Чей военный флот самый сильный в Чёрном море?

vox_nihili дата: 29-03-2014 - 21:26 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 16:23) (darsie @ 29.03.2014 - время: 16:11) а в Крым уже на постоянное базирование полк ТУ-22 перебрасывают... ну а по уму им не надо пробиваться через зенитный огонь-они же ракетоносцы... Ракетоносцы также хорошо сбиваются ракетами. скорость ракеты, пущенной с ту-22м3, если я правильно помню, чуть ли там не 9000 км/ч. короче, адская какая-то. боюсь, на авианосцах тревогу поднять не успеют.

kotas13 дата: 29-03-2014 - 21:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 21:26) (kotas13 @ 29.03.2014 - время: 16:23) (darsie @ 29.03.2014 - время: 16:11) а в Крым уже на постоянное базирование полк ТУ-22 перебрасывают... ну а по уму им не надо пробиваться через зенитный огонь-они же ракетоносцы... Ракетоносцы также хорошо сбиваются ракетами. скорость ракеты, пущенной с ту-22м3, если я правильно помню, чуть ли там не 9000 км/ч. короче, адская какая-то. боюсь, на авианосцах тревогу поднять не успеют. Но космические войска и другие средства дальнего обнаружения обнаружат Ту-22м3 ещё до возможности сделать пуск с них ракет.

darsie дата: 29-03-2014 - 21:46 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 21:33) [/QUOTE] Но космические войска и другие средства дальнего обнаружения обнаружат Ту-22м3 ещё до возможности сделать пуск с них ракет. так вот может быть весь Крым и был нужен,как непотопляемый авианосец для этих самых ТУ-22,да еще и выдвинутый далеко на запад...электроника то обнаружит,но люди затормозят, человеческий фактор-с...

dogfred дата: 29-03-2014 - 22:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Да простит меня автор топика, но так и не понял суть вопроса. О чем речь: о численности кораблей и судов, о вооруженности, о наличии баз снабжения, о составе береговых частей флота? Нельзя судить о значимости флота только по числу вымпелов. Да и насколько все это существенно для ЧФ, если от Турции до ЮБК всего 150 миль? Оборона своего побережья - это комплексная задача и для флота, и для береговых частей армии. и для авиации Это сообщение отредактировал dogfred - 29-03-2014 - 22:44

Vortex74 дата: 30-03-2014 - 00:14 [ i ]
Специалист Репутация: 182 Статус: Женат	(Масек @ 29.03.2014 - время: 12:23) Значит ли то что отдыхая в Турции русский народ отдаёт свои деньги на содержания флота Турции? А то!

Vortex74 дата: 30-03-2014 - 00:17 [ i ]

Специалист Репутация: 182 Статус: Женат

(darsie @ 29.03.2014 - время: 21:46) [QUOTE=kotas13 , 29.03.2014 - время: 21:33][/QUOTE] Но космические войска и другие средства дальнего обнаружения обнаружат Ту-22м3 ещё до возможности сделать пуск с них ракет.[/QUOTE] так вот может быть весь Крым и был нужен,как непотопляемый авианосец для этих самых ТУ-22,да еще и выдвинутый далеко на запад...электроника то обнаружит,но люди затормозят, человеческий фактор-с... Скорее всего ,так и есть

Macek дата: 30-03-2014 - 14:02 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 15:58) (Масек @ 29.03.2014 - время: 12:23) Значит ли то что отдыхая в Турции русский народ отдаёт свои деньги на содержания флота Турции? Конечно, в качестве налогов от оплаты услуг и покупки товаров наши отдыхающие строят экономику и армию нашего потенциального противника. Вот почему надо отдыхать в Сочи и Крыму если вы патриот своей родины!

Macek дата: 30-03-2014 - 14:08 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(dogfred @ 29.03.2014 - время: 22:42) Да простит меня автор топика, но так и не понял суть вопроса. О чем речь: о численности кораблей и судов, о вооруженности, о наличии баз снабжения, о составе береговых частей флота? Нельзя судить о значимости флота только по числу вымпелов. Да и насколько все это существенно для ЧФ, если от Турции до ЮБК всего 150 миль? Оборона своего побережья - это комплексная задача и для флота, и для береговых частей армии. и для авиации Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?

kotas13 дата: 30-03-2014 - 14:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(ANANASICUS @ 30.03.2014 - время: 12:12) Дальнейшие войны будут вестись бактериологическими методами. Любую заразу можно напичкать в консервы например. Но самое страшное, это когда выпустят такое оружие, которое будет уничтожать противника на генном уровне. Люди будут рождаться дебилами, не способными к размножению. Есть сведения, что амеры это уже использовали через детское питание в ряде стран. Авианосцы и ракеты это не для обороны, это для заводов которые их строят и для погонов генералов, которые ими потом рулят. Вобщем, то что делают из продовольствия на западе, самим ещё можно есть. Но детям лучше не давать. Это отрава. Вот поэтому и надо производить ВСЕ продукты питания для России в России !

Macek дата: 30-03-2014 - 14:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 14:29) (ANANASICUS @ 30.03.2014 - время: 12:12) Дальнейшие войны будут вестись бактериологическими методами. Любую заразу можно напичкать в консервы например. Но самое страшное, это когда выпустят такое оружие, которое будет уничтожать противника на генном уровне. Люди будут рождаться дебилами, не способными к размножению. Есть сведения, что амеры это уже использовали через детское питание в ряде стран. Авианосцы и ракеты это не для обороны, это для заводов которые их строят и для погонов генералов, которые ими потом рулят. Вобщем, то что делают из продовольствия на западе, самим ещё можно есть. Но детям лучше не давать. Это отрава. Вот поэтому и надо производить ВСЕ продукты питания для России в России ! А почему не производим?ЕЭС запрещает?

kotas13 дата: 30-03-2014 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08) (dogfred @ 29.03.2014 - время: 22:42) Да простит меня автор топика, но так и не понял суть вопроса. О чем речь: о численности кораблей и судов, о вооруженности, о наличии баз снабжения, о составе береговых частей флота? Нельзя судить о значимости флота только по числу вымпелов. Да и насколько все это существенно для ЧФ, если от Турции до ЮБК всего 150 миль? Оборона своего побережья - это комплексная задача и для флота, и для береговых частей армии. и для авиации Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Слишком тяжёлой будет эта война - Пиррова победа, "овчинка выделки не стоит". Вероятность нападения НАТО на Россию практически равна 0.

dogfred дата: 30-03-2014 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08) [/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами. Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут.

kotas13 дата: 30-03-2014 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:33) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 14:29) (ANANASICUS @ 30.03.2014 - время: 12:12) Дальнейшие войны будут вестись бактериологическими методами. Любую заразу можно напичкать в консервы например. Но самое страшное, это когда выпустят такое оружие, которое будет уничтожать противника на генном уровне. Люди будут рождаться дебилами, не способными к размножению. Есть сведения, что амеры это уже использовали через детское питание в ряде стран. Авианосцы и ракеты это не для обороны, это для заводов которые их строят и для погонов генералов, которые ими потом рулят. Вобщем, то что делают из продовольствия на западе, самим ещё можно есть. Но детям лучше не давать. Это отрава. Вот поэтому и надо производить ВСЕ продукты питания для России в России ! А почему не производим?ЕЭС запрещает? Так Олимпиады, ЧМ и кормление Крыма важнее, чем нужды жителей России !

Macek дата: 30-03-2014 - 14:42 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(dogfred @ 30.03.2014 - время: 14:35) [QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:08][/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами. Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут. Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали?

dogfred дата: 30-03-2014 - 23:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:42) [QUOTE=dogfred , 30.03.2014 - время: 14:35][QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:08][/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами. Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут.[/QUOTE] Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали? Верно, была такая история 12 февраля 1988 года. Конечно, провоцировали американцы наших, и рассчитывали. что против их крейсера и эсминца УРО наши не потянут. Ничего, смогли. Но те же обнаглели, ближе 12 миль подошли к береговой линии. Вот и пришлось их вежливо подтолкнуть в нужном направлении. Но это же не военные действия. Их ведь от самого Босфора наши встретили и вели. А вот если бы те пальнули...

Macek дата: 31-03-2014 - 18:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(dogfred @ 30.03.2014 - время: 23:11) [QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:42][QUOTE=dogfred , 30.03.2014 - время: 14:35] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами. Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут.[/QUOTE] Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали?[/QUOTE] Верно, была такая история 12 февраля 1988 года. Конечно, провоцировали американцы наших, и рассчитывали. что против их крейсера и эсминца УРО наши не потянут. Ничего, смогли. Но те же обнаглели, ближе 12 миль подошли к береговой линии. Вот и пришлось их вежливо подтолкнуть в нужном направлении. Но это же не военные действия. Их ведь от самого Босфора наши встретили и вели. А вот если бы те пальнули... Ну у них таких полномочий не было,скорее всего радиоперехватом занимались сигналы и команды изучали....

Sinnerbi дата: 31-03-2014 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08) Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Противокорабельные ракеты имеют дальность пуска от 350км. Они могут быть как наземного так и воздушного базирования, плюс естественно залп такими ракетами самого ЧФ. В результате этих ракет окажется в воздухе столько, что в Черном море можно будет безопасно передвигаться только в весельной резиновой лодке, т.к. наличие у нее подвесного мотора приведет к попаданию в нее пары заблудишихся Гранитов по 6 тонн каждый. Так что в случае какой либо заварушки Черное море можно будет использовать только для доставки гуманитарных грузов после окончания этой самой заварушки. Естественно пару лет перед этим придется потратить на сплошное траление от всевозможных типов мин.

kotas13 дата: 31-03-2014 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sinnerbi @ 31.03.2014 - время: 18:41) (Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08) Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Противокорабельные ракеты имеют дальность пуска от 350км. Они могут быть как наземного так и воздушного базирования, плюс естественно залп такими ракетами самого ЧФ. В результате этих ракет окажется в воздухе столько, что в Черном море можно будет безопасно передвигаться только в весельной резиновой лодке, т.к. наличие у нее подвесного мотора приведет к попаданию в нее пары заблудишихся Гранитов по 6 тонн каждый. Так что в случае какой либо заварушки Черное море можно будет использовать только для доставки гуманитарных грузов после окончания этой самой заварушки. Естественно пару лет перед этим придется потратить на сплошное траление от всевозможных типов мин. Комплекс “Гранит” имеет дальность действия 700-800 км (на высотной траектории, согласно ТТЗ ВПК при СМ СССР 1966 г.) http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html

Macek дата: 31-03-2014 - 19:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	В Чёрном море на глубине 70-100метров газ накопился сероводород если соприкоснётся с воздухом то море гореть будет!Был уже такой случай сгорели прибрежные дома даже.

k-113 дата: 31-03-2014 - 21:19 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 14:47) Одна эскадрилья Ту-22М3 сводит на нет любой флот в любой точке планеты. Так что, все эти флотилии, при желании, становятся пережитками и рудиментами, типа пушек и танков "колоссаль". Одна эскадрилья ракетоносцев разменивается на один авианосец (в составе АУГ, естественно, голый авианосец не жилец). На все флоты всех стран - маловато будет :) Но есть тонкость. В Чёрном море России не нужны ни авианосцы, ни "стратеги" - хватит ракет наземного базирования (которые гораздо труднее уничтожить до запуска) и самолётов ближнего радиуса (которые существенно дешевле "стратегов"). И биться с турками в эскадренном бою, как при Нахимове - тоже не нужно.

Hunger дата: 31-03-2014 - 23:26 [ i ]

Любитель Репутация: 14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 15:40) В Черном море любой флот, хоть со ста авианосцами, кроме турецкого , - флот большой лужи. Босфор и Дарданеллы контролируются Турцией. Со всеми вытекающими последствиями. А с Турцией особо сильно не повоюешь. Ещё в середине 80-х годов, когда существовал ЗакВО, Турция была нашим вероятным противником на ЮТВД, циркулировала инфа о том, что на неофициальных началах на её территории были размещены американские ядреные бомбочки. Так, на всякий случай, видимо... А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)

Macek дата: 31-03-2014 - 23:52 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26) (fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 15:40) В Черном море любой флот, хоть со ста авианосцами, кроме турецкого , - флот большой лужи. Босфор и Дарданеллы контролируются Турцией. Со всеми вытекающими последствиями. А с Турцией особо сильно не повоюешь. Ещё в середине 80-х годов, когда существовал ЗакВО, Турция была нашим вероятным противником на ЮТВД, циркулировала инфа о том, что на неофициальных началах на её территории были размещены американские ядреные бомбочки. Так, на всякий случай, видимо... А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там) Однако русско-турецкая война была очень тяжёлой.

fantomih дата: 01-04-2014 - 10:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	Уважаемые коллеги. Постарайтесь не уходить от обсуждения темы топика. Флуд удалён.

fon Rommel дата: 01-04-2014 - 23:03 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26) А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там) Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам.

kotas13 дата: 01-04-2014 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(fon Rommel @ 01.04.2014 - время: 23:03) (Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26) А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там) Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам. Вы забываете про реки. По нашим запруженным рекам через плотины запросто может пройти довольно большой корабль. Из варяг в греки.