплывалось. 
|
|
lozdok
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 13-12-2022 - 19:38)Хочу напомнить вам о меморандуме подписанном 5 декабря 1994 года лидерами Украины, России, Великобритании и США. Будапештский меморандум. Меморандум о гарантиях безопасности. США, Великобритания и Россия брали на себя обязательства уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины, воздерживаться от угроз или применения силы и экономического давления, а в случае каких-либо угроз Украине с применением ядерного оружия - требовать от Совета безопасности ООН незамедлительных действий. до тех пор, пока ваши американцы не перестанут безобразничать, наш хрен будет лежать на этих договорах. |
|
yellowfox
|
|
|
(ОLЕG @ 13-12-2022 - 16:40)достаточно 20 минут и Америку по новой придется заселять А этого делать не стоит,радиация-это плохая вещь. Один Посейдон выпускается в 100 милях от западного побережья США другой-у восточного. Оба они взрываются, мегацунами высотой более 500м накрывает западное и восточное побережья, обе волны доходят до середины США, сталкиваются и уходят обратно в океаны. И никакой радиации. |
|
yellowfox
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 13-12-2022 - 18:38) Хочу напомнить вам о меморандуме подписанном 5 декабря 1994 года лидерами Украины, России, Великобритании и США. Будапештский меморандум. Меморандум о гарантиях безопасности. США, Великобритания и Россия брали на себя обязательства уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины, воздерживаться от угроз или применения силы и экономического давления, а в случае каких-либо угроз Украине с применением ядерного оружия - требовать от Совета безопасности ООН незамедлительных действий. И дальше что? В Донецке ддействует европейский припцип,О нерушимости границ в Европе. В Косово действует другой европейский принцип О праве нация на самоопределение Это как игра в карты с шулерами. И почему эти принципы наоборот не действуют? В Донецке и праве наций на самоопределении, а в Косово о нерушимости границ? Это сообщение отредактировал yellowfox - 13-12-2022 - 20:06 |
|
PARAND
|
|
|
(lozdok @ 13-12-2022 - 12:25) (PARAND @ 13-12-2022 - 11:22) (lozdok @ 13-12-2022 - 00:49) победа, это когда последний американский солдат покинет Европу и в РФ сменится власть. Я понимаю что надо освободить Европу от американской оккупации,убрать их базы военные.....,но я не понимаю что вы имеете ввиду второй пункт? я имею в виду смену власти. За призывание смены власти можно и статью заработать,так что вы поосторожнее выражайтесь.... |
|
lozdok
|
|
|
(PARAND @ 13-12-2022 - 20:30)За призывание смены власти можно и статью заработать,так что вы поосторожнее выражайтесь.... да, похоже с давлением не лады. видимо, пониженное сегодня. у меня тоже голова побаливает ... |
|
mjo
|
|
|
(XY Virus @ 13-12-2022 - 18:52)Вам Путин это в дек 21 сказал открыто.. нато к границам 1997г там мы видим нашу безопасность, вот берите карту и смотрите. А если страны из бывших членов Варшавского договора, не захотят выйти из НАТО, будете с ними воевать? Может и ЯО примените? А НАТО согласно их устава, ответит. И по другому быть не может! И что потом? Вы на сколько ходов вперед умеете думать? Мне просто интересно, до какого уровня безумия Вы дошли. И есть ли ему предел. Всеобщий трынденц будет для Вас победой?  И в чем заключается безопасность России? В безнаказанной возможности убивать граждан других стран? Под каким-то бредовым предлогом устраивать агрессию? |
|
srg2003
|
|
|
(mjo @ 13-12-2022 - 20:36) (XY Virus @ 13-12-2022 - 18:52) Вам Путин это в дек 21 сказал открыто.. нато к границам 1997г там мы видим нашу безопасность, вот берите карту и смотрите. А если страны из бывших членов Варшавского договора, не захотят выйти из НАТО, будете с ними воевать? Может и ЯО примените? А НАТО согласно их устава, ответит. И по другому быть не может! И что потом? Под каким "бредовым " предлогом? Вы переворот 2014 года не заметили, в ходе которого к власти пришел нацистский агрессивный режим, 8 лет гражданской войны? |
|
PARAND
|
|
|
(mjo @ 13-12-2022 - 14:19) (PARAND @ 13-12-2022 - 11:25) ... и наши границы не будут подвергаться нападениями со стороны НАТО....как это делается сейчас. И что сейчас? Я не в курсе. На каких участках границ РФ нападают НАТО? Извините ....не надо прикидываться этаким несмышленным.... "Британские морские пехотинцы участвовали в тайных операциях на Украине, написала газета Times со ссылкой на генерал-лейтенанта Роберта Магоуэна." Я уж не говорю о поляках которых там до черта...порой как говорили наши военные эфир заполнен и английской речью. https://www.politnavigator.net/shurygin-na-...jdut-tanki.html |
|
Anenerbe
|
|
|
Это добровольцы. Что тут прям такой шухер от этого?
|
|
Anenerbe
|
|
|
(srg2003 @ 13-12-2022 - 20:39) (mjo @ 13-12-2022 - 20:36) (XY Virus @ 13-12-2022 - 18:52) Вам Путин это в дек 21 сказал открыто.. нато к границам 1997г там мы видим нашу безопасность, вот берите карту и смотрите. А если страны из бывших членов Варшавского договора, не захотят выйти из НАТО, будете с ними воевать? Может и ЯО примените? А НАТО согласно их устава, ответит. И по другому быть не может! И что потом? Под каким "бредовым " предлогом? Вы переворот 2014 года не заметили, в ходе которого к власти пришел нацистский агрессивный режим, 8 лет гражданской войны? Да какая разница переворот или не переворот. А измена конституции это не переворот? В этом уже не важно кого-то обвинять. Жить надо дальше. |
|
PARAND
|
|
|
(lozdok @ 13-12-2022 - 20:34) (PARAND @ 13-12-2022 - 20:30) За призывание смены власти можно и статью заработать,так что вы поосторожнее выражайтесь.... да, похоже с давлением не лады. видимо, пониженное сегодня. у меня тоже голова побаливает ... Сергей я тебе серьезно ,а ты с шуточками .... |
|
lozdok
|
|
|
(PARAND @ 13-12-2022 - 20:46) (lozdok @ 13-12-2022 - 20:34) (PARAND @ 13-12-2022 - 20:30) За призывание смены власти можно и статью заработать,так что вы поосторожнее выражайтесь.... да, похоже с давлением не лады. видимо, пониженное сегодня. у меня тоже голова побаливает ... Сергей я тебе серьезно ,а ты с шуточками .... вот, я даже не знаю, что тебе сказать ... |
|
|
|
|
(lozdok @ 13-12-2022 - 21:35)вот, я даже не знаю, что тебе сказать ... Да вы не переживайте, давление придёт в норму, если вы попьёте кофе или сделаете немного упражнений. Я представляю какой был бы шум если бы я такое написал, меня бы уже удалили с форума с пожизненным баном "без права переписки"... 
|
|
|
|
|
(lozdok @ 13-12-2022 - 19:51) (Skazochnik 21 @ 13-12-2022 - 19:38) Хочу напомнить вам о меморандуме подписанном 5 декабря 1994 года лидерами Украины, России, Великобритании и США. Будапештский меморандум. Меморандум о гарантиях безопасности. США, Великобритания и Россия брали на себя обязательства уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины, воздерживаться от угроз или применения силы и экономического давления, а в случае каких-либо угроз Украине с применением ядерного оружия - требовать от Совета безопасности ООН незамедлительных действий. до тех пор, пока ваши американцы не перестанут безобразничать, наш хрен будет лежать на этих договорах. Уважаемый, там, на этом договоре, стоит подпись Президента Российской Федерации. Это же не какой-то пацан подписал, а Президент ведущей страны мира, самой большой страны Земного Шара. Выражение "дать слово" пришло от купцов, от людей, которые торговали. Если такой человек давал слово и подписи не нужно было, он своё слово честно и свято выполнял. |
|
srg2003
|
|
|
(Anenerbe @ 13-12-2022 - 20:43)Да какая разница переворот или не переворот. А измена конституции это не переворот? В этом уже не важно кого-то обвинять. Жить надо дальше. Вы уж определитесь- то Вы "за мир", то "какая разница переворот или нет". Изменение Конституции, если оно не противоречит порядку изменения Конституции не переворот. |
|
XY Virus
|
|
|
(mjo @ 13-12-2022 - 20:36) А НАТО согласно их устава, ответит. И по другому быть не может! И что потом? Вы на сколько ходов вперед умеете думать? Мне просто интересно, до какого уровня безумия Вы дошли. И есть ли ему предел. Всеобщий трынденц будет для Вас победой? И в чем заключается безопасность России? В безнаказанной возможности убивать граждан других стран? Под каким-то бредовым предлогом устраивать агрессию? Не преживайте Вы так, ядерной войны не будет, все хотят жить. Ну пока идет все хорошо, оружие нато сливают на страну 404. Готова ли нато сейчас воевать, и будет ли готова воевать за ту же польшу.. Там 5 пункт точно сформулирован так помогать кто чем может, кто аптечкапми кто касками кто автоматом. Там нет, не прописано, мгновенной реакции всех стран, там по желанию.. Я чето сильно не уверен что США или Бриты будут за Польшу воевать под угрозой превращения в ядерную пыль. Надо повышать ставки, сначала на Украине потом в Прибалтике и польше. К сожалению, по другому США не понимают. Потом, можно потерпеть, и дождаться когда США с Китаем сцепится за тайвань. Вот война на 2 фронта США в их упадке в самый раз. А США с китаем по любому до 2027 сцепится. Там у СИ безвыходная ситуация. Да и потом, у США наступает стратегическая неопределйнность, после того как Украина завершится. Они влезть в любую войну, ну скажем атаковав Иран, Венисуэлу или еще кого, не могут себе позволить. Им сразу Китай с РФ ответит, свои проблемы решать будет, мы с польшей, китай с тайванем, тут же, пока матрасники заняты.. А воевать даже на 2 фронта они не состоянии. Это сообщение отредактировал XY Virus - 13-12-2022 - 23:39 |
|
панда
|
|
|
(Anenerbe @ 13-12-2022 - 17:41) (ОLЕG @ 13-12-2022 - 17:40) (Anenerbe @ 13-12-2022 - 17:35) Тогда России весь мир помогал. Сейчас другие времена. согласен. Да ваши ракеты в шахтах сами взорвутся. И без помощи англосаксов. Так ВАШИ или НАШИ? |
|
ANANASECUS
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 12-12-2022 - 23:18)Господа, во многих разных темах вы пишете о победе России над Украиной, но всё разрознено и непонятно. Хочу спросить вас, а что вы подразумеваете когда говорите "победа!"? Что для вас победа? Флаг РФ над Киевом или что-то другое? Я не думаю, что это будет именно победа России над Украиной. Россия в этом конфликте преследует только одну цель, это право людей иметь своё волеизъявление жить... В 14 году одна часть Украины отделилась, а другая была не согласна с госпереворотом. И это не только Донбасс, но и Одесса, Харьков... Но люди притворяются что-ли тупыми. Типа жила себе Украина не тужила и тут херак Россия напала. Ага... Мы вернём Крым!-кричали они... Ну те, из московского КВН`а. Чтобы вернуть Крым надо заново проводить референдум о выходе из состава России, потом о присоединении обратно к Украине. Вот так правильно, а не войной. История повторяется... Уже сейчас многие кто в окопах с украинской стороны написали бы опять письмо "турецкому султану". И поехали бы опять в Москву за помощью и поддержкой. А чего им терять? У них же всё отобрали... Историю, нормальную жизнь, теперь вот религию отбирают... Какая тут может быть победа? |
