Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:03)
ну ты согласен с тем, что большевики в это время активно строили?...а не только насиловали Клару Целкин... |
 Юлий Северенко
|
|
|
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:12)"Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа."(с) Ты чего меня, за дурака что ли считаешь? Я тебе дал ссылку и привел выписку с хронологией из ЭТОЙ ЖЕ СТАТЬИ... Ты мне утверждал, что она "задымила" в 18-ом, хотя там черным по белому написано: В августе 1919 года началось строительство временной электростанции (Малая Шатура), и уже 25 июня 1920 года состоялось её торжественное открытие, на котором присутствовал Председатель ВЦИК М. И. Калинин |
|
ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:16) (ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:12) "Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа."(с) Ты чего меня, за дурака что ли считаешь? Я тебе дал ссылку и привел выписку с хронологией из ЭТОЙ ЖЕ СТАТЬИ... ты слепой или нет? черным по белому написано в моей ссылке: Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа." |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:16) (Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:03) Что еще ты предъявишь в качестве своего знания истории? Или это все происки вражеских профессоров, купленных Обамой? ну ты согласен с тем, что большевики в это время активно строили?...а не только насиловали Клару Целкин... Еще раз тебе говорю. Не поленись, почитай ссылку - там хоть и много слов, но они просты к восприятию. Это твоя история, посмотри, что происходило в эти годы в России, и больше не говори фундаментальных глупостей. Еще раз говорю - это не ссылка на "вражеские" ресурсы. это история ТВОЕЙ СТРАНЫ. Русская революция |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:19)ты слепой или нет? ЧТО ЭТО?????????????????????????????????????????????? Юлий...я там жил. и знаю, что Малая Шатура задымила в 18-м году... |
 dogfred
|
|
|
Тяжелые это были годы, судя по упадку производства. "Сильно пострадало в годы гражданской войны машиностроение. Производство паровозов сократилось до 14,8% от довоенного времени, плугов — до 13,3%, вагонов — до 4,2%. Производство сахара снизилось до 6,7%, хлопчатобумажной пряжи — до 5,1%, растительного масла — до 3,3%, цемента — до 3,0%, огнеупорного кирпича — до 2,2%, красного кирпича — до 2,1%, добыча руд — до 1,7%. Совершенно прекратилась выплавка меди. В относительно лучшем положении по сравнению с прочими отраслями оказалась добыча торфа, выработка которого составляла 97,7% от довоенного времени. Угольная промышленность особенно страдала от расстройства транспорта. Уже в марте 1919 г. для разгрузки шахт от запасов угля приходилось прибегать к особым, героическим мерам. Так, на Гришинских рудниках из-за недостатка собственных транспортных средств приходилось мобилизовывать гужевой транспорт близлежащих деревень. Положение транспорта можно иллюстрировать следующими данными. К концу гражданской войны общая численность подвижного состава железнодорожного транспорта сократилась — паровозов до 92,3% против 1913 г., а вагонный парк уменьшился до 88,5%. Сильно возрос процент больных паровозов и вагонов, составивший в 1920/21 г. по паровозам 58,3, по вагонам товарным — 24,2 и вагонам пассажирским — 40,4." (с) И вот в таких условиях люди выжили, работали, станции запускали, заводы и фабрики. Электричество вели. Не подвиг разве? Жизнь-то не очень сытая была. |
|
ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:22) (ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:16) (Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:03) Что еще ты предъявишь в качестве своего знания истории? Или это все происки вражеских профессоров, купленных Обамой? ну ты согласен с тем, что большевики в это время активно строили?...а не только насиловали Клару Целкин... Еще раз тебе говорю. Не поленись, почитай ссылку - там хоть и много слов, но они просты к восприятию. Это твоя история, посмотри, что происходило в эти годы в России, и больше не говори фундаментальных глупостей. Еще раз говорю - это не ссылка на "вражеские" ресурсы. это история ТВОЕЙ СТРАНЫ.Русская революция еще раз к тебе вопрос: Ты СОГЛАСЕН с тем, что большевики занимались промышленным строительством во время Гражданской войны? ответь мне "да" или "нет". не юли... иначе наш дальнейший разговор считаю бесперспективным. скрин моей ссылки  Это сообщение отредактировал ОLЕG - 24-03-2016 - 20:30 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(dogfred @ 24.03.2016 - время: 20:24)Тяжелые это были годы, судя по упадку производства. Но согласитесь, все это отнюдь не происходило как утверждает Олег в 18-ом. 18-20 гг были одними из самых тяжелых в истории страны. Я там выше перечислял, что было из значимого в 18-ом. И представляю, что за усилия были предприняты для достижения хотя бы этого. В годы непрекращающейся войны, сплошных мятежей и забастовок, интервенций |
|
ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:28) (dogfred @ 24.03.2016 - время: 20:24) Тяжелые это были годы, судя по упадку производства. Но согласитесь, все это отнюдь не происходило как утверждает Олег в 18-ом. 18-20 гг были одними из самых тяжелых в истории страны. Я там выше перечислял, что было из значимого в 18-ом. И представляю, что за усилия были предприняты для достижения хотя бы этого. В годы непрекращающейся войны, сплошных мятежей и забастовок, интервенций ответь мне на вопрос выше...плиз! |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:27)еще раз к тебе вопрос: Я и так давно понял, что в вопросах истории с тобой спорить бесперспективно. Напомню, разговор у нас шел о ТОЛЬКО 18-ом годе. Не юли. В 18-м году у большевиков было достаточно других проблем, помимо промышленности. Если ты удосужился прочесть мою ссылку или спойлер. А гражданская война охватывает период с 1917 по 1922/23 года. Гражданская война в России |
|
ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:34) (ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:27) еще раз к тебе вопрос: Я и так давно понял, что в вопросах истории с тобой спорить бесперспективно. какой договор!!! кто с тобой договаривался и о чем??? я понял, что ты не можешь отвечать за свои слова. свои домыслы оставь себе... считаю, что далее наше с тобой общение становится бессмысленным. ибо мне тошно, как будто нечаянно раздавил лягушку. можешь плясать и радоваться - ты меня победил)))) адью... |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:41)какой договор!!! кто с тобой договаривался и о чем??? Хотел на мясе тебе ответить... Ладно, тут. Вот слушай - я нормальный не злой человек. И никогда бы не позволил себе смеяться, или как то торжествовать по поводу спора. Я сам тут уже не раз признавал свою неправоту, если меня обкладывали доказами и логикой. Даже перед Женькой пару раз извинялся, хотя я с ней не в лучших отношениях. Ну неужели так сложно просто признать свою неправоту? Я ни в коем случае не стал бы ржать. И я, и другие пользователи тебе выше аргументировали, что это бред - по поводу буденовок. СТ так и именуется: о буденовках и про 1918 год. Так нет, ты продолжаешь настаивать, нагромождая одну нелепость на другую, а теперь еще переводишь стрелки, уводя нашу тему вообще в другое русло. Тем более, модератор попросил больше не поднимать наш спор здесь... |
|
dogfred
|
|
|
Друзья мои, личные отношения и претензии высказывайте в ПМ. Была просьба: расширить тему, завершив разговор о головных уборах красноармейцев 1918-го года. Обсуждение личных претензий буду считать флудом, тему закрою. Прошу принять к сведению. |
|
ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:14) (ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:41) какой договор!!! кто с тобой договаривался и о чем??? Хотел на мясе тебе ответить... Ладно, тут. хоть мне противно с тобой общаться, но все же отвечу... какой, нафиг, 18 год??? если форму ввели только в 19 году...и начали ее шить тоже ТОЛЬКО В 19 ГОДУ! итак, ты честно по мужски можешь ответить на один вопрос "Ты согласен с тем, что большевики вели промышленное строительство в годы Гражданской войны?" ответь - "да" или "нет"... |
|
панда
|
|
|
Еще немного и нас будут учить, что Буденовка-это не головной убор 1-ой конной армии Буденного))) Ну высказал Юля свою версию, но зачем же перебарщивать? Если и были шапки, похожие на буденовки в царские времена, то это совсем другой головной убор-не буденовка..Не путай Божий дар с яичницей..Название ее происходит от фамилии красного командира. И знают об этом все! Зачем тут нам втирать мозг, что белое-это черное? |
|
ОLЕG
|
|
|
если он не ответит...и не признает строительство большевиками электростанций, то можно закрывать. о чем еще можно говорить? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 21:30)если он не ответит...и не признает строительство большевиками электростанций, то можно закрывать. Конечно признаю - но только после не только 18-го, но даже 19-го года. Я выше перечислил достижения большевиков, чем они могли заниматься в первые годы революции. 19-й год был еще тяжелее по событиям, чуть позже я приведу краткую выписку по 19-му. Изначально, спор не имел смысла - ибо в первые годы революции большевики оборонялись, воевали против огромного количества врагов. И будучи совсем молодым и неопытным государством, не могли при этом заниматься еще и созиданием. Все это есть в различных исторических источниках, и особенно в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами. В 18 году, для меня произошло одно из самых зловещих происшествий в истории России - Апрель 1918 года - Перемещение царя из Тобольска в Екатеринбург. Весной 1918 года большевизированные Советы Омска, Екатеринбурга и Тюмени независимо друг от друга параллельно вспоминают о существовании царя, и после ряда конфликтов царь перемещается в Екатеринбург. Июль 1918 года. Расстрел царской семьи. Расстрел царя вместе со всей семьёй и остатками свиты под предлогом белогвардейско-чехословацкого наступления на Екатеринбург. Но наверное, об этом тоже не надо тут |
|
ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:43) (ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 21:30) если он не ответит...и не признает строительство большевиками электростанций, то можно закрывать. о чем еще можно говорить? Конечно признаю - но только после не только 18-го, но даже 19-го года. Я выше перечислил достижения большевиков, чем они могли заниматься в первые годы революции. 19-й год был еще тяжелее по событиям, чуть позже я приведу краткую выписку по 19-му. Изначально, спор не имел смысла - ибо в первые годы революции большевики оборонялись, воевали против огромного количества врагов. И будучи совсем молодым и неопытным государством, не могли при этом заниматься еще и созиданием. Все это есть в различных исторических источниках, и особенно в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами. В 18 году, для меня произошло одно из самых зловещих происшествий в истории России - Апрель 1918 года - Перемещение царя из Тобольска в Екатеринбург. Весной 1918 года большевизированные Советы Омска, Екатеринбурга и Тюмени независимо друг от друга параллельно вспоминают о существовании царя, и после ряда конфликтов царь перемещается в Екатеринбург. Июль 1918 года. Расстрел царской семьи. Расстрел царя вместе со всей семьёй и остатками свиты под предлогом белогвардейско-чехословацкого наступления на Екатеринбург. Но наверное, об этом тоже не надо тут не надо таких простынь... я не понял. так ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство? да или нет. "но только после не только 18-го, но даже 19-го года."(с) не крути попой, не красиво. ты мужчина, а не институтка на панели. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 24-03-2016 - 21:48 |
|
панда
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:43)о в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами. Какая дикая новость!!Ты только что об этом впервые узнал?)))) |
|
панда
|
|
|
Я так понимаю, спор о существовании промышленности возник в рамках вопроса: кто нашил столько буденовок?  В России что, ткацких фабрик не было? Да и буденовки не все красноармейцы носили.. |
 ih5656
|
|
|
(панда @ 24.03.2016 - время: 21:48) (Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:43) о в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами. Какая дикая новость!!Ты только что об этом впервые узнал?)))) какая неуместная ирония исходящая от особы называющей себя православной христианкой. речь, между прочим , идёт о твоих братьях и сёстрах во Христе казнённых без суда и следствия. и если о том по делам или нет получил последний царь романовской династии ещё можно поспорить, то детишек то зачем было штыками колоть? Прислугу тоже. Отправили бы англицкому или германскому кузену на содержание. |
|
Sorques
|
|
|
(панда @ 24.03.2016 - время: 21:28)Еще немного и нас будут учить, что Буденовка-это не головной убор 1-ой конной армии Буденного))) Первая конная армия, была создана в ноябре 19 года, а приказ РВСР о ношение нового зимнего головного убора во всех родах войск, был от января 1919 года... |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(панда @ 24.03.2016 - время: 21:53)Я так понимаю, спор о существовании промышленности возник в рамках вопроса: кто нашил столько буденовок? У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году. Ты читала изначально эту тему на мясе, и поэтому не станешь говорить неправду, человек ты порядочный надеюсь. Я даже в продолжении спора открыл на серьезном именной опрос. В ходе которого, уважаемые форумчане, среди которых есть немало людей ЗНАЮЩИХ историю своей страны, высказались, что у Советской России в первый революционный год просто физически да и морально не было такой задачи. Вышли из положения просто и грамотно, на мой взгляд: использовали невостребованную форменную одежду царской армии, видоизменив знаки различия и принадлежности. Олег мне и здесь продолжал доказывать свою неподтвержденную и алогичную версию, о разработке дизайна (вида) а так же о промышленном выпуске новой формы для революционных солдат. Ты, как учитель безусловно являешься интеллектуальным человеком, поэтому прошу, без своей личной неприязни ко мне, пробегись выше в СТ по моему спойлеру, и подумав ответь: могло ли советское правительство в первый год власти наладить промышленный выпуск новой формы? Повторяю - изначально вопрос стоял о 1918 годе, хотя Олег по каким то причинам перевел стрелки уже на всю гражданскую войну |
|
ОLЕG
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году. НЕ ВРИ! Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы и даны описания новой формы одежды РККА. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
Честно говоря, вообще непонятно - каким таким непостижимым способом большевики смогли выстоять вообще? При подобном внутренним и внешним "прессе"... Интересно, а вот кто думает почему, вот просто не прибегая к ссылкам и копипасте, чисто свое мнение |
|
Рекомендуем почитать также топики: Машина времени Почему у них образование лучше? Какова истинная причина объявления санкций? Что будет с Кавказом-если Россия уйдет? Это что такое ребята??? |