Jeyn | |
|
(lozdok @ 11-06-2020 - 19:44) (Т-90 @ 11-06-2020 - 19:04) В Ливии полковника поддерживаемого секретно Россией загнали под шконку. Россия у Чечни под шконкой который год сидит, а Вы полковник, полковник ... Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки . а что надо было вложить немерено бабла , загугубить тысячи и тысячи жизней и сделать из Чечни безжизненную пустыню ? А так Путин очень даже грамотно чеченцев приручил , теперь они за Россию любого порвут. |
Sorques | |
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 20:50)Большинство населения оспорит Ваши утверждения. Спросите у уважаемого PARAND Паранд, очерняет нашу действительность.. Да и можно ли ставить в неоспоримую заслугу принятие адекватных законов, говоря при этом - если не они то кто Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга.. Сельское хозяйство работает, но где в этом участие государства. За счет чего наше сельское хозяйство восстановилось. Где в этом примат власти? Земельный кодекс и система налогообложения с/х производителей, а также кредитование.. В 90 -х левая Дума не давала возможность принятия этих законов.. Еще огромный плюс власти, это создание ЕР и уход левых из большинства в Думе.. Благодаря этому стало возможным заниматься экономикой.. О недостатках я в других темах пишу, здесь о том что сделано.. |
ps2000 | |
|
(Раймонд @ 11-06-2020 - 21:14)Всегда будут недовольные. Что не сделают,и всегда это плохо будет для определенной части людей. Недовольных не было только при И.В.Сталине. При Сталине тоже были недовольные. Но молчали. Сейчас ситуация в корне другая, как мне кажется |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 11-06-2020 - 21:28)Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга.. Это неоспоримо. Есть хорошие и работающие законы. Но можно ли за счет того, что есть хорошее - смириться с плохим? Нужно ли это? И можно ли за счет того, что есть хорошее - заявлять - если не действующая власть - то кто |
Раймонд | |
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 21:29) (Раймонд @ 11-06-2020 - 21:14) Всегда будут недовольные. Что не сделают,и всегда это плохо будет для определенной части людей. Недовольных не было только при И.В.Сталине. При Сталине тоже были недовольные. Но молчали. Так вот это и есть огромное достижения. Каждый человек свободно изливает свое мнение. |
lozdok | |
|
что то маловато у нас достижений получается за 20 лет. да и достижения какие то не чувствительные. если учесть, что богатые стали богаче, а бедные беднее. |
Sorques | |
|
(Jeyn @ 11-06-2020 - 21:19)Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки Мне вас на бан все же отправить или вы вспомните, что находитесь на форуме, а не с подружками на лавочке? |
lozdok | |
|
(Раймонд @ 11-06-2020 - 21:38)Так вот это и есть огромное достижения. Каждый человек свободно изливает свое мнение. только власть живёт по принципу "собака лает, караван идёт" что толку от того, что мы с Вами говорим? они всё равно принимают законы "по просьбе трудящихся", а трудящиеся просили совсем другое. |
ps2000 | |
|
(Раймонд @ 11-06-2020 - 21:38)Так вот это и есть огромное достижения. Каждый человек свободно изливает свое мнение. Но это появилось при позднем Горбачеве. Его заслуга Сейчас гораздо сложнее изливать, чем было в 90-е. Хотя 31-ая статья в конституции не отменена |
Sorques | |
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 21:38) (Sorques @ 11-06-2020 - 21:28) Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга.. Это неоспоримо. Есть хорошие и работающие законы. Мы же действия власти за 20 лет рассматриваем.. То есть весьма конкретных людей.. Но главная заслуга, это условия при которых стал невозможен реванш левых.. |
alexalex83 | |
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 20:59) (Раймонд @ 11-06-2020 - 20:47) С жильем проблем нет сейчас. Любой человек может взять ипотеку и жить в отдельной квартире,это касается и молодых семей. А при СССР у меня были знакомые,таксисты,пивники. Они говорили,у нас есть деньги,а мы квартиру купить не можем, в кооператив не можем вступить. Авто,"Жигули" тоже не можем новое,там заслуженным людям только продают. С жильем проблемы огромные. Проценты по ипотеке для подавляющего большинства огромны. Ипотека всяко лучше чем совковая очередь в 20 лет за жильем. Можно уехать в столицу отпахать там лет 5-7 и скопить основную сумму на квартиру в своем городе..потом на остаток брать ипотеку. Многие молодые пары у нас так делают..Но это нелинивые и инициативные ребята-девчата.. Не из тех что орут "а раньше квартиры давали" |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 11-06-2020 - 21:48)Мы же действия власти за 20 лет рассматриваем.. То есть весьма конкретных людей.. Сейчас не только реванш левых не возможен. Невозможно смена власти мирным путем. И одинаково ли весят - реванш левых и отсутствие политической конкуренции. Мы с Вами к Сталину примерно одинаково относимся, но не ставим ему в заслугу то, что он сделал невозможным приход к власти сторонников другой системы. Если всех вождей левых расстрелять или посадить - тоже хороший вариант решения вопроса. И реванш левых стал бы невозможным |
alexalex83 | |
|
(Jeyn @ 11-06-2020 - 21:19) (lozdok @ 11-06-2020 - 19:44) (Т-90 @ 11-06-2020 - 19:04) В Ливии полковника поддерживаемого секретно Россией загнали под шконку. Россия у Чечни под шконкой который год сидит, а Вы полковник, полковник ... Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки . а что надо было вложить немерено бабла , загугубить тысячи и тысячи жизней и сделать из Чечни безжизненную пустыню ? Дань Чечне платит ВВП как раньше Великие князья "выход" Орде платили. И живут чеченцы сладко и жирно за счет нищеты российской глубинки. Радоваться этому могут только отъявленные русофобы. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 11-06-2020 - 21:48) (ps2000 @ 11-06-2020 - 21:38) (Sorques @ 11-06-2020 - 21:28) Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга.. Это неоспоримо. Есть хорошие и работающие законы. Мы же действия власти за 20 лет рассматриваем.. То есть весьма конкретных людей.. Невозможность реванша левых ценой коллапса всей политической системы и загнивания страны.. Не дороговато ли? |
ps2000 | |
|
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 21:52)Ипотека всяко лучше чем совковая очередь в 20 лет за жильем. Так я с этим и не спорю. Но это достижение капитализма, а не нашей власти. А разговор о достижениях власти за последние 20 лет. Можно без сравнений такие достижения называть. И без оценки - хорошо это или плохо |
Sorques | |
|
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 21:58)Невозможность реванша левых ценой коллапса всей политической системы и загнивания страны.. Давай трезво смотреть на вещи.. Какие настроение могут возобладать в обществе? Саша, я не либерал в российском смысле этого слова и не верю в светлых эльфов, не потому что они плохие, а просто слабые.. И кто окажется сильнее? |
Sorques | |
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 21:55)Мы с Вами к Сталину примерно одинаково относимся, но не ставим ему в заслугу то, что он сделал невозможным приход к власти сторонников другой системы. Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно.. Издержки есть, мы о них много говорим.. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 11-06-2020 - 22:05) (alexalex83 @ 11-06-2020 - 21:58) Невозможность реванша левых ценой коллапса всей политической системы и загнивания страны.. Давай трезво смотреть на вещи.. В 90-ые могли бы правые. Потом был момент -когда центристские. Теперь спектр сместился влево. И красные идеи и ностальгия по совку буквально накачиваются в общество. В случае серьезного эк. кризиса, к которому страна крайне близка, ситуация может развиваться совершенно непредсказуемо. |
Sorques | |
|
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 22:11) В 90-ые могли бы правые. Потом был момент -когда центристские. Теперь спектр сместился влево. И красные идеи и ностальгия по совку буквально накачиваются в общество. В случае серьезного эк. кризиса, к которому страна крайне близка, ситуация может развиваться совершенно непредсказуемо. Ошибка Ельцина, что он упустил левый электорат.. В конце 90-х Волошин, это поправил.. Но без некой около советской риторики, левый электорат не привлечь.. Если внимательно посмотреть, то ничего советского нет.. Крен и перекос скорее в некие скрепы конца 19 века.. Они необходимы, такс как это в общем неплохой период в России, но подавать нужно такие вещи тоньше, с учетом времени.. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-06-2020 - 22:19 |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 11-06-2020 - 22:19) (alexalex83 @ 11-06-2020 - 22:11) В 90-ые могли бы правые. Ошибка Ельцина, что он упустил левый электорат.. В конце 90-х Волошин, это поправил.. Но без некой около советской риторики, левый электорат не привлечь.. Есть такое выражение- "смесь французского с нижегородским". примерно то же сейчас и в пропаганде. Смешано и то, что по глупости считают дореволюционным, и то что является махровым совком. Яркий пример этому- один пункт в программе упоминаемого здесь Платошкина- флаг- красный, герб- 2-главый орел без имперских регалий..(по сути -бред, но пример показательный) Но тренд меняется- все больше и больше красного..Власть считает что умело "утилизирует" протетсные настроения..но может и сильно обжечься. |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 11-06-2020 - 22:09)Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно.. Называть КПРФ левыми - крайне странно - глядя на их поведение. Они бы придя к власти по другому себя вели бы. Что и показали коммунисты в правительствах Черномырдина и Примакова А Анпилова, Удальцова и Лимонова - истинных сторонников возврата даже уважаемый PARAND не признает Так что не понятно - хорошо или плохо это. Но с точки зрения убийства политической конкуренции - однозначно плохо |
alexalex83 | |
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 22:49) (Sorques @ 11-06-2020 - 22:09) Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно.. Называть КПРФ левыми - крайне странно - глядя на их поведение. Они бы придя к власти по другому себя вели бы. Что и показали коммунисты в правительствах Черномырдина и Примакова Анпилов и Лимонов уже давно не левые.. Но леваков хватает..Удальцов, прилепин..Платошкин (в последнего вообще хорошие деньги кто-то вкладывает)..Да и масса настроена на левые идеи (по сути- "отнять и поделить")..вожди найдутся.. Так что в хаосе кризисов, которые ждут страну- все может быть.. |
Jeyn | |
|
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 21:57) (Jeyn @ 11-06-2020 - 21:19) (lozdok @ 11-06-2020 - 19:44) Россия у Чечни под шконкой который год сидит, а Вы полковник, полковник ... Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки . а что надо было вложить немерено бабла , загугубить тысячи и тысячи жизней и сделать из Чечни безжизненную пустыню ? Дань Чечне платит ВВП как раньше Великие князья "выход" Орде платили. А Крыму что тоже дань платим ? Ты предпочитаешь что бы весь Кавказ полыхал , или может отказаться от Кавказа ? А от чего потом ещё отказываться придётся, ты карту Великого Халифата видел , сколько там российских регионов зелёным цветом окрашено? Что же вы либерасты все такие недалёкие ! |
Fleur de Lys | |
|
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:51)Я много читаю о достижениях России. Вот сколько было представителей России в топ-100 или топ-1000 списка Форбс 20 лет назад? А сколько сейчас! То-то же! |
ps2000 | |
|
(Fleur de Lys @ 11-06-2020 - 23:03)Вот сколько было представителей России в топ-100 или топ-1000 списка Форбс 20 лет назад? А сколько сейчас! А ведь действительно - это можно в достижения безусловные записать |