Чем закончится русско-украинская война?

A'nomaly дата: 24-06-2022 - 01:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Джекилл @ 24-06-2022 - 00:12) Государство это некая абстракция, инструмент, за котороым всегда интересы конкретных людей, их групп. В данном случае господствующего класса — капиталистов США, ЕС, России и Украины. Капиталисты бывают заинтересованы не только в том, чтобы купить подешевле. Иногда выгодно продать подороже И они остро нуждаются в рынках сбыта своих товаров (или услуг, например, финансовых). Две мировые войны возникли в том числе и потому, что капиталисты разных стран делили между собой рынки сбыта товаров. Конечно, это не единственная причина, но важная. Война на Украине произошла отчасти потому, что капиталисты делили рынки газа и нефти. Разумеется. Но сама по себе Украина, как процветающий регион никому не нужна. И никто просто так в нее вкладываться не будет. С какой радости? У людей мировой энергетический кризис, им не нужна сытая Украина. Им нужна зависимая площадка, через которую можно отжать себе плюшки и возможность иметь рычаги давления на Россию. Пшеница и подсолнечное масло, которую экспортирует Украина, это конечно хорошо, но без газа и нефти покупателям останется только пшеницу грызть и маслом запивать.

sxn3632609260 дата: 24-06-2022 - 03:25 [ i ]

Любитель Репутация: -3 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(A'nomaly @ 24-06-2022 - 01:30) (Джекилл @ 24-06-2022 - 00:12) Государство это некая абстракция, инструмент, за котороым всегда интересы конкретных людей, их групп. В данном случае господствующего класса — капиталистов США, ЕС, России и Украины. Капиталисты бывают заинтересованы не только в том, чтобы купить подешевле. Иногда выгодно продать подороже И они остро нуждаются в рынках сбыта своих товаров (или услуг, например, финансовых). Две мировые войны возникли в том числе и потому, что капиталисты разных стран делили между собой рынки сбыта товаров. Конечно, это не единственная причина, но важная. Война на Украине произошла отчасти потому, что капиталисты делили рынки газа и нефти. Разумеется. Но сама по себе Украина, как процветающий регион никому не нужна. Аналогично, сама по себе Россия, как процветающий регион никому не нужна. Причем судя по самоубийственной спецоперации, отбросившей Россию по развитию на десятилетия назад, даже собственному населению...

yellowfox дата: 24-06-2022 - 09:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn3632609260 @ 24-06-2022 - 02:25) Аналогично, сама по себе Россия, как процветающий регион никому не нужна. Причем судя по самоубийственной спецоперации, отбросившей Россию по развитию на десятилетия назад, даже собственному населению... Спецоперация на была самоубийственной.

ОLЕG дата: 24-06-2022 - 09:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(sxn3632609260 @ 24-06-2022 - 03:25) (A'nomaly @ 24-06-2022 - 01:30) (Джекилл @ 24-06-2022 - 00:12) Государство это некая абстракция, инструмент, за котороым всегда интересы конкретных людей, их групп. В данном случае господствующего класса — капиталистов США, ЕС, России и Украины. Капиталисты бывают заинтересованы не только в том, чтобы купить подешевле. Иногда выгодно продать подороже И они остро нуждаются в рынках сбыта своих товаров (или услуг, например, финансовых). Две мировые войны возникли в том числе и потому, что капиталисты разных стран делили между собой рынки сбыта товаров. Конечно, это не единственная причина, но важная. Война на Украине произошла отчасти потому, что капиталисты делили рынки газа и нефти. Разумеется. Но сама по себе Украина, как процветающий регион никому не нужна. Аналогично, сама по себе Россия, как процветающий регион никому не нужна. Причем судя по самоубийственной спецоперации, отбросившей Россию по развитию на десятилетия назад, даже собственному населению... как бы кощунственно это не звучало...но любая война, это двигатель прогресса. сначала развиваются военные технологии, потом их применяют в мирных целях. как пример - ядерная бомба. Россия ускоренными темпами вынуждена развивать свое производство и науку в военных целях а вот Украину, импортирующую чужое устаревшее вооружение, ждет крах.

yellowfox дата: 24-06-2022 - 09:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(ОLЕG @ 24-06-2022 - 08:30) как бы кощунственно это не звучало...но любая война, это двигатель прогресса. сначала развиваются военные технологии, потом их применяют в мирных целях. как пример - ядерная бомба. Россия ускоренными темпами вынуждена развивать свое производство и науку в военных целях а вот Украину, импортирующую чужое устаревшее вооружение, ждет крах. Крах не ждет, крах на Украине уже наступил.

A'nomaly дата: 24-06-2022 - 11:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(sxn3632609260 @ 24-06-2022 - 02:25) Аналогично, сама по себе Россия, как процветающий регион никому не нужна. Причем судя по самоубийственной спецоперации, отбросившей Россию по развитию на десятилетия назад, даже собственному населению... Ну это не для кого не открытие. Мы вкурсе еще с монголо-татарского ига, что Россия как сверхдержава никому не нужна, кроме нас самих. Конечно глупо утверждать, что санкции не бьют по России. Рушатся партнерские отношения, логистика, рынки сбыта и импорта. Это всегда больно, причем для всех, кто в этом участвует. Но не суть. Я хочу сказать, что не надо тешить себя иллюзиями, что Украина представляет какую то ценность и все будут бесплатно в нее вбухивать средства, что бы она процветала. Надо уже перестать дрочить на слово "халява" и думать о своих интересах, а не о том как плохо России и этому радоваться. Ничего хорошего я тут не вижу, не только для России, но и для Украины.

Aim77 дата: 24-06-2022 - 11:26 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(A'nomaly @ 24-06-2022 - 11:01) Ну это не для кого не открытие. Мы вкурсе еще с монголо-татарского ига, что Россия как сверхдержава никому не нужна, кроме нас самих. А нам зачем? И вообще, сверхдержава, это что?

A'nomaly дата: 24-06-2022 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Aim77 @ 24-06-2022 - 10:26) А нам зачем? И вообще, сверхдержава, это что? Вам не надо, можете не брать. А остальным надо, что бы детей своих растить спокойно и внуков. Сверхдержава, это держава, только сверху. А вообще, тут сайт для взрослых, поэтому избавьте меня от ответов на глупые детские вопросы. Этот форум не единственное место, где можно расширить свой кругозор, наберите в гугле сверхдержава, там все написано.

evgen170361 дата: 24-06-2022 - 11:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	Россияне готовы и голодать и ходить в лаптях,даже и босиком,говоря при этом,что полезно для здоровья......Любые лишения готовы терпеть,но лишь бы сверхдержава......Вот за лапти не обижаются,а за бензоколонку готовы порвать...)

Aim77 дата: 24-06-2022 - 11:53 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(A'nomaly @ 24-06-2022 - 11:33) (Aim77 @ 24-06-2022 - 10:26) А нам зачем? И вообще, сверхдержава, это что? Сверхдержава, это держава, только сверху. А вообще, тут сайт для взрослых, поэтому избавьте меня от ответов на глупые детские вопросы. Этот форум не единственное место, где можно расширить свой кругозор, наберите в гугле сверхдержава, там все написано. Спасибо за совет. Погуглил. тут. "Сверхдержа́ва (англ. Superpower) — независимое государство с политическим, экономическим и военным превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами), которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдалённых точках планеты". Вот когда будет экономическое превосходство над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами), тогда конечно! А пока, с 2% в мировой экономике, Россия на сверхдержаву не тянет. Вам не надо, можете не брать. А остальным надо... Остальным, это кому? Сколько их? Как узнать?

ОLЕG дата: 24-06-2022 - 11:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(evgen170361 @ 24-06-2022 - 11:51) Россияне готовы и голодать и ходить в лаптях,даже и босиком,говоря при этом,что полезно для здоровья......Любые лишения готовы терпеть,но лишь бы сверхдержава......Вот за лапти не обижаются,а за бензоколонку готовы порвать...) даааа....они такие. эти россияне. порвут любого.

A'nomaly дата: 24-06-2022 - 12:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(evgen170361 @ 24-06-2022 - 10:51) Россияне готовы и голодать и ходить в лаптях,даже и босиком,говоря при этом,что полезно для здоровья......Любые лишения готовы терпеть,но лишь бы сверхдержава......Вот за лапти не обижаются,а за бензоколонку готовы порвать...) Я думаю, что всем понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Поэтому развиваться и укреплять свои позиции на мировой арене, это здоровое желание любой страны. Факты, упрямая вещь. Наши взгляды устремились на восток и идут полным ходом переговоры с Китаем и Индией. Которые тоже не последнее слово имеют в мире. И санкции не поддержали, потому, что им это не выгодно и они тоже хотят быть богатыми и здоровыми. А в Европе и США вынуждены вводить ЧП по энергетике. Но меня это не радует, по некоторым причинам развалить США не выгодно я считаю. Хотя Техас там уже вроде как хочет вроде отсоединиться я читала.

evgen170361 дата: 24-06-2022 - 12:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(ОLЕG @ 24-06-2022 - 11:59) (evgen170361 @ 24-06-2022 - 11:51) Россияне готовы и голодать и ходить в лаптях,даже и босиком,говоря при этом,что полезно для здоровья......Любые лишения готовы терпеть,но лишь бы сверхдержава......Вот за лапти не обижаются,а за бензоколонку готовы порвать...) даааа....они такие. эти россияне. порвут любого. Так сколько уже можно?......Все рвете и рвете.....Может пора бы уже и штопать начинать?

A'nomaly дата: 24-06-2022 - 12:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Aim77 @ 24-06-2022 - 10:53) А пока, с 2% в мировой экономике, Россия на сверхдержаву не тянет. Вам не надо, можете не брать. А остальным надо... Остальным, это кому? Сколько их? Как узнать? Хм, я и не утверждала, что Россия сверхдержава. Я говорила о том, что такая сильная позиция России никому не нужна, кроме нас. И стремиться к этому желательно, это же очевидно. Верх глупости иметь такую территорию, с такими ресурсами и сидеть в жопе мира. Поэтому сейчас и происходит то, что происходит. А не потому, что Украина кому то уперлась. Никому не нужны ни Украина, ни Россия с крепкими позициями. Но меня терзают смутные сомнения, что Украина вообще не вкуривает, что она лишь повод, а не причина. Да не надо Вам знать, пребывайте в мире розовых эльфов и ждите когда вам Запад за какие то идеи подарит триллионы евро) Это сообщение отредактировал A'nomaly - 24-06-2022 - 12:18

evgen170361 дата: 24-06-2022 - 12:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(A'nomaly @ 24-06-2022 - 12:02) (evgen170361 @ 24-06-2022 - 10:51) Россияне готовы и голодать и ходить в лаптях,даже и босиком,говоря при этом,что полезно для здоровья......Любые лишения готовы терпеть,но лишь бы сверхдержава......Вот за лапти не обижаются,а за бензоколонку готовы порвать...) Я думаю, что всем понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Поэтому развиваться и укреплять свои позиции на мировой арене, это здоровое желание любой страны. Это все так...Кто же спорит......Остается только пожелать,что бы наши благие намерения совпадали с нашими реальными возможностями.

evgen170361 дата: 24-06-2022 - 12:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(A'nomaly @ 24-06-2022 - 12:17) (Aim77 @ 24-06-2022 - 10:53) А пока, с 2% в мировой экономике, Россия на сверхдержаву не тянет. Вам не надо, можете не брать. А остальным надо...Остальным, это кому? Сколько их? Как узнать? Хм, я и не утверждала, что Россия сверхдержава. Я говорила о том, что такая сильная позиция России никому не нужна, кроме нас. Извиняюсь,что влез....Просто стало интересно,какой смысл Вы вкладываете в это *такая сильная позиция России*?

Плепорций дата: 24-06-2022 - 12:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Pamela x @ 23-06-2022 - 21:03) Ещё раз: проведенные российской стороной испытания показали, что прочность корпуса позволяет аппарату погружаться на глубину до 14 километров. Следовательно, можно сказать, что у «Посейдона» нет ограничений по глубине погружения и он способен проводить настоящие подводные исследования. На беспилотнике установлен сонар новейшего поколения, который способен передавать 3D изображение подводной обстановки и топографии морского дна. На аппарат также можно установить камеру высокого разрешения. По словам военно-морских специалистов, несколько таких беспилотных подводных аппаратов способны обеспечить полный контроль в Северном Ледовитом океане как под водой, так и подо льдом, так что ни одна подводная лодка не сможет тайно подобраться к берегам России, https://inosmi.ru/20190424/244989013.html Вы почитайте комментарии к этому материалу. Там прошлись и по поводу 13 км, и по поводу "мировых стандартов" и по поводу всего. Я не очень большой спец в подводном деле, но даже для меня ясно, что ядерная торпеда, назначение которой "доставка ядерного боеприпаса к берегам вероятного противника с целью поражения важных прибрежных элементов экономической инфраструктуры противника и нанесения гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путём создания обширных зон радиоактивного загрязнения, цунами и других разрушительных последствий ядерного взрыва" не имеет и не должна иметь средств дальнего обнаружения подводных лодок. Особенно в ситуации, когда такие средства вообще отсутствуют в природе. Как, собственно, и сама эта торпеда, находящаяся формально в стадии разработки. Еще одна российская вундервафля, о которой снимут очередной мультик, короче.

A'nomaly дата: 24-06-2022 - 12:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна	(evgen170361 @ 24-06-2022 - 11:17) Это все так...Кто же спорит......Остается только пожелать,что бы наши благие намерения совпадали с нашими реальными возможностями. Разумеется. Поэтому Россия и ведет переговоры с востоком и ищет эти возможности. Хотя могла бы и вернуть все взад и вывести войска, пока новые санкции не ввели.

A'nomaly дата: 24-06-2022 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(evgen170361 @ 24-06-2022 - 11:21) Извиняюсь,что влез....Просто стало интересно,какой смысл Вы вкладываете в это *такая сильная позиция России*? Такая сильная позиция, которая могла быть возможна при благоприятной внешнеполитической ситуации, когда России не вставляют палки в колеса, а развивают партнерские отношения. Но никому это не интересно, поэтому и санкции, и русофобия, и разрыв многолетних отношений. Причем невыгодных не только для нас.

evgen170361 дата: 24-06-2022 - 12:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(A'nomaly @ 24-06-2022 - 12:23) (evgen170361 @ 24-06-2022 - 11:17) Это все так...Кто же спорит......Остается только пожелать,что бы наши благие намерения совпадали с нашими реальными возможностями. Разумеется. Поэтому Россия и ведет переговоры с востоком и ищет эти возможности. Хотя могла бы и вернуть все взад и вывести войска, пока новые санкции не ввели. Да не вопрос.Но для того,что бы вести переговоры,пусть даже и не совсем на равных,у РФ в рукаве должен быть хотя бы один козырь(пусть даже шестерка)......Для Китая,например,у РФ нет даже и ее(имхо). Какие же это переговоры получаются?....Банальная сделка,причем не на совсем хороших условиях для РФ.Слишком дорогая цена(имхо)

Aim77 дата: 24-06-2022 - 12:34 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(A'nomaly @ 24-06-2022 - 12:17) Хм, я и не утверждала, что Россия сверхдержава. Я говорила о том, что такая сильная позиция России никому не нужна, кроме нас. И стремиться к этому желательно, это же очевидно. Верх глупости иметь такую территорию, с такими ресурсами и сидеть в жопе мира. Поэтому сейчас и происходит то, что происходит. А не потому, что Украина кому то уперлась. Никому не нужны ни Украина, ни Россия с крепкими позициями. Но меня терзают смутные сомнения, что Украина вообще не вкуривает, что она лишь повод, а не причина. Да не надо Вам знать, пребывайте в мире розовых эльфов и ждите когда вам Запад за какие то идеи подарит триллионы евро) Согласен. И никто, никому, ничего не дарит. Все сами. Но, если Украина повод, а не причина, то зачем было начинать войнушку, которая только отодвигает от нас заветную цель достичь экономического превосходства? Сейчас еще лет на 10! И что мешало хоть как-то приблизиться к этой цели за прошедшие 20 лет? Начали то резво. А потом сдали, причем сильно. А на Китай и Индию, я бы не рассчитывал. Они будут делать только то, что им выгодно. Покупать у нас энергоносители за дешево, будут. А вот продавать нам технологии, электронику и т.д. вряд ли. Они слишком сильно завязаны на США и Запад.

Плепорций дата: 24-06-2022 - 12:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ОLЕG @ 23-06-2022 - 22:25) а что вы возмущаетесь? ну бандеровец он...и что? таких вна западной Украине много. бандеровец и пацифизм - вещи несовместимые Почему не полпотовец? А может быть, я - маоист? Я многократно на этом форуме писал о том, что считаю Бандеру террористом и убийцей, руки которого по локоть в крови. И даже имел по этому поводу достаточно жесткую дискуссию с одним украинским участником форума. По-моему, Вы как завсегдатай не можете не знать о моем отношении к Бандере. потому как у бандеровца всегда кто то виноват: москали, жиды, ляхи и т.д. весь смысл его существования - борьба. В таком случае весь местный "патриотический бомонд" - сплошь бандеровцы! Поскольку типический "патриот" свято убежден, что против Руси Великой масса вражин ополчилась, отсюда и все проблемы! неважно с кем и где...лишь бы повесить, убить, сжечь или хотя бы засунуть в мусорный бак. за что? за то что неправильно сказал паляниця, или за то что сепар, принес цветы к памятнику на 9 мая. вообщем убить всегда есть за что. особенно - москаля. В нынешней России ну точно засилье бандеровцев! Сажают за замену ценников в магазине! особым шиком у них считается прострелить коленки пленному. даже Плепорций признал этот факт и тут же сказал, что скажите спасибо что российских пленных не присылают их родственникам по частям. спасибо тебе Плепорций. Я не готов принять благодарности, поскольку в этом не моя заслуга. Любопытно, как бы Вы отнеслись к простреливанию коленей, скажем, у солдат вермахта, попавших в плен во время освобождения ими Украины от большевистской диктатуры - судя по тогдашней гитлеровской пропаганде. Тоже бы возносили небу плач, бия дланями в перси? ты дал нам еще один гвоздик, который Путин вобьет в крышку гроба с бандеровщиной. и ты верно заметил...война будет до конца. до вашего конца, г-да бандеровцы. Гитлеровцы тоже так думали про коммунистов. Итог всем хорошо известен.

RDR дата: 24-06-2022 - 12:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	Победу России Запад не признает со всеми вытекающими последствиями. Мир лучше, чем сегодня, не станет

Плепорций дата: 24-06-2022 - 13:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(билдер @ 23-06-2022 - 21:44) Ну вот он - враг в чистом виде! Без прикрас ! Вас всё равно перемолотят! Не для болтовни МО РФ начало СВО, а вы болтаете всякую ахинею! Ну прям рупор СБУ и нацбатов! Вы ктоооо? Кто вы? Пацифист? Не похоже - слишком агрессивный жовто-блакитный! Россиянин? Тоже не похоже, хоть и старательно подкрашиваетесь под него, но жёлто-синие цвета не закрасить! Провокатор? А на что вы можете спровоцировать? Только идейный бандеровец так рьяно стоит за великоукраинскую хрень, не россиянин! Вы раскрылись, больше ничего не говорите и не пишите! Вас давно уже раскрыли, как и Маллоденького вулканчика! Я враг фашизму, в том числе русскому фашизму, составляющему основу мерзейшей идеологии "Русского Мира". А вот Вам я не враг, поскольку считаю Вас просто немолодым глупым человеком, зомбированным кремлевской пропагандой, ее ложью геббельсовских масштабов, сумевшей подобрать ключик к Вашему сердцу через Ваши собственные наивные ымперские фанаберии. Что касается лично меня, то Украина меня интересует мало. Меня интересует Россия и почти исключительно она. И именно ее, Россию - ее власть, экономику, политику, настоящее и будущее - я преимущественно и обсуждаю. Если внимательно почитать мои посты, то они почти нацело состоят из критики Кремля и опровержений того или иного вранья. Если для Вас критика Кремля и опровержения вранья автоматически означают оправдания бандеровщины, то это - проблемы Вашего и только Вашего мышления. Что касается лично меня - кто я такой, кем работаю, где живу и т. д. - это все легко выяснить из моих постов на этом форуме, старожилам всё это отлично известно. Интересно то, что Вы на форуме пишите примерно с тех же времен, что и я, и Вам тоже по идее лично обо мне многое должно быть известно.

Nika-hl дата: 24-06-2022 - 13:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Плепорций ОК. Вы критикуете политику кремля. Это поможет кремлю? Нет. Они исправят свою политику? Нет. Смысл в Вашей критеке, очевидно, нулевой. зы.. Вы оч много лет на форуме. Мне будет оч жаль, что Вас забанят, тока и всего. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-06-2022 - 13:05