Ramse$ | |
|
(Т-90 @ 31-03-2017 - 20:48)я понять хочу, что лично Вы хотите получить кроме морального удовлетворения? Например, нормальные дороги. Если бы ВСЕ выделяемые на дорожные работы суммы шли в дело, то колдобин и ям не было вообще. Это так, навскидку. Насчет того, что борьба даст лично мне. А вообще, примеров уйма. Гос-во выделяет из бюджета необходимые суммы. Суммы распиливаются. До нас с вами нифига не доходит (почти). Это коррупция. Так что вопрос «зачем это вам лично» глуп. |
Т-90 | |
|
(Ramse$ @ 01-04-2017 - 14:30) Это так, навскидку. Насчет того, что борьба даст лично мне. А вообще, примеров уйма. Гос-во выделяет из бюджета необходимые суммы. Суммы распиливаются. До нас с вами нифига не доходит (почти). Это коррупция. Так что вопрос «зачем это вам лично» глуп. С какого фига решили ,что до Вас дойдет, если коррупцию побороть? Это не вопрос глуп, а Вы не понимаете-что денег много не бывает. Дороги кстати делают ,потихоньку. Разочаруйтесь Мы получим 5 лет назад ,денег было в бюджете больше намного, но дороги делали хуже и меньше. Вас лапошут, потому что Вы требывать не можите ,правильных вещей. Пристали к корупции которая Вам не чего не даст Это сообщение отредактировал Т-90 - 01-04-2017 - 14:43 |
Sinnerbi | |
|
(Т-90 @ 31-03-2017 - 22:46) (Sorques @ 31-03-2017 - 22:42) Я не очень понял, с чем ты не согласен.. Не согласен с тем, что нам с тобой в цене на товар что то перепадет-цены сейчас наоборот снижают, ибо товар не покупают. Это уже другая тема, в которой борьба с коррупцией только один из пунктов, хотя и не последний. Весь вопрос в выборе метода борьбы с инфляцией. Основных подходов 2 - 1й это увеличить предложение товаров на рынке и тем самым сбить цены, 2й это отобрать деньги у населения и уменьшить таким образом спрос, что тоже остановит рост цен просто потому, что не на что будет покупать. В первом случае есть смысл бороться с коррупцией, т.к. она тормозит рост реального производства и препятствует насыщению рынка. Во втором случае наличие или отсутствие коррупции непринципиально. Если вся покупательская способность человека сосредоточена только на самом необходимом для жизни (или даже просто для выживания), то с него много не сдерешь потому, что нечего драть. Коррупция перекочует в высшие эшелоны, где крутятся финансовые потоки. Реальной станет проблема не по чину берешь. Взяточников на среднем уровне станут безжалостно карать, т.к. на верхнем эшелоне самим не хватает, а база то взяткодателей сократилась из-за обнищания. По сему внизу всем цыц! Брать так не меньше миллиона баксов, а это уже уровень глав субъектов федерации, депутатов госдумы и выше. С нас же сдерут по любому 3 шкуры хоть с коррупцией, хоть без. Вот только если они в своем новомодном увлечении таргетировании инфляции совсем потеряют берега и доведут до голодных бунтов, то тогда они наконец поймут о чем писал классик в Капитанской дочке. |
Т-90 | |
|
(Sinnerbi @ 01-04-2017 - 15:01)С нас же сдерут по любому 3 шкуры хоть с коррупцией, хоть без. Золотая мысль-согласен 100% в репу плюс! И не фига бороться с мифическими зверями, надо требовать правильные вещи! |
avp | |
|
Напомню присутствующим, что Комиссия по борьбе с коррупцией высших эшелонах власти была учреждена в России в самом-самом начале 90-х... Стоит также вспомнить о "чемоданах Руцкого", тогда вице-президента... А коррупция и поныне там.
|
PARAND | |
|
(lozdok @ 31-03-2017 - 23:30) (defloratsiа @ 31-03-2017 - 23:09) Танчик, а ты взяток не берешь или не дают? не берет. потому, что не дают. Говоришь капля в море?А вот из капель как раз и ручеек собирается, а там и река.... А по поводу Китая там не говорят что у коррупционеров деньги это капля в море?Там их просто уничтожают.... |
avp | |
|
(PARAND @ 01-04-2017 - 15:19)А по поводу Китая там не говорят что у коррупционеров деньги это капля в море?Там их просто уничтожают.... На место выбывших из строя встают новые "бойцы". В Китае народа много:) |
PARAND | |
|
(Т-90 @ 01-04-2017 - 13:53) (mjo @ 01-04-2017 - 13:44) (Т-90 @ 31-03-2017 - 21:48) Ну расскажите мне что будет НАМ??? Как минимум РЕАЛЬНЫЙ повод гордиться своей страной, ее правоохранительной системой и общей совестью, которая, если получится, будет превалировать над алчностью. Доверие к власти, это уже немало. А у нас сейчас этого с переизбытком-Вам так не кажется? А что толку что Улюкаева взяли?Вот когда его посадят вот тогда и скажете... Вон у полковника в прошлом году миллиарды нашли в квартире и что?Все затихло)))))))) |
PARAND | |
|
(avp @ 01-04-2017 - 15:22) (PARAND @ 01-04-2017 - 15:19) А по поводу Китая там не говорят что у коррупционеров деньги это капля в море?Там их просто уничтожают.... На место выбывших из строя встают новые "бойцы". В Китае народа много:) Да это так,но если саранчу или колорадского жука не травить,то они все сожрут ,а так что то да и останется! |
Т-90 | |
|
(PARAND @ 01-04-2017 - 15:23)А что толку что Улюкаева взяли?Вот когда его посадят вот тогда и скажете... Там еще вспомним ,денег было больше чем в банке, вывозили мешками. Вы вот тоже уже начали понимать ,что нам простым людям, борьба с коррупцией ровным счетом не чего не дает ,и не даст? Я уточняю-мне пока не ясно точно. |
de loin | |
|
(Sorques @ 31-03-2017 - 22:18) (Т-90 @ 31-03-2017 - 21:48) Вы наверное думаете все ,денег будет в бюджете больше, пенсии добавят и зарплаты? Должен Вас разочаровать-для Вас всех не изменится нечего. Ущерб от коррупции в России в 2015 году достиг 44 млрд рублей, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные Генпрокуратуры РФ. (с) И это только то, что знают официально..помножь примерно на пять и прикинь что это за суммы..замечу для примера, что на здравоохранение выделено 363млрд.. А в ЕС в 2014 г. ущерб от коррупции – € 120 млрд. А в США Пентагон не может (не хочет) отчитаться за использование ¾ из выделенных ему средств. И это только то, что знают официально. Помножим это на n... Да и без того одни официальные данные впечатляют больше, чем наши. Это я не в плане благодушия относительно коррупции у нас, а против нездорового ажиотажа создаваемого вокруг этого с далеко идущими концептуальными выстрелами, типа того, что коррупция – это коренная особенность русского культурного кода Это сообщение отредактировал de loin - 01-04-2017 - 16:31 |
efv | |
|
(dedO'K @ 01-04-2017 - 09:36) (lozdok @ 01-04-2017 - 00:30) (defloratsiа @ 31-03-2017 - 23:09) Танчик, а ты взяток не берешь или не дают? не берет. потому, что не дают. Ну и все, конец Китаю. Вся его привлекательность в стоимости рабочей силы. Поднимется стоимость- и привлекательность ослабится. Есть другая популярность, не как производителей, а как покупателей. Чем больше зарплата, тем больше покупательная способность и тем самым более емкий рынок. |
Меня зовут Арлекино | |
|
(Ramse$ @ 01-04-2017 - 14:30) (Т-90 @ 31-03-2017 - 20:48) я понять хочу, что лично Вы хотите получить кроме морального удовлетворения? Например, нормальные дороги. Если бы ВСЕ выделяемые на дорожные работы суммы шли в дело, то колдобин и ям не было вообще. Это так, навскидку. Насчет того, что борьба даст лично мне. А вообще, примеров уйма. Гос-во выделяет из бюджета необходимые суммы. Суммы распиливаются. До нас с вами нифига не доходит (почти). Это коррупция. Так что вопрос «зачем это вам лично» глуп. Задумался тут: В UK коррупции в таком количестве как в РФ нет. А цены ломовые. И народ не богатый. Там дороги ремонтируют постоянно с помощью регенерируемого асфальта. В результате дороги быстро портятся (это в отсутсвие морозов и снега) и их постоянно латают. Это ж сколько денег осваивают каждые 2-3 года. Для дорожных компаний это просто монетный двор. Вот, гляньте https://www.google.co.uk/webhp?hl=ru&sa=X&v...ds+in+england&* Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 01-04-2017 - 17:31 |
de loin | |
|
(lozdok @ 31-03-2017 - 23:30) к примеру Китай. там зарплаты уже поднялись прилично, за копейки работать отказываются. Не надо Китай идеализировать. То о чём обычно пишут: «Вперёд! ... Дальнейший рост! ... Трум-пупум-пупум!» – это всё о прибрежном Китае и столице. Что касается внутреннего Китая, то там большой социальный разрыв с прибрежной частью и нищих с нищенскими зарплатами хоть отбавляй. Сами китайцы прекрасно сознают, что большой экономический рост – это не только успех, но и проблема, социальная прежде всего из-за того, что я сказал. А в Китае из социальных проблем обычно выходят с большой кровью. Представляете себе китайские масштабы? Кому этого хочется? Вряд ли кому Это сообщение отредактировал de loin - 01-04-2017 - 17:37 |
Sorques | |
|
(de loin @ 01-04-2017 - 16:28)в ЕС в 2014 г. ущерб от коррупции – € 120 млрд. А на всей планете? Кстати откуда цифра? Да и без того одни официальные данные впечатляют больше, чем наши. Это я не в плане благодушия относительно коррупции у нас, а против нездорового ажиотажа создаваемого вокруг этого с далеко идущими концептуальными выстрелами, типа того, что коррупция – это коренная особенность русского культурного кода Не впечатляют, ибо смотря кто и как считает.. По поводу кода..у нас до 1917 такой тотальной коррупции не было, да были взяточники, были те кто пилил бюджетные деньги, но не в таких масштабах.. |
Меня зовут Арлекино | |
|
Читаю сейчас в Ди Вельт статью про расходы на беженцев в Гамбурге. Они составили в 2016 году рекордные 900 миллионов евро. Это больше, чем расходы на детские сады, которые составляют 720 миллионов евро. А всего бюджет города 12 миллиардов.Представляю как-бы Юля сейчас тут свой патриотизм включила
|
Меня зовут Арлекино | |
|
(Sorques @ 01-04-2017 - 17:33)у нас до 1917 такой тотальной коррупции не было, Ага, японцам за деньги в русско-японскую целую крепость сдали. Особенно вызывающе выглядела безнаказанность главного действующего лица... |
de loin | |
|
(Sorques @ 01-04-2017 - 17:33) (de loin @ 01-04-2017 - 16:28) в ЕС в 2014 г. ущерб от коррупции – € 120 млрд. А на всей планете? Из BBC Не впечатляют, ибо смотря кто и как считает.. А, уже не впечатляют! Нет, ну понятно, что Еврокомиссия у Путина под колпаком. Газовый шантаж работает, всё нормально. По поводу кода..у нас до 1917 такой тотальной коррупции не было, да были взяточники, были те кто пилил бюджетные деньги, но не в таких масштабах.. Ну, то есть когда у вражеских агентов, про которых всем кому не лень было известно кто они такие и на кого работают и даже говорилось им самим об этом в лицо, то у них вдруг оказывалось настолько мощное покровительство, что суда и какого-либо наказания они благополучно избегали – это всё просто отдельные случаи взяточничества, которые не портили общую картину? Насчёт масштабов, они разве за 100 лет не увеличились многократно во всех сферах? |
King Candy | |
|
(Т-90 @ 31-03-2017 - 23:23) (Sorques @ 31-03-2017 - 22:18) Ущерб от коррупции в России в 2015 году достиг 44 млрд рублей, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные Генпрокуратуры РФ.[/i] (с) Я не спорю есть ущерб-но ты вот как думаешь ,куда бы эти деньги сворованные направили? Облигации США - это та же коррупция Думаете, эти деньги вывели из бюджета и слили в США за красивые глаза?? Не было ничьей личной заинтересованности из ответственных лиц РФ-ии? |
Vuego | |
|
иногда что то даст, а иногда и возьмет... в разных ситуациях "выхлоп" может быть в плюс или наоборот в минус раньше было на руку дашь и тебе все четко и без очереди, а теперь оценив всю прелесть равенства развернешься на 180 градусов предпочтя сиим делом больше не заниматься или не связываться |
Sorques | |
|
(de loin @ 01-04-2017 - 18:02)Ну, то есть когда у вражеских агентов, про которых всем кому не лень было известно кто они такие и на кого работают и даже говорилось им самим об этом в лицо, то у них вдруг оказывалось настолько мощное покровительство, что суда и какого-либо наказания они благополучно избегали – это всё просто отдельные случаи взяточничества, которые не портили общую картину? У нас цифры прокуратуры или Счетной палаты на сколько по вашему нужно увеличивать? Вы же понимаете, что они говорят только о выявленных фактах, а еврокомиссия по аналитическим подсчетах..Кроме того и это главное, я видел эти данные, 4/5 коррупции приходиться на страны Восточной Европы, то есть Венгрию. Балканы, Польшу и Прибалтику.. Я из без выводов евро-комиссии скажу, что на Балканах она выше чем у нас.. |
Sorques | |
|
(Меня зовут Арлекино @ 01-04-2017 - 17:51)Ага, японцам за деньги в русско-японскую целую крепость сдали. Особенно вызывающе выглядела безнаказанность главного действующего лица... Вы мне сейчас конечно дадите почитать какие то факты или вам так кажется? |
kotair | |
|
(Vuego @ 01-04-2017 - 18:11)раньше было на руку дашь и тебе все четко и без очереди.. Это как пример коррупции?)) Это не вы ли - по обочине норовите, когда простые смертные потихоньку тащатся в пробке(гаишнику в лапу сунул и дальше помчал)?!)) Так ведь и в этом случае, даже такая "детская" коррупция, действует на нервы тем кто терпеливо стоит в очереди. В этом случае, если даже такой коррупции не будет, то очередь начнет двигаться быстрее, люди будут меньше нервничать, ваша карма будет чище. А если серьёзно, коррупция - не явление само в себе. Это следствие авторитаризма - сломанной системы гос.управления. Одно из следствий.. Ещё примеры - избирательность правосудия, отсутствие конкуренции, ограничения прав и свобод граждан, контроль над СМИ и цензура. А в целом - подчинение интересов всего общества ограниченному кругу людей. Вам действительно нравиться в такой стране жить? В стране , отстающей от темпов мирового развития по вышеназванным причинам, в стране с беднеющим населением(говорили про Китай... для сравнения - в Китае за 10 лет зарплата средняя увеличилась в 3(три!!) раза), с развалившимися дорогами, с нищими пенсионерами, с исчезающей медициной, с отсутствием перспектив для молодых и талантливых, в стране где слова "достоинство" и "честь" - кроме этих молодых и талантливых уже никто и не помнит? Счастья вам! И хорошего настроения!! И это... держитесь!!!))) |
Format C | |
|
Что даст лично Вам-борьба с коррупцией? Но это же увлекательно! Газеты превращаются в детективные романы. Возможность лицезрать, как выборы очередного мэра превращаются в выборы очередного кандидата за решетку - делаем ставка, господа, когда его посадят!... Чего, кстати, я давно в своих краях и наблюдаю: --- "6 ноября 2012 года, вечером, в Монреале закончилась "эра Трамбле". Мэр Монреаля Жерар Трамбле подал в отставку из-за крупного коррупционного скандала, который расследует комиссия Шербанно. Комиссия недноркратно слышала, что Жерар Трамбле замешан в преступных схемах..." --- "Июнь 2013 года : Первый еврейский мэр Монреаля Майкл Эплбаум приговорен к году в тюрьме по обвинению в мошенничестве и коррупции. Суд Квебека признал 53-летнего Эплбаума виновным по восьми из 14 обвинений... В 2012 году Эплбаум был назначен временным мэром Монреале и оставался на этом посту вплоть до своего ареста в июне 2013 года..." -- "1 декабря 2016 года ... Бывший мэр Лаваля – северного пригорода Монреаля – Жиль Вайянкур - признал себя виновным во вменяемом ему мошенничестве... Мэр третьего по величине города Квебека признался в четверг на суде, что виновен в заговоре с целю мошенничества, в самом мошенничестве и в использовании положения с в личных целях..." --- "20 мая 2016 года Роберт Пуарье, мэр Буабриана, крупного пригорода Монреаля, осужден на 18 месяцев тюрьмы за обман и злоупотребление служебным положением..." -- Схожая картина с мэрами пригородов помельче, чьи названия читателям форума ничего не скажут. Это сообщение отредактировал Format C - 01-04-2017 - 22:08 |
Vuego | |
|
(kotair @ 01-04-2017 - 19:29)Это как пример коррупции?)) это про оформление всяческих разрешительных документов |
Рекомендуем почитать также топики: Самая эффективная армия. В космос - на СВОЕМ? Если бы я стал Президентом РФ... (с) Причина войны — борьба монополий Государство, страна...зачем они |