Влюблена
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Реноме
|
|
|
(Ж @ нн@ @ 01.01.2016 - время: 18:09) (Реноме @ 01.01.2016 - время: 19:34) Ты заблуждаешься. Я считаю, что Жанна не на том фокусирует своё внимание. Вместо того, чтобы думать о срочном спасении сознания ребёнка, т.е. перевоспитании, она думает лишь о том, как обелить его перед общественностью. И в этом суть всех моих постов. Не видя трагедии в воровстве ребёнка, ищет способы его защиты от правоохранительных органов и от школы. И ЭТО есть проблема. Если бы вопрос стоял "как мне объяснить сыну,что воровать - мерзко?", то это было бы одно, но вопрос стоит "помогите обелить ребёнка, который ворует" - это ДРУГОЕ. Ты уверена, что знаешь, о чём думаю я? И у кого я должна спрашивать "как мне объяснить сыну,что воровать - мерзко?" Уж не у тебя ли? Ты у нас образец для подражания? Ты уверена, что твоих детей это никогда не коснётся? Знавала я таких «праведных любительниц помыть кости чужим детям», которые потом не знали что со своими делать((( Повторяю ещё раз для тебя лично: я не собиралась и не собираюсь ни с кем из форумчан советоваться по вопросу воровства и что с этим делать. Мне нужна была юридическая поддержка. Ты у нас юрист? Дашь дельный совет по теме топика или будешь своими детьми хвастать? Нет, я не юрист, в отличие от всех, кто отписался в этой теме в поддержку твоей позиции. Поэтому удаляюсь. Пойду пока в другие темы помыть другим кости и похвастаться своими детьми и собой, как образцом для подражания. Каждый при этом останется при своём мнении. А время то идёт. И потом будет сложнее всё исправить. Подумай об этом сейчас, вместо того, чтобы обвинять других. Жизнь наших детей - это не форум, где можно сказать кому-то "сам дурак" и вылить на тех, кто сопереживает, ведро с дерьмом. Жизнь наших детей - это то, ради чего мы собственно живём. И только мы можем повлиять на неё, если вовремя спохватимся. Конечно, если успеем. Это сообщение отредактировал Реноме - 01-01-2016 - 20:52 |
 Ж@нн@
|
|
|
(Реноме @ 01.01.2016 - время: 20:51)Нет, я не юрист, в отличие от всех, кто отписался в этой теме в поддержку твоей позиции. Поэтому удаляюсь. Очень всё трогательно написала. Спасибо. |
|
Безумный Иван
|
|
|
Жанна, а не могли бы Вы сказать, какой выход из всей этой ситуации Вас бы полностью устроил? Варианты 1. Сына оставляют в прежней школе и претензий к нему не предъявляют 2. Сына переводят в другую школу и директора наказывают за то что в школе ходят наркотики 3. Сына переводят в другую школу и все тихо успокаиваются. или какой-то другой вариант? |
|
Victor665
|
|
|
(Ж@нн@ @ 01.01.2016 - время: 18:39)ответов на вопросы я не получу, наверное. у вас зрение испортилось? так я вам ваши слова процитировал и ЖИРНЫМ выделил )) ибо я вас таких плохо-видящих за всё время существования инета видел тыщами и уже знаю как вас чуханить надо )) так что факт того что ваш сын попался с поличным- установлен строго из ваших слов, был пойман полицейским на попытке распространять насвай среди малышей. А то что вы считаете такое поведение "приколом" дык это ваши личные половые трудности, все остальные считают ровно наоборот. И совет вам дали исходя строго из фактов а не из ваших влажных мечтаний- бежать вам оттуда надо пока скандал не раздули до уровня уголовки, ведь тогда реально поставщика заставят вас выдать. |
|
С@м@_доброт@
|
|
|
(Ж@нн@ @ 01.01.2016 - время: 20:01)/QUOTE] Хотя, я ничему не удивляюсь. Это ты про меня??? Перечитай, что я тебе ответила. Где-то я сказала, что твой сын "распространитель"??? |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 22:10)Жанна, а не могли бы Вы сказать, какой выход из всей этой ситуации Вас бы полностью устроил? Варианты Могу только от обратного исходить. Не первый вариант. |
|
Victor665
|
|
|
(kristalusja @ 01.01.2016 - время: 20:49)после всегопрессинга была в шоке, пока подруга не посмотрела на всю ситуацию другими глазами...То есть, моего непутёвого и вправду сына (поведение уж очень нехорошее) выгоняют из школы, прикрывая факт того, что на территорию школы проносятся не совсем законные средства (насвай не запрещён в России просто один шок от поступка сына, сменился другим. Возможно, сработала психологическая защита это не психологическая защита а юридическая. Сын пытается увильнуть от обязанности выдать поставщика, не хочет сотрудничать, пытается подменить суровую статью распространения наркоты на более мелкую "кражу пяти рублей". даже если кража была и насвай чужой- это вообще неважно в связи с тем фактом что сын попался с поличным прямо полицейскому. Теперь школа сделает с вороватым ребенком готовым "прикалываться перед малышами своими пакетиком с насваем"- всё что захочет. Тот факт что автору не нравится возможность когда с её сыном сделают что захотят- удивляет )) Ведь всё вполне закономерно к этому пришло, и это отлично видно из её слов. Почему любители посеять вред- так не любят его пожинать, и даже не хотят видеть реальных рецептов по спасению? Ведь спасать то надо СЫНА и его будущее, а не нынешнюю гордыню его мамы которая пытается выгородить распространителя насвая готового признаться даже в воровстве лишь бы облегчить ситуацию и не выдавать поставщика! Кстати также отлично видно лживую мораль местных лояльных граждан, государственников которые привыкли ко всякой лжи, воровству, наркоте и прочей убогой мерзости типа геополитики, и считают дерьмо и деградацию нормой. Всегда забавно видеть один и тот же круг лиц занимающих позицию лжи- по всем важнейшим вопросам общества, государства, личности... очень показательно. |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Victor665 @ 01.01.2016 - время: 22:13) (Ж @ нн@ @ 01.01.2016 - время: 18:39) ответов на вопросы я не получу, наверное. у вас зрение испортилось? так я вам ваши слова процитировал и ЖИРНЫМ выделил )) ибо я вас таких плохо-видящих за всё время существования инета видел тыщами и уже знаю как вас чуханить надо )) «Профессиональный аналитик», так Вы ещё и профессиональный юрист??? Или такой же, как аналитик?))) Тогда ответьте, на основании чего дело дойдёт до «уголовки»? |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Victor665 @ 01.01.2016 - время: 22:22)
Ваша постоянная ложь относит Вас к государственникам или гуманитариям?))) |
|
Victor665
|
|
|
(Francesco @ 01.01.2016 - время: 20:06)Но разобрались с этим еще в начале темы. Жанна ни разу не отрицала, что проблема есть. Делилась той информацией, которая у нее была. вполне очевидное предположение для всех форумчан, что именно продавал, предлагал, демонстрировал. Однако автор его отрицает, и считает что в наличии насвая отобранного полицейским (на минуточку- отцом малыша, которому предлагали насвай для "прикола"!!! вы бы на месте отца что бы сделали с ребенком который вашему малышу такое прикольное зелье предлагает прямо в школе? вот то что вы бы сделали- вы и должны донести до автора если помочь ей хотите а не замазать проблему!) это вина школы. еще раз- автор считает что школа виновата в том что у её сына нашли насвай! Чем тут помогать надо, понимаете? Ведь помощь это польза, а не вред, и розовые очки надо в такой ситуации снимать любой ценой- это и будет юридическая помощь. Она гораздо лучше чем помощь на словах которую вы тут предлагаете, ведь ваша "помощь" только усилит вред. Кто-же мешает в теме подсказать, как лучше донести до ребенка проблему? Но зачем в теме какие-то сомнительные подозрения типа, а вы нам не все говорите, а мы таких знаем, там и банда уже, и незаконный оборот наркотиков. дык непонятно какую проблему надо донести )) Их ДВЕ, проблемы то )) Одна проблема в голове у автора и на языке у сына, ну типа мелкое вороство пяти рублей, и половина форумчан радостно сказала что это не проблема вообще ))) так-то ради бога, пусть не проблема- но вот только школа говорит автору совсем о другой проблеме, о насвае который изъял полицейский у её сына. Заранее выделю жирным зная свойство некоторых форумчан упорно не видеть ответы, аргументы и факты )) Так вы какую проблему предлагаете порешать и "донести решение до ребенка", выдуманную из головы или реальную из школы и полиции? |
|
Victor665
|
|
|
(Ж@нн@ @ 01.01.2016 - время: 22:28) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 22:22) Кстати также отлично видно лживую мораль местных лояльных граждан, государственников которые привыкли ко всякой лжи, воровству, наркоте и прочей убогой мерзости типа геополитики, и считают дерьмо и деградацию нормой. Ваша постоянная ложь относит Вас к государственникам или гуманитариям?))) у меня есть ложь в подборке ваших цитат??? ужас какой, вы там солгали чтоли? Вы нам солгали что полицейский изъял насвай у вашего сына который предлагал его малышам как прикольную наркоту? Ну тогда у вас нет проблем, чего вы на форум то пишите если ваша проблема вами наврана? )) Ржака реальная )) Снова выделил вам ваши ранее написанные слова, они же ответ на ваш вопрос "кто поймал вашего сына с поличным". |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Victor665 @ 01.01.2016 - время: 22:36)у меня есть ложь в подборке ваших цитат??? ужас какой, вы там солгали чтоли? Вы жирным выделили Ваши слова. Это не является цитированием и лишь доказывает Ваше толкование моих слов) хреновый профессиональный аналитик)))) |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Ж@нн@ @ 01.01.2016 - время: 22:21) (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 22:10) Жанна, а не могли бы Вы сказать, какой выход из всей этой ситуации Вас бы полностью устроил? Варианты Могу только от обратного исходить. Если Вы сами не можете четко сформулировать свою цель, а предлагаете нам гадать, в таком случае Вы получаете в ответ такие же неопределенные посты. И вряд ли они Вам помогут. Впрочем, может Вы просто ищете сочувствия и сопереживания, тогда ладно. |
|
Victor665
|
|
|
(Ж @ нн@ @ 01.01.2016 - время: 22:41) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 22:36) у меня есть ложь в подборке ваших цитат??? ужас какой, вы там солгали чтоли? Вы нам солгали что полицейский изъял насвай у вашего сына который предлагал его малышам как прикольную наркоту? Ну тогда у вас нет проблем, чего вы на форум то пишите если ваша проблема вами наврана? )) Ржака реальная )) Снова выделил вам ваши ранее написанные слова, они же ответ на ваш вопрос "кто поймал вашего сына с поличным". Вы жирным выделили Ваши слова. Это не является цитированием и лишь доказывает Ваше толкование моих слов) хреновый профессиональный аналитик)))) херновая память, это правильнее )) вот хреново воспитывающей маме хреново понимающей даже смысл своих же слов еще раз её хреновые цитаты- Нишка в том, что как бы полиция обнаружила всё это дело тут же (один из родителей оказался полицейским). То есть, дело уже зафиксировано. ... А кому Ваш сын пошел докладывать о том что нашел у кого-то в куртке наркотик? А они там "приколялись" с младшими детьми. У одного из малышков папа служит в полиции. Подошёл, изъял. ... А где сейчас этот вещдок? Его куда-то сдал тот полицейский? Когда один из папашей малышей поднял волну, то быстро нашёлся тот полицейский. Его вызвали в школу, он принёс вещдок (соцпедагог мне показывала фото на телефоне). По словам этих же педагогов, вещество передано на экспертизу вы же сами сказали что сын попался полицейскому с поличным во время того как предлагал малышам насвай изображая что это прикольная накромания. Что теперь то не так? ЗЫ- самое забавное что запросто можно было бы обсудить способы признать поимку с поличным незаконной, обсудить какие моменты "приколов с малышами" надо признавать ибо есть взрослые свидетели а какие не надо, но для нормальной юридической помощи надо хотя факты перестать перевирать... А так полное ощущение что Безумный Иван прав, автору не помощь нужна а некое сочувствие. Вопщем давить на мозоль смысла особо не вижу, как и минусами в репу обмениваться. Если будет нужна помощь в обсуждении ситуации поимки с поличным- то обсудим. Если нет то и ладно. а обсуждать "проблему" как наказать школу за то что вора считает распространителем, это уже потом, только в случае если получится для начала увильнуть от поимки с поличным. ЗЫ-2 Причем в случае если получится отмазаться от поимки с поличным и остаться в школе- вопрос раздувания скандала точно будет неактуальным и даже вредным... Возможность остаться в школе скорей всего будет зависеть от показаний полицейского, от того как с ним пообщаются другие родители малышей раздувшие скандал с насваем вместо так приятной автору кражи. От автора вопрос "остаться или не остаться" вообще не зависит как мне кажется. Ибо процедурные вопросы поимки с поличным померкнут в случае если будет принято решение выдавить ребенка из школы, всё равно избавятся. ЗЫ-3 так что остался только один вопрос, тут не готов точные оценки давать- вопрос о том как поговорить с родителями малышей чтобы они не имели претензий. Лично я бы никогда не простил и предпринял бы все усилия, всех ментов и чиновников знакомых бы привлек чтобы выкинуть такого ребенок который прикалывается на тему насвая с моим мелким ребенком. И мне было бы пофиг насколько все будет правильно оформлено в этом изъятии. Так что на этом точно всё, помощи юридического типа больше не дам. Сам продолжать писать не буду, но на наеды автора конечно отвечу )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-01-2016 - 23:09 |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 22:44) (Ж @ нн@ @ 01.01.2016 - время: 22:21) (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 22:10) Жанна, а не могли бы Вы сказать, какой выход из всей этой ситуации Вас бы полностью устроил? Варианты Могу только от обратного исходить. Если Вы сами не можете четко сформулировать свою цель, а предлагаете нам гадать, в таком случае Вы получаете в ответ такие же неопределенные посты. И вряд ли они Вам помогут. Впрочем, может Вы просто ищете сочувствия и сопереживания, тогда ладно. Я нашла ответ уже на второй день. Но, поскольку есть те, кто ещё желает что-то предложить, подсказать, пофантазировать, дополнить тему новыми подробностями, то я здесь и нахожусь. Почему я не могу выбрать между вторым и третьим вариантом? Потому что сейчас это зависит от многих факторов. Другую школу я найти не могу, поскольку каникулы; желание директора незаконно выставить нас из школы не увенчалось успехом. После каникул будем продолжать пытаться вести переговоры через посредников. Главное, что в данный момент запугивания прекратились, что даёт возможность более спокойно решать вопросы. |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Victor665 @ 01.01.2016 - время: 22:46)вы же сами сказали что сын попался полицейскому с поличным во время того как предлагал малышам насвай изображая что это прикольная накромания. Что теперь то не так? Всё прекрасно и верно Вы насобирали. Ничего не отрицаю. Только вот полученная мною информация от учителей и детей очень странно разнится. И то, что мне сами учителя говорили в первый день, потом отрицали или изменяли в другой. Как например, было сказано, что утром третьего дня, приезжала полиция в школу, инспекция и пр. А потом выяснилось, что нет. Изначально мне сообщили, что «наркотик» уже в полиции у следователя (он забрал его на экспертизу). Когда же я уже успокоившись и пообщавшись с людьми, обратилась в школу с вопросом: кто ведёт наше дело и то, что я хочу поговорить со следователем, мне сказали, что никакого дела нет. Как бы так. Ваше же искажение фактов я собирать не стану. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Ж@нн@ @ 01.01.2016 - время: 22:53) [QUOTE=Безумный Иван , 01.01.2016 - время: 22:44][QUOTE=Ж , нн@ @ 01.01.2016 - время: 22:21] ...... То есть вопрос перевода в другую школу это чисто технический вопрос. Осталось решить мстить директору или не мстить. Тут все зависит от возможностей и вероятности ответного удара. У Вас есть возможность раздуть дело в СМИ. Это вариант. Можно подтолкнуть ход что бы возбудили уголовное дело по факту нахождения насвая в школе. Это нежелательно, ибо в материалах дела будет фигурировать и кража личного имущества. Можно насолить директору по другому. насобирать на нее компромат, подкинуть наркоту ее детям и в присутствии понятых произвести изъятие. Можно подготовить более изящную подставу, но для этого нужно выяснить какие у нее личные страхи, чем больше всего дорожит, чего боится потерять. Столько всего можно с ней сделать, аж душа поет. Главное поставить четко перед собой цель и потом уже планировать все организационно-технические моменты. |
|
Francesco
|
|
|
to Victor665 Возможно у вас феноменальные аналитические способности и прозорливость, но для меня информации явно недостаточно чтобы сделать далеко идущие выводы. Пока что я вполне могу предположить, что все это было детским приколом. Т.к. у меня нет возможности выяснять ситуацию на месте, устраивать опрос свидетелей, снимать показания видеокамер, то я могу лишь полагаться на видение ситуации Жанной. И почему Вы так давите на то, что насвай это наркотик? Это вносит субъективность в восприятие ситуации! Если жевательный табак назвали насваем, от этого он не стал наркотиком. Поэтому с таким же успехом можно обсуждать, что парнишка предложил малышам сигареты, на чем и был пойман. Только вот Вы вынуждаете меня и Жанну занимать оправдательную позицию, ввиду вашей категоричной обвинительной. А потом упрекаете нас, что мы оправдываем нехороший поступок ребенка. А это тоже не так. И не забывайте, что вопрос вины должен решаться там на месте компетентными лицами, а не здесь на форуме. Это сообщение отредактировал Francesco - 01-01-2016 - 23:15 |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 23:05)То есть вопрос перевода в другую школу это чисто технический вопрос. А о какой мести идёт речь? Я аж даже проснулась)))) |
|
Victor665
|
|
|
(Ж@нн@ @ 01.01.2016 - время: 23:03) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 22:46) вы же сами сказали что сын попался полицейскому с поличным во время того как предлагал малышам насвай изображая что это прикольная накромания. Что теперь то не так? Всё прекрасно и верно Вы насобирали. Ничего не отрицаю. Только вот полученная мною информация от учителей и детей очень странно разнится. И то, что мне сами учителя говорили в первый день, потом отрицали или изменяли в другой. вот это и надо было обсуждать с самого начала. Тут все понимают всё, мы живем в одной стране и участвуем в одном и том же дерьме. Учителя и полиция это вовсе не образцы поведения, вы полностью правы. Насвай это тоже странный продукт, возможно пакетик не был запрещенным веществом, и уж точно изъятие было сделано без оформления. Но родители малышей всяко будут считать вашего сына виновным, они будут считать что полицейский изъял насвай предлагаемый малышам "для прикола". Вот исходя именно из этого вам надо искать выход. Того факта что школа давит на вас незаконно- будет недостаточно для прекращения этого давления, исходите из того что наоборот давление будет нарастать, думайте сможете ли вы противостоять или договариваться, будете ли общаться с родителями малышей, и надо ли всё это вам вообще, тут Безумный Иван полностью прав. |
|
Victor665
|
|
|
(Francesco @ 01.01.2016 - время: 23:08)И почему Вы так давите на то, что насвай это наркотик? ок, просто "запрещенное вещество". И не забывайте, что вопрос вины должен решаться там на месте компетентными лицами, а не здесь на форуме. этот вопрос не будет решаться вообще- официальных действий уверен не будет, тупо выдавят из школы и все. просто прикидывая варианты надо исходить из реальности какая бы она ни была, зачем обсуждать выдумки? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Ж@нн@ @ 01.01.2016 - время: 23:09)А о какой мести идёт речь? Извините, я технарь. Я привык искать в любом выражении истинные утверждения и анализировать их использую законы ассоциативности и коммутативности. Вы писали что остановились на выборе из двух вариантов предложенных мной. 2. Сына переводят в другую школу и директора наказывают за то что в школе ходят наркотики 3. Сына переводят в другую школу и все тихо успокаиваются. Оба утверждения содержат перевод сына в другую школу. Здесь вопросов нет. Остается вторая часть выражений. Они различаются. Наказать директора или не наказать. И после этого Вы спрашиваете О какой мести идет речь? Ваше желание наказать директора возникло не спонтанно, а как следствие другого события. Поимки Вашего сына с поличным. Следовательно Ваше желание наказать директора есть следствие этой поимки. По русски такая ситуация называется - МЕСТЬ. Извините, это мужская логика технаря. |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Victor665 @ 01.01.2016 - время: 23:16)вот это и надо было обсуждать с самого начала. Вы меня услышали? Я писала с самого начала, то, что узнавала с самого начала. А то, что я узнавала впоследствии...нужно было ли это писать здесь? Ведь тут уже все в чём смогли обвинили меня и друг друга. Но родители малышей всяко будут считать вашего сына виновным, они будут считать что полицейский изъял насвай предлагаемый малышам "для прикола". Вот исходя именно из этого вам надо искать выход. Того факта что школа давит на вас незаконно- будет недостаточно для прекращения этого давления, исходите из того что наоборот давление будет нарастать, думайте сможете ли вы противостоять или договариваться, будете ли общаться с родителями малышей, и надо ли всё это вам вообще, тут Безумный Иван полностью прав. каким образом я буду общаться с родителями малышей? Кстати, да...Странно, что ни один родитель не попытался встретиться с нами. Я бы, будь на их месте, хотела бы пообщаться с тем, кто предлагал моему ребёнку каку. Про давление...было достаточно его прекратить, вопреки Вашим прогнозам. |
|
Victor665
|
|
|
блин если отрицается не только факт поимки с поличным но даже вопрос "месть или не месть" то я зря сюда зашел )) у меня логика не просто технаря, а тотально циничного технаря двадцать лет работающего в области предпринимательства, разборок и юриспруденции. Чтобы реализовывать варианты наказания и уклонения от наказания, надо хотя бы понимать их смысл. Автор похоже готовится узнать что такое мужские игры. еще и мечты о том чтобы давление прекратилось... Ладно пусть автору повезет в Новом Году, и её сын наберется мудрости и начнет взрослеть. Удачи! |
|
Ж@нн@
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 23:20) (Ж @ нн@ @ 01.01.2016 - время: 23:09) А о какой мести идёт речь? Извините, я технарь. Я привык искать в любом выражении истинные утверждения и анализировать их использую законы ассоциативности и коммутативности. 2. Сына переводят в другую школу и директора наказывают за то что в школе ходят наркотики
Сплошные аналитики) Куда ни плюнь. Вы, видимо, тоже читаете, не вчитываясь. Директор настаивает на том, чтобы я забрала документы из школы. Незаконно забрала. То есть, идёт речь о незаконных действиях директора. Так что, наказана она будет за свои действия или нет, зависит, в большей степени, от неё. Если закон будет нарушаться, то и история с якобы наркотиками откроется естественно. Это месть? |
