Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 03-12-2021 - 23:02)
(Алька:) @ 03-12-2021 - 22:15)
Нет, это я не успеваю за потоком вашего сознания. У вас причинноследственные связи вообще предусмотрены в прошивке?
То вы заявляете, что войны развязывают с целью заработать, то приводите в пример США, которые в первой мировой заработали. Отсюда вывод: США развязали первую мировую с целью заработать?
То что они умудрились заработать на войне никак не является доказательством того что они были заинтересованы, и уж тем более что они приложили к ее развязанию свою руку. Так же как и во второй мировой, они тоже заработали, вы скажете что они и там поучаствовали в ее провоцировании?))
Уметь заработать на конфликтах, вовремя подсуетиться не означает - их развязывание. Это доказывает лишь умение зарабатывать там где, например Россия разоряется и разоряет других
Вы упомянули примеры из истории, я их вам привел. Речь не шла о причинах. Ок! Давайте перейдем к ним. Итак 1я мировая показала как можно сделать огромные деньги на мировой бойне. Аппетит как известно приходит во время еды. Для того, чтобы понять откуда начинать про 2ю мировую задам пару вопросов. На чьи деньги велась предвыборная кампания Гитлера? На чьи деньги делалась индустриализация СССР?

Ах это я упомянула первую мировую в контексте организации вооруженного конфликта с целью наживы?)))

Неужели на американские?)
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 03-12-2021 - 22:58)
(Алька:) @ 03-12-2021 - 22:35)
(yellowfox @ 03-12-2021 - 22:27)
Заработали, ещё как заработали.здесь
Так никто и не оспаривает то, что они заработали, оспаривают то, что этот способ заработка у них стоит как самоцель
Не сомневайтесь! Во вторую мировую войну США вошли с запасом в 13 000 тонн золота, а закончили с запасом в 25 000 тонн. СССР вошел в войну с запасом 2 500 тонн золота, а вышел с запасом в 1000 тонн и с долгами по лэндлизу перед США. При этом добыча золота в СССР в ходе войны была на первом месте в мире и составляла более 100 тонн в год. Долги по лэндлизу выплатил США Путин в 2000-х годах.
Для справки: к 1953 году (год смерти Сталина) золотой запас СССР составил 2 500 тонн, т.е. ровно столько, сколько было в казне, когда СССР вошел в войну. И этот запас таял вплоть Горбачева, который разбазарил остатки на "Перестройку". К этому времени общий запас золота в США составлял 70% от всех мировых запасов золота. Справедливости ради следует отметить, что в хранилищах ФРС скопилось золото практически всей Европы и многих стран мира, которое США до сих пор не стремятся возвращать, не смотря на требования правительств этих стран. Но ФРС не отвергает задолженность.
Сегодня в России запас 2295 тонн, а в США 8 133 тонны. При этом государственные резервы России и США в ценах золота примерно равны (чуть более 10 000 тонн золота). Государственные резервы Китая оцениваются в 50 000 тонн золота, хотя реально у Китая 1934 тонны золота, а остальные резервы выражены другими активами.

Обожаю, когда в качестве аргументов не понятно чего приводят статистические данные, выдавая их за некое сакральное знание))
И что из этого выходит? Что США начинает военные конфликты с целью обогатиться? Объясните мне тупой женщине, какя из вышеперечисленных цифр об этом свидетельствует. Только объясните мне на пальцах, пожалуйста, почему именно упомянутая цифра и каким образом. Потому что ищначальная тема спора - финансовая обоснованность ведения вооруженных конфликтов, так и не получила внятного объяснения. А приводимые цифры свидетельствуют оьо всем, кроме конкретной выгоды от начатого конфликта
Объясню как это должно выглядеть:
Страна (название) до начала военной агрессии ннкая цифра свидетельствующая о финансовом состоянии государства (пусть будет золотовалютный резерв)
И страна(название) после успешного окончания вооруженного конфликта обогатилась на столько то, т.е. сальдо должно быть плюсовым.

При этом должны быть указаны финансовые траты на ведение военных действий, и приблизительная полученная прибыль от такого мероприятия.

А все остальные ваши разглагольствования -это плод фантазии ваших проеденных вековой антизападной пропагандой мозгов. Притянутые за кошачьи яйца цифры и события, никоим образом не подтверждающие ваши утверждения.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 254
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Алька:) @ 04-12-2021 - 02:34)
Никакой войны, тем более ядерной не будет, равно как и отключения газа, нефти и т.п.
С Россией расправятся, при желании, одной маленькой командой(ну или не маленькой, я не сильна в програмировании) отключением от SWIFT и все. На этом закончится существование России как административной единицы.
Вы так помешаны на тряске оружием, что не учитываете элементарные способы, которые могут применить к вам международные партнеры, не прибегая к силовому формату вообще.
Была бы их реальная воля вас уничтожить, вас бы уже не было, но вы все равно боитесь НАТО, которое, по большому счету, в том виде, который существует сегодня, старый больной импотент. Но почему-то очень страшный для России)))
НАТО - это США + вассалы, усиливающие самую мощную в мире армию людьми, деньгами и территорией. Любая страна, присоединенная к НАТО - это нео-оккупированная страна, входящая в состав Американской Империи. Интересы Американской империи - природные ресурсы. Об этом свидетельствует география войн, которые развязывает НАТО. Деньги - это бумага, которые американский станок печатает без ограничений. Платить в условиях рыночной экономики за исчерпаемые природные ресурсы менее выгодно в стратегическом плане, чем их завоевание. США печатают пластиковые деньги и забирают за них природные ресурсы: нефть, газ, золото, редкоземельные металлы, уран и т.д. и т.п. В результате имеем:
1. Истощение природных ресурсов
2. Несправедливое обогащение США
3. Нежелание некоторых стран, обладающих ресурсами, попасть под имперское разграбление
4. Желание отдельных граждан перебраться из разграбленной страны в США и другие, разбогатевшие за счет имперской политики, страны
5. Не желание США воспринимать амбиции своих "разжиревших" на имперской политике вассалов в качестве равных "гегемону"
6. Отсутствие рычагов влияния на "гегемона" при нарушении им принципов человеческого общежития
7. Скатывание "гегемона" в режим международного диктатора и властелина мира

США изобрели формулу, как пластиковые деньги превращать в неограниченную власть, которая делает наличие денег бессмысленным
В настоящее время только Россия способна уничтожить "гегемона". Падет Россия, у человечества не будет шансов призвать "гегемона" к ответственности. Следующий шаг "гегемона" будет направлен на сокращение численности населения Земли.

Это сообщение отредактировал RDR - 04-12-2021 - 07:09
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-12-2021 - 06:58)
... Интересы Американской империи - природные ресурсы. Об этом свидетельствует география войн, которые развязывает НАТО...

Для начала, а можно по-подробнее о географии войн, которые развязывает НАТО и полученных от этих конкретных войн конкретных природных ресурсов?
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 254
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Aim77 @ 04-12-2021 - 08:46)
(RDR @ 04-12-2021 - 06:58)
... Интересы Американской империи - природные ресурсы. Об этом свидетельствует география войн, которые развязывает НАТО...
Для начала, а можно по-подробнее о географии войн, которые развязывает НАТО и полученных от этих конкретных войн конкретных природных ресурсов?
Войны за природные ресурсы - это не только войны за месторождения, но так же войны за транспортные маршруты и контроль поставок.
Афганистан Несметные сокровища Афганистана. Кому достанутся медь, золото и литий при талибах?
Ливия - нефть
Сирия - нефть, транспортный коридор
Ирак - нефть
Украина - уголь, сталь, сланцевый газ, газопровод в ЕС.
Венесуэлла - нефть
Иран - нефть, газ, уран
Россия - нефть, газ, транспортные маршруты, золото, алмазы, редкоземельные металлы

Все это является целями НАТО ( а не выдуманная "демократия")
Что такое контроль ресурсов? Это:
1 Обеспечение собственных потребностей,
2 Ограничение ресурсной базы конкурентов,
3 Получение односторонних преимуществ в развитии
4 Поглощение конкурентов

Чем занимается НАТО? Это глобальный межгосударственный рэкет и рейдерство
Старый Запад занимался этим всю свою историю и традиции не хочет менять. Меняются только формы.
Я считаю Россию самодостаточной страной на данном этапе. Поэтому Россия спокойно может порвать с Западом любые связи, кроме договоров о ядерном сдерживании и заняться исключительно безопасностью, в отношении стран, не входящих в НАТО. Важнейшие задачи - украинский нацизм и иные невменяемые радикальные группировки у российских границ.

Это сообщение отредактировал RDR - 04-12-2021 - 10:59
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Все. Договорились до ручки.
Это какой-то сюр..

Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 602
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-12-2021 - 10:21)
(Aim77 @ 04-12-2021 - 08:46)
(RDR @ 04-12-2021 - 06:58)
... Интересы Американской империи - природные ресурсы. Об этом свидетельствует география войн, которые развязывает НАТО...
Для начала, а можно по-подробнее о географии войн, которые развязывает НАТО и полученных от этих конкретных войн конкретных природных ресурсов?
Войны за природные ресурсы - это не только войны за месторождения, но так же войны за транспортные маршруты и контроль поставок.
Афганистан Несметные сокровища Афганистана. Кому достанутся медь, золото и литий при талибах?
Ливия - нефть
Сирия - нефть, транспортный коридор
Ирак - нефть

...

Все это является целями НАТО ( а не выдуманная "демократия")

Смехотворные аргументы, опровергаемые одним простым примером.

Читаем новости 2013 года


17 января 2013 г ЛУКОЙЛ подписал дополнительное соглашение к контракту по месторождению Западная Курна-2 в Ираке

Сегодня в Багдаде Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов и уполномоченные представители иракских госкомпаний North Oil Company и South Oil Company подписали дополнительное соглашение к контракту по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке.

Сегодня в Багдаде Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов и уполномоченные представители иракских госкомпаний North Oil Company и South Oil Company подписали дополнительное соглашение к контракту по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке.

В дополнительном соглашении, в частности, зафиксирована передача ЛУКОЙЛу от норвежской компании Statoil её 18,75% участия в проекте.

Стороны также договорились о снижении целевого уровня добычи по проекту с 1,8 млн. до 1,2 млн. барр нефти в сутки, а также о продлении периода поддержания целевого уровня добычи с 13 до 19,5 лет и общего срока действия контракта – с 20 до 25 лет.

Новые базовые показатели проекта будут учтены при подготовке окончательного плана разработки месторождения Западная Курна-2, который должен быть представлен иракской стороне в 1-м квартале 2013 г.

«Измененные параметры проекта обеспечивают достижение производственно-экономических целевых ориентиров ЛУКОЙЛа и существенно снижают риски, возникающие в ходе реализации проекта», - сказал Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов.

https://neftegaz.ru/news/companies/259881-1...niyu-zapadnaya/

1,2 млн баррелей в сутки, то есть уровень даже после снижения - это четверть всей добычи Ирака.

Внимание, еще раз - четверть всей нефти Ирака добывает российская компания. И будет добывать эту четверть еще 11 лет, а в целом контракт будет еще 17 лет реализовываться (это еще плюс к тому, что ЛУкойл добывал в Ираке даже в больших объемах в предыдущие 20 с лишним лет, то есть и до и после американского вторжения, потому что контракт Ирака с ЛУКойлом был подписан в 1999 г., и после американского вторжения в 2003г. вполне себе продолжал реализовываться).

И еще раз - российская (!!) компания добывает 25% (!!!) всей нефти Ирака. По многолетнему контракту, подписанному еще при Хусейне, и никак не затронутому американским вторжением (условия контракта если и менялись, то по коммерческим соображениям).

Еще нужны какие-то доказательства, что американская операция в Ираке если и имеет какие-то скрытые цели, то эти цели никак не связаны с желанием завладеть иракской нефтью.
Никак вообще.

Аргументы "США захватывают страны, чтобы завладеть их нефтью и другими природными ресурсами" - это аргумент для дебилов, реально.
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(NorthStorm @ 04-12-2021 - 12:29)
(Алька:) @ 04-12-2021 - 12:21)
Все. Договорились до ручки.
Это какой-то сюр..
Да нечего с ними даже дискутировать, пусть друг другу о своем величии рассказывают, задницу вождю лижут, а мы не будем мешать))) Забавно же.

Просто дико, что люди реально верят в это.
Хотя чего я удивиляюсь, вчера Гордон сообщил в прямом эфире, что Кашпировский великий человек, и если бы он глянул на Зеленского, тот бы сознание потерял...
То чуство, что люди вокруг сходят с ума.
И ладно бы. Но некоторых из них совсем не хочется отпускать в это безумие.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 254
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Молодой Вулкан @ 04-12-2021 - 12:44)
(RDR @ 04-12-2021 - 10:21)
17 января 2013 г ЛУКОЙЛ подписал дополнительное соглашение к контракту по месторождению Западная Курна-2 в Ираке

Сегодня в Багдаде Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов и уполномоченные представители иракских госкомпаний North Oil Company и South Oil Company подписали дополнительное соглашение к контракту по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке.

Сегодня в Багдаде Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов и уполномоченные представители иракских госкомпаний North Oil Company и South Oil Company подписали дополнительное соглашение к контракту по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке.

В дополнительном соглашении, в частности, зафиксирована передача ЛУКОЙЛу от норвежской компании Statoil её 18,75% участия в проекте.

Стороны также договорились о снижении целевого уровня добычи по проекту с 1,8 млн. до 1,2 млн. барр нефти в сутки, а также о продлении периода поддержания целевого уровня добычи с 13 до 19,5 лет и общего срока действия контракта – с 20 до 25 лет.

Новые базовые показатели проекта будут учтены при подготовке окончательного плана разработки месторождения Западная Курна-2, который должен быть представлен иракской стороне в 1-м квартале 2013 г.

«Измененные параметры проекта обеспечивают достижение производственно-экономических целевых ориентиров ЛУКОЙЛа и существенно снижают риски, возникающие в ходе реализации проекта», - сказал Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов.
https://neftegaz.ru/news/companies/259881-1...niyu-zapadnaya/

1,2 млн баррелей в сутки, то есть уровень даже после снижения - это четверть всей добычи Ирака.

Внимание, еще раз - четверть всей нефти Ирака добывает российская компания. И будет добывать эту четверть еще 11 лет, а в целом контракт будет еще 17 лет реализовываться (это еще плюс к тому, что ЛУкойл добывал в Ираке даже в больших объемах в предыдущие 20 с лишним лет, то есть и до и после американского вторжения, потому что контракт Ирака с ЛУКойлом был подписан в 1999 г., и после американского вторжения в 2003г. вполне себе продолжал реализовываться).

И еще раз - российская (!!) компания добывает 25% (!!!) всей нефти Ирака. По многолетнему контракту, подписанному еще при Хусейне, и никак не затронутому американским вторжением (условия контракта если и менялись, то по коммерческим соображениям).

Еще нужны какие-то доказательства, что американская операция в Ираке если и имеет какие-то скрытые цели, то эти цели никак не связаны с желанием завладеть иракской нефтью.
Никак вообще.

Аргументы "США захватывают страны, чтобы завладеть их нефтью и другими природными ресурсами" - это аргумент для дебилов, реально.
Речь идет о месторождениях на границе с Ираном, куда россиян (еще и Роснефть) пустили еще при Хусейне и Иран не возразил. Это те самые месторождения, из-за которых был Ирано-Иракский конфликт, который гасили всем миром. И без соглашения с Ираном, с территории которого возможен обстрел этих месторождений никто там добывать нефть не сможет. Все остальные месторождения в Ираке захватили американские компании, которых при Хусейне там не было и близко.

Это сообщение отредактировал RDR - 04-12-2021 - 13:35
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 04-12-2021 - 02:37)
Неужели на американские?)

Хм...Это Украина что ли только такой заповедник? Хотя наверное нет и у нас тоже таких хватает. Про финансирование Гитлера это в общем то известные факты и особо копать не надо. Но вы спросили - я отвечу.
Про германскую «великую инфляцию» 1923 г., составившую 578 512%, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок, расписывать не будем. Про план Дауэса 1924 тоже. Это ведь только прелюдия. Но наверное все таки стоит отметить, что хоть этот план и разрабатывался J.P. Morgan & C в основе его лежат идеи небезизвестного Ялмара Шахта, которые Джон Фостер Даллес (будущий госсекретарь в кабинете президента Эйзенхауэра и родной брат Алена Даллеса) передал в J.P. Morgan & C. Формально этот план был предназначен для обеспечения выплат по репарациям, но фактически речь шла о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924−1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций — 10 млрд марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки J.P. Morgan & C. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп. Так, «И.Г.Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера , находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ — 40% телефонной сети Германии, кроме этого им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф». Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии — металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др. Но проблема в том, что в такой процветающей стране такая маргинальная партия как НСДАП Гитлера никогда бы не смогла прийти к власти. Тогда ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике. Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри»(т.е. по сути Стандарт Ойл) и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Наконец 4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А. Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече между прочим присутствовали также и оба брата Даллеса. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером.
А вот дальше начинаются совсем чудеса. Гитлер просто отказывается платить по репарациям. Как реагирует на это всё прогрессивное человечество? Никто не предъявляет ему претензий! Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я. Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М. Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства. В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн. За сотрудничество с нацистской Германией уже в течение 2й мировой в 1946 Верховным судом США Стандарт Ойл была признана врагом американского народа.
Вообще то это ликбез и краткое перечисление известных фактов. Вот с СССР всё гораздо интересней, но там будет еще больше букав. Суть та же - индустриализация это проект реализовывавшийся на американские деньги и использовавший американские технологии, т.е. оба главных участника 2й мировой вскормлены американскими деньгами и технологиями. Эти вложения окупились сторицей - доллар стал единственной валютой, а ФРС его выпускавшая стала ЦБ планеты.
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 04-12-2021 - 13:33)
Вообще то это ликбез и краткое перечисление известных фактов. Вот с СССР всё гораздо интересней, но там будет еще больше букав. Суть та же - индустриализация это проект реализовывавшийся на американские деньги и использовавший американские технологии, т.е. оба главных участника 2й мировой вскормлены американскими деньгами и технологиями. Эти вложения окупились сторицей - доллар стал единственной валютой, а ФРС его выпускавшая стала ЦБ планеты.

Вообще-то
Это очередной раз приведение и подтягивание фактов под определенную теорию
Факт того, что американский бизнес вкладывал миллиарды в развитие промышленности несопорим, но как это доказывает факт того, что развитие было с целью начать мировую войну?)

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 04-12-2021 - 13:42)
(Sinnerbi @ 04-12-2021 - 13:33)
Вообще то это ликбез и краткое перечисление известных фактов. Вот с СССР всё гораздо интересней, но там будет еще больше букав. Суть та же - индустриализация это проект реализовывавшийся на американские деньги и использовавший американские технологии, т.е. оба главных участника 2й мировой вскормлены американскими деньгами и технологиями. Эти вложения окупились сторицей - доллар стал единственной валютой, а ФРС его выпускавшая стала ЦБ планеты.
Вообще-то
Это очередной раз приведение и подтягивание фактов под определенную теорию
Факт того, что американский бизнес вкладывал миллиарды в развитие промышленности несопорим, но как это доказывает факт того, что развитие было с целью начать мировую войну?)

Зачем тогда вкладывать деньги и передавать технологии в ВПК ???? Германский Ю-87 и советский Т-34 это символы 2й мировой и оба сделаны по американским технологиям.
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 04-12-2021 - 13:49)
(Алька:) @ 04-12-2021 - 13:42)
(Sinnerbi @ 04-12-2021 - 13:33)
Вообще то это ликбез и краткое перечисление известных фактов. Вот с СССР всё гораздо интересней, но там будет еще больше букав. Суть та же - индустриализация это проект реализовывавшийся на американские деньги и использовавший американские технологии, т.е. оба главных участника 2й мировой вскормлены американскими деньгами и технологиями. Эти вложения окупились сторицей - доллар стал единственной валютой, а ФРС его выпускавшая стала ЦБ планеты.
Вообще-то
Это очередной раз приведение и подтягивание фактов под определенную теорию
Факт того, что американский бизнес вкладывал миллиарды в развитие промышленности несопорим, но как это доказывает факт того, что развитие было с целью начать мировую войну?)
Зачем тогда вкладывать деньги и передавать технологии в ВПК ???? Германский Ю-87 и советский Т-34 это символы 2й мировой и оба сделаны по американским технологиям.

Заработать

Все деньги вкладываются с целью заработать. То что с этими деньгами делают получатели уже второстепенное, цель любого вкладчика - получение дивидендов. Тем не менее, это никак не означает что цель заключалась в развязывании войны, и уж тем более захвате территории и завладении месторождениями энергоресурсов.
А подъем экономики США и заработок на военном конфликте в Европе говорит об их ушлости, жадности, беспринципности, умении делать деньги там где другие разоряются. Гитлер пренебрег возможностями, которые можно было извлечь из денег, вложенных американским бизнесом, и предпочел впасть в безумную идею мирового господства, так же как ссср и Россия сегодня.

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 04-12-2021 - 14:39)
Гитлер пренебрег возможностями, которые можно было извлечь из денег, вложенных американским бизнесом, и предпочел впасть в безумную идею мирового господства, так же как ссср и Россия сегодня.

А откуда взялся Гитлер? Он был известен как маргинал и только в Мюнхене. Вот только в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А. Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями. Именно после этого на НДСАП полился денежный дождь и Стандарт Ойл через Фарбениндастри профинансировала его выборную кампанию. Или капитан военной разведки США не понял сразу устремлений Гитлера? Так в 1925 была впервые опубликована Mein Kampf и ,если вы ее читали, то вам должно быть понятно, что даже не капитану военной разведки должна быть ясна судьба Европы, в случае прихода к власти автора книги. Гитлер же был не единственный и не самый известный политический деятель 20х годов прошлого века в Германии. Почему ставка США и Великобритании была сделана именно на этого маргинала?
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 108
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 04-12-2021 - 02:34)
[/QUOTE] Никакой войны, тем более ядерной не будет, равно как и отключения газа, нефти и т.п.
С Россией расправятся, при желании, одной маленькой командой(ну или не маленькой, я не сильна в програмировании) отключением от SWIFT и все. На этом закончится существование России как административной единицы.
Вы так помешаны на тряске оружием, что не учитываете элементарные способы, которые могут применить к вам международные партнеры, не прибегая к силовому формату вообще.
Была бы их реальная воля вас уничтожить, вас бы уже не было, но вы все равно боитесь НАТО, которое, по большому счету, в том виде, который существует сегодня, старый больной импотент. Но почему-то очень страшный для России)))

Да никто никого не боится. Это наша верхатура по ушам гражданам ездит. Мол типа надо затянуть пояса . Видите какая обстановка в мире и на границах? Это проверенная тактика отработанная еще при СССР. Держать народ в страхе перед внешней угрозой . Да и никто РФ от SWIFT не отключит. Такие действия сразу отзовутся противодействиями. Кто знает , а может Русские хакеры не вымысел? Шарахнут атакой по банковским и другим системам и начнётся хаос.
А про финансирование Гитлеровской компании заокеанскими спонсорами давно не секрет. Плюс как влиться в ВМВ? Подтянуть Японию вынудив "Солнечных человеков" напасть на Перл Харбор. Ну подумаешь потопили Аризону и другие морально устаревшие Линкоры и несколько крейсеров. Ну погибло 3500 военных. Нефтехранилища не тронули и Авианосцев в порту не было. Главное Усатик за японцев вписался и пригласил Америку к праздничному столу.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 254
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Gustav72 @ 04-12-2021 - 16:26)
[QUOTE=Алька:) , 04-12-2021 - 02:34][/QUOTE] Никакой войны, тем более ядерной не будет, равно как и отключения газа, нефти и т.п.
С Россией расправятся, при желании, одной маленькой командой(ну или не маленькой, я не сильна в програмировании) отключением от SWIFT и все. На этом закончится существование России как административной единицы.
Вы так помешаны на тряске оружием, что не учитываете элементарные способы, которые могут применить к вам международные партнеры, не прибегая к силовому формату вообще.
Была бы их реальная воля вас уничтожить, вас бы уже не было, но вы все равно боитесь НАТО, которое, по большому счету, в том виде, который существует сегодня, старый больной импотент. Но почему-то очень страшный для России)))
[/QUOTE] Да никто никого не боится. Это наша верхатура по ушам гражданам ездит. Мол типа надо затянуть пояса . Видите какая обстановка в мире и на границах? Это проверенная тактика отработанная еще при СССР. Держать народ в страхе перед внешней угрозой . Да и никто РФ от SWIFT не отключит. Такие действия сразу отзовутся противодействиями. Кто знает , а может Русские хакеры не вымысел? Шарахнут атакой по банковским и другим системам и начнётся хаос.
А про финансирование Гитлеровской компании заокеанскими спонсорами давно не секрет. Плюс как влиться в ВМВ? Подтянуть Японию вынудив "Солнечных человеков" напасть на Перл Харбор. Ну подумаешь потопили Аризону и другие морально устаревшие Линкоры и несколько крейсеров. Ну погибло 3500 военных. Нефтехранилища не тронули и Авианосцев в порту не было. Главное Усатик за японцев вписался и пригласил Америку к праздничному столу.

Вы, если уж история "для никого не секрет", делайте хотя бы выводы из уроков истории....
Я вот сейчас, например, читаю историю о том, откуда у США взялся Пирл Харбор, тот самый, из-за которого США вступили в войну с Японией. Очень любопытная история. И очень в рамках концепции американской "демократии". И самое главное - история эта до сих пор не завершена.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-12-2021 - 06:58)
В настоящее время только Россия способна уничтожить "гегемона".
Как и "гегемон" Россию. Это кому-то надо? Кому?


Вы, если уж история "для никого не секрет", делайте хотя бы выводы из уроков истории....
Я вот сейчас, например, читаю историю о том, откуда у США взялся Пирл Харбор, тот самый, из-за которого США вступили в войну с Японией. Очень любопытная история. И очень в рамках концепции американской "демократии". И самое главное - история эта до сих пор не завершена.


Так и Россия когда-то стала империей. И начала (тоесть может смело называться агрессором) эти войны:

1. Ливонскую войну (1558-1583 гг.);
2. Русско-шведскую войну (1590-1595 гг.);
3. Персидский поход (1722-1723 гг.);
4. Кавказскую войну (1817-1884 гг.);
5. Хивинский поход (1839-1840 гг.);
6. Крымскую войну (1853-1856 гг.);
7. Русско-турецкую войну (1877-1878 гг.);
8. Туркестанские походы (1853-1881 гг.);
9. Советско-финскую войну (1939-1940 гг.)

И какие выводы из этого надо делать?



Я считаю Россию самодостаточной страной на данном этапе.

Да считай как хочешь. Тогда объясни, почему практически все деньги, которые Россия получает за углеводороды (основной вид экспорта), Россия тратит на импортные машины и оборудование? Если не веришь, посмотри таблицы тут.


Это сообщение отредактировал Aim77 - 04-12-2021 - 19:22
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1095
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
6. Крымскую войну (1853-1856 гг.);

Лениво разбирать всё, скажу по одному пункту: войну России первой объявила Турция 4 (16) октября 1853 года.
20 октября 1853г. – Николай I подписал Манифест о начале войны с Турцией. Про советско-финскую войну вообще смешно.







Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 04-12-2021 - 19:41)
6. Крымскую войну (1853-1856 гг.);

Лениво разбирать всё, скажу по одному пункту: войну России первой объявила Турция 4 (16) октября 1853 года.
20 октября 1853г. – Николай I подписал Манифест о начале войны с Турцией. Про советско-финскую войну вообще смешно.

Нет. В феврале 1853 г. Николай I направил в Константинополь своего посла, князя А. С. Меншикова. Последний передал султану Абдулмеджиду ультиматум с требованием признать покровительство российского императора над православными подданными Турции. В надежде на поддержку Великобритании и Франции султан отклонил требование Меншикова. Тогда Николай I отозвал посла из Константинополя и ввел 21 июня 1853 г. русские войска на территорию Молдавии и Валахии, номинально находившихся под властью султана.

А про советско-финскую войну не смешно. Это я к тому, повод и обоснование есть у любой войны и у любого агрессора.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1095
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 04-12-2021 - 20:05)
(avp @ 04-12-2021 - 19:41)
6. Крымскую войну (1853-1856 гг.);

Лениво разбирать всё, скажу по одному пункту: войну России первой объявила Турция 4 (16) октября 1853 года.
20 октября 1853г. – Николай I подписал Манифест о начале войны с Турцией. Про советско-финскую войну вообще смешно.
Нет. В феврале 1853 г. Николай I направил в Константинополь своего посла, князя А. С. Меншикова. Последний передал султану Абдулмеджиду ультиматум с требованием признать покровительство российского императора над православными подданными Турции. В надежде на поддержку Великобритании и Франции султан отклонил требование Меншикова. Тогда Николай I отозвал посла из Константинополя и ввел 21 июня 1853 г. русские войска на территорию Молдавии и Валахии, номинально находившихся под властью султана.

А про советско-финскую войну не смешно. Это я к тому, повод и обоснование есть у любой войны и у любого агрессора.

Согласно Андрианопольскому мирному договору 1829 г. между Россией и Турцией, в Дунайских княжествах (Молдавии и Валахии) могли быть русские войска. Так что "не все так однозначно".
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кажется сильно от темы отклонились , так кто скажет точно всё-таки не зря наши украинские друзья их европейские партнёры в штаны наложили или это просто игра публику, создание информационного фона для очередной пакости наших европейских партнёров.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 254
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Vikniksor @ 04-12-2021 - 22:29)
Кажется сильно от темы отклонились , так кто скажет точно всё-таки не зря наши украинские друзья их европейские партнёры в штаны наложили или это просто игра публику, создание информационного фона для очередной пакости наших европейских партнёров.
Вы странно мыслите! Вся эта русофобия и вакханалия не от страха, а от ощущения безнаказанности. Они поступают очень прагматично, потому что уверены, что Россия ни на кого нападать не собирается, и не соберётся, даже если они начнут нам на голову фекалии метать из стратегических бомбардировщиков. Никаких красных линий они не признают, потому что уверены, что Путин все красные линии давно уже проглотил, проглотит любое дерьмо и не рыпнется. А не рыпнется потому, что прекрасно понимает, что в бой ему идти не с кем! Вся его "эффективная команда из ЕДРА" - это сборище жуликов и предателей. Но Путин может дать приказ о ядерной атаке, что просто станет актом самосожжения и гибелью цивилизации. На такого психа он не похож, по мнению американцев. Единственное, что может сделать Путин, это освободить кресло настоящему психу. Вот тогда НАТО испугается. Есть у меня один подходящий для этого на примете.

Это сообщение отредактировал RDR - 04-12-2021 - 23:55
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 602
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-12-2021 - 13:28)
(Молодой Вулкан @ 04-12-2021 - 12:44)
(RDR @ 04-12-2021 - 10:21)
17 января 2013 г ЛУКОЙЛ подписал дополнительное соглашение к контракту по месторождению Западная Курна-2 в Ираке

Сегодня в Багдаде Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов и уполномоченные представители иракских госкомпаний North Oil Company и South Oil Company подписали дополнительное соглашение к контракту по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке.

Сегодня в Багдаде Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов и уполномоченные представители иракских госкомпаний North Oil Company и South Oil Company подписали дополнительное соглашение к контракту по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке.

В дополнительном соглашении, в частности, зафиксирована передача ЛУКОЙЛу от норвежской компании Statoil её 18,75% участия в проекте.

Стороны также договорились о снижении целевого уровня добычи по проекту с 1,8 млн. до 1,2 млн. барр нефти в сутки, а также о продлении периода поддержания целевого уровня добычи с 13 до 19,5 лет и общего срока действия контракта – с 20 до 25 лет.

Новые базовые показатели проекта будут учтены при подготовке окончательного плана разработки месторождения Западная Курна-2, который должен быть представлен иракской стороне в 1-м квартале 2013 г.

«Измененные параметры проекта обеспечивают достижение производственно-экономических целевых ориентиров ЛУКОЙЛа и существенно снижают риски, возникающие в ходе реализации проекта», - сказал Президент ЛУКОЙЛ В. Алекперов.
https://neftegaz.ru/news/companies/259881-1...niyu-zapadnaya/

1,2 млн баррелей в сутки, то есть уровень даже после снижения - это четверть всей добычи Ирака.

Внимание, еще раз - четверть всей нефти Ирака добывает российская компания. И будет добывать эту четверть еще 11 лет, а в целом контракт будет еще 17 лет реализовываться (это еще плюс к тому, что ЛУкойл добывал в Ираке даже в больших объемах в предыдущие 20 с лишним лет, то есть и до и после американского вторжения, потому что контракт Ирака с ЛУКойлом был подписан в 1999 г., и после американского вторжения в 2003г. вполне себе продолжал реализовываться).

И еще раз - российская (!!) компания добывает 25% (!!!) всей нефти Ирака. По многолетнему контракту, подписанному еще при Хусейне, и никак не затронутому американским вторжением (условия контракта если и менялись, то по коммерческим соображениям).

Еще нужны какие-то доказательства, что американская операция в Ираке если и имеет какие-то скрытые цели, то эти цели никак не связаны с желанием завладеть иракской нефтью.
Никак вообще.

Аргументы "США захватывают страны, чтобы завладеть их нефтью и другими природными ресурсами" - это аргумент для дебилов, реально.
Речь идет о месторождениях на границе с Ираном, куда россиян (еще и Роснефть) пустили еще при Хусейне и Иран не возразил. Это те самые месторождения, из-за которых был Ирано-Иракский конфликт, который гасили всем миром. И без соглашения с Ираном, с территории которого возможен обстрел этих месторождений никто там добывать нефть не сможет. Все остальные месторождения в Ираке захватили американские компании, которых при Хусейне там не было и близко.

Ну вот видите, американцы поперлись в Ирак захватывать тамошнюю нефть, изначально не имея шансов как минимум на четверть от нее))) Как-то не срастается у них бизнес-проект и прибыль им не грозила ... Вы по прежнему будете настаивать, что их главной целью все равно был бизнес? 00050.gif
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 108
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-12-2021 - 16:39)
[/QUOTE] Вы, если уж история "для никого не секрет", делайте хотя бы выводы из уроков истории....
Я вот сейчас, например, читаю историю о том, откуда у США взялся Пирл Харбор, тот самый, из-за которого США вступили в войну с Японией. Очень любопытная история. И очень в рамках концепции американской "демократии". И самое главное - история эта до сих пор не завершена.

Откуда Гавайи взяли США совсем другая история . И речь шла совсем о другом.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 254
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Gustav72 @ 05-12-2021 - 11:46)
(RDR @ 04-12-2021 - 16:39)
Вы, если уж история "для никого не секрет", делайте хотя бы выводы из уроков истории....
Я вот сейчас, например, читаю историю о том, откуда у США взялся Пирл Харбор, тот самый, из-за которого США вступили в войну с Японией. Очень любопытная история. И очень в рамках концепции американской "демократии". И самое главное - история эта до сих пор не завершена.
Откуда Гавайи взяли США совсем другая история . И речь шла совсем о другом.
А не об аннексии ли чужой (абсолютно чужой) территории? США даже предоставили Шойгу план вторжения в Украину и дату назвали, когда начинать. Прямо неожиданная любезность. Хотя Шойгу сам спланировать на самом деле ничего не может - сугубо гражданское образование строителя не позволяет. Нам с министрами обороны как-то не везет: то мебельщик, то строитель...У нас во власти настоящих военных нет, чтобы карту военную хотя бы прочитать могли. Так что зря америкозы старались карты российского вторжения рисовать. А вот за дату большое спасибо! 22022022 ! Ну правильно! к 23-му закончим и бухать! Праздник все же!

Это сообщение отредактировал RDR - 05-12-2021 - 13:05
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Быть налоговым резидентом РФ становится быть выгод

Президент Ельцин - иностранный агент

Будущее России

День мракобеса

Про золото, Евразийский союз и войну



>