Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
(VSNN @ 03-06-2023 - 23:42) (Skazochnik 21 @ 01-06-2023 - 22:39) Дипломаты и журналисты приезжают в Украину каждый день, и всё видят, и всё снимают, и во всех странах все всё знают, поэтому ООН и поддерживает Украину, но ваша пропаганда вливает вам совсем другие истории, в которые вы свято верите. Представляете, каким будет ваше разочарование, когда вы начнёте узнавать правду, которая окажется не такой то уж и красивой как рассказывает Соловьёв и компания... Вот бы они 9 лет вот так на Донбасс ездили, фиксировали разрушения домов, инфраструктуры и гибель мирных жителей. Или хотя бы показали Алею Ангелов в Донецке. Для понимания, почему эта война началась. А то война еще не началась, а на Донбассе 15 тыс. погибших. Подача информации совершенно односторонняя: как страдает бедная Украина. То, что Украина нацистское государство-террорист никому и дела нет. Как говорится: - "Он, конечно, - сукин сын, но это наш сукин сын!" Тут и добавить нечего... P.S. Ты тут топишь за разрушение инфраструктуры Украины, а то что Донецк с 2014 года без централизованного водоснабжения - это как? (VSNN @ 03-06-2023 - 23:42) Для понимания, почему эта война началась. Как это наивно! Да кого интересуют люди? Вы действительно считаете, что война началась для того, чтобы защитить жителей Донецка и Луганска? Ничего подобного. А каких целей достигла СВО? Вы помните первоначальные цели? Я вам напомню: денацификация, демилитаризация, защита жителей Донбасса, нейтралитет Украины и отход НАТО. Что из этого достигнуто? Денацификация - о чём это? демилитаризация... и с этим всё ясно. Нейтралитет Украины не обсуждается, его нет. НАТО расширилось на Финляндию, Швеция уже так-же выполнила все требования Турции и по этому поводу 12 июня состоится трёхсторонняя встреча - президент Турции Эрдоган, НАТО - Столтенберг, а кто будет представлять Швецию не знаю, скорее всего правящий Король Карл XVI Густав, значит скоро и Швеция вступит в НАТО. В чём тогда смысл? Это сообщение отредактировал Skazochnik 21 - 04-06-2023 - 22:29 |
 yellowfox
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 04-06-2023 - 21:28)Как это наивно! Да кого интересуют люди? Вы действительно считаете, что война началась для того, чтобы защитить жителей Донецка и Луганска? Ничего подобного. Да кого интересуют люди? США люди Европы действительно не интересуют, особенно в Польше, Румынии, странах Балтии. А украинцы для них- аборигены. НАТО расширилось на Финляндию, Швеция Финляндия и Швеция не будут делать вылазки или обстреливать российскую территорию, как это делает Украина. Денацификация - о чём это? Это ликвидация нацизма на Украине. |
|
|
|
|
(yellowfox @ 04-06-2023 - 22:44) Финляндия и Швеция не будут делать вылазки или обстреливать российскую территорию, как это делает Украина. Возникает вопрос: обстреливала ли Украина территорию России? И почему вдруг Украина стала обстреливать территорию своего государства? Не потому ли, что кто-то эту территорию захватил? По поводу Финляндии - так она уже дала согласие на размещение НАТОвских баз. А это самолёты и ракеты рядом с Питером. Денацификация - о чём это? Это ликвидация нацизма на Украине. Я это понимаю, цель достигнута и достижима ли вообще? Это сообщение отредактировал Skazochnik 21 - 04-06-2023 - 23:10 |
|
yellowfox
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 04-06-2023 - 22:08) (yellowfox @ 04-06-2023 - 22:44) Финляндия и Швеция не будут делать вылазки или обстреливать российскую территорию, как это делает Украина. Возникает вопрос: обстреливала ли Украина территорию России? И почему вдруг Украина стала обстреливать территорию своего государства? Не потому ли, что кто-то эту территорию захватил? Денацификация - о чём это? Это ликвидация нацизма на Украине. Я это понимаю, цель достигнута и достижима ли вообще? Не потому ли, что кто-то эту территорию захватил? Украина захватила много территорий России, теперь их возвращают. А это самолёты и ракеты рядом с Питером. А какая разница рядом или не рядом. Кинжал с Дальнего Востока долетит до США еще быстрее. |
 arisona
|
|
|
(VSNN @ 04-06-2023 - 22:05)Дай бог, чтобы война закончилась на западных границах Украины, чтобы снова не пришлось брать Берлин и Париж... О, Боже, да вы Бахмут какой то столько времени не могли взять, а уже Берлин, Париж...Да кишка у вас тонка для этого. Тут были сравнения С Гитлером, так он за две недели ВСЮ Украину взял, так что сравнение не в вашу пользу |
|
Просто Ежик
|
|
|
(arisona @ 04-06-2023 - 23:47) (VSNN @ 04-06-2023 - 22:05) Дай бог, чтобы война закончилась на западных границах Украины, чтобы снова не пришлось брать Берлин и Париж... О, Боже, да вы Бахмут какой то столько времени не могли взять, а уже Берлин, Париж...Да кишка у вас тонка для этого. Артемовск так и задумывался, как "Бахмутская мясорубка". Об этом говорили почти сразу с начала штурма. Цель достигнута. Бизнесмен- повар и несколько десятков тысяч зеков перемололи невозвратно, по самым скромным оценкам, от 150т. чел лучших сил ВСУ. Это оценки от США и НАТО. Тут были сравнения С Гитлером, так он за две недели ВСЮ Украину взял, так что сравнение не в вашу пользу Вы счас сравниваете член и палец... Смею вс заверить, что ВОЙНА и СВО- разные вещи. Если бы все ВС РФ атаковали Украину, то НАТО не успело бы даже не то что бы вмешаться, а просто отреагировать Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 05-06-2023 - 01:17 |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 04-06-2023 - 23:47) (VSNN @ 04-06-2023 - 22:05) Дай бог, чтобы война закончилась на западных границах Украины, чтобы снова не пришлось брать Берлин и Париж... О, Боже, да вы Бахмут какой то столько времени не могли взять, а уже Берлин, Париж...Да кишка у вас тонка для этого. Артемовск свою роль сыграл, где перемололи значительную часть резервов ВСУ и НАТОвских наемников, вот где теперь обещанное весеннее контрнаступление? Может не наступают потому, что резервы Зеленский и к положили под Артемовском? Я понимаю, что Вам Гитлер все ближе и ближе, но он не освобождал Украину. а захватывал ее, причем потери вооруженных сил и мирного населения были сотни тысяч человек. Но про 2 недели Вы приврали, Донбасс немцы захватили только к середине ноября 1941 года, т.е. через 4 месяца |
|
XY Virus
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 04-06-2023 - 22:28) А каких целей достигла СВО? Вы помните первоначальные цели? Я вам напомню: денацификация, демилитаризация, защита жителей Донбасса, нейтралитет Украины и отход НАТО. Что из этого достигнуто? Денацификация - о чём это? демилитаризация... и с этим всё ясно. Нейтралитет Украины не обсуждается, его нет. НАТО расширилось на Финляндию, Швеция уже так-же выполнила все требования Турции и по этому поводу 12 июня состоится трёхсторонняя встреча - президент Турции Эрдоган, НАТО - Столтенберг, а кто будет представлять Швецию не знаю, скорее всего правящий Король Карл XVI Густав, значит скоро и Швеция вступит в НАТО. В чём тогда смысл? Ну демилитаризация украины уже произошла, то что было на начало войны, у хохлов перемолото и истрачено от боезапаса и техники до авиации и военной инфраструктуры... Потери их представляете, ну даже западники признали 300к трупов и 900к безвозвратных.. Погуглите численный состав ВСУ -- и сколько раз они его сменили.. Эти уже демилитаризированны и денацифицированны, и это не один начальный состав ВСУ загружается в мясорубку. Да и потом, Россия даже не расчитывала что в этом мелком конфликте удастся разоружить Европу и США. Сейчас демиллитаризируюся Польша, чехия, Германия, Великобритания все страны ЕС до португалии включительно.. Они все отдают оружие и свои запасы на украину. Мы даже об этом мечтать не могли!!! При таком раскладе, естественно мы будем помогать разоружиться всем странам, кто сейчас вступает в рецессию. Вот им самое время, вместо всяких инфраструктурных проектов, или датирования населения внутри своей экономики, теперь восполнять склады с оружием... Мы за то, чтобы они топили себя сами. И я скажу тебе больше --- надо будет Россия в таком режиме ещё 5 лет будет перемалывать натовское оружие.. Есть только одна серьёзная проблема -- хохлов не хватит на 5 лет, там мяса сильно меньше.. Страна понимаешь мелкая, а потери большие.... И это проблема... Да и к сожалению, нато уже скорее всего понимает бесперспективность сопротивления. Это тоже проблема.. --- Шведция не является прямой угрозой РФ.. мы с ними не граничим собственно.. В шведции самое главное её география -- проливы.. А они никогда под русским котролем и не были, и так понятно что их нато в случае войны перехватывает... И Что геостратегически изменилось? Фины и так при любой серьёзной войне - их даже бы не спросили натовцы, и использовали их территорию при любом раскладе, игнорировав их экстерриториальность и нейтральность.... Так что этот фланг всегда был проблемным. Ну сейчас его просто усилят, поставят ПВО и нашпигуют разными искандерами итд итп. Повод уже есть, фины даже возбухать не будут -- чего вы на наших границах тактическое ядерное оружие ставите.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 05-06-2023 - 02:29 |
|
Ардарик
|
|
|
Поляки и американцы участвовали в казни русского бойца во время налёта на Белгородскую область Появились очередные подтверждения участия поляков и американцев в налёте на Белгородскую область. Помимо показаний супруги казнённого русского бойца, есть и видео, которые опубликовали сами боевики. Польские наёмники опубликовали видео, снятое в Белгородской области во время налёта на приграничные населённые пункты. В кадре боевики стоят с вывеской "Почты России" и хохочут. Более того, ранее супруга фактически казнённого боевиками командира местной теробороны Юрия Гаевого заявила, что поляки, а вместе с ними и американцы участвовали в расправе. Гаевого убили, обнаружив форму теробороны. Супругу же держали в заложниках, после чего она попала в больницу: Она находилась фактически в плену, истекала кровью, не было возможности даже попить. В заложниках ее держали два украинца, остальные, с ее слов, - поляки и американцы. Что испытала она, наверное, трудно даже представить. Психологическое состояние очень тяжелое, никто и ничто не вернет ей мужа, - слова женщины передал губернатор Белгородской области Вячеслав Гладков. То есть зафиксируем: поляки и американцы участвовали в преступлениях на территории России, в том числе, они замешаны в казни. Интересно, что так называемые тик-ток войска ВСУ, которые и участвуют в таких налётах в первую очередь - те самые РДК*, уже попытались опровергнуть участие поляков. Но опровержение получилось, мягко говоря, глупым. По версии РДК*, польские наёмники "занимались обеспечением конвоя пленных, военной и медицинской логистикой, но только в пределах Украины". Но откуда в пределах Украины вывески "Почты России"? На этот вопрос боевики РДК* дать ответ не смогли. |
|
Ардарик
|
|
|
Диверсанты-террористы, зашедшие в Белгородскую область, втянули Зеленского сразу в два международных скандала Где Зеленский, там скандал. Это уже стало железным правилом для нынешнего президента (пока еще) Украины. Взяв на вооружение тактику террористических вылазок и ударов по российской территории наемниками из разных стран, украинское командование, которое и посылает эти группы, порой достигающие весьма внушительных масштабов (последнее сейчас доходило по численности до двух ротных тактических групп, но также не смогло добиться внушительного результата), подставило своего президента Володымыра Зеленского. Первый скандал связан с поляками – наемники из ПДК ("Польского добровольческого корпуса") засветились в рейде 22 мая якобы неовласовской выруси из запрещенного в нашей стране РДК ("Русский добровольческий корпус", признанный террористической организацией в РФ) на территорию Белгородской области, в ходе которого был убит мирный житель, а несколько человек из местных ранены. Польские наемники разместили в Сети ролик, в котором они находятся на территории России, вертят в руках таблички с названиями учреждений РФ и чрезвычайно гордятся собой. Правда, гордости у них явно поубавилось, когда стала известна реакция официальной Варшавы. - Действия польских добровольцев, поддерживающих Украину, не следует ассоциировать с властями Польши, - заявил пресс-секретарь министра-координатора спецслужб республики Польша Станислав Жарин. Еще красноречивее была реакция обычных пользователей. - Польские граждане напали на Россию. Было ли у них разрешение служить в иностранной армии? - Почему вы не преследуете наемников, которые нарушают польские законы? - Не будем обманывать себя - украинцы размахивают красной простыней перед глазами быка, чтобы разъяренный бык ударил... Польшу. Правительство должно решительно потребовать, чтобы Украина отозвала польских добровольцев из России, потому что это вышло из-под контроля и становится опасным. - Значит, когда русские их убьют, вы оставите трупы гнить в канавах? Это все вопросы, которые обычные граждане Польши задают своему правительству в Варшаве, а оно сейчас реально не знает, что отвечать ни своим согражданам, ни вообще в ситуации с этим скандалом. Потому что все знают, что в конфликте на Украине участвуют тысячи польских наемников, многие из которых - так называемые "отпускники", то есть являются солдатами и кадровыми офицерами польской армии. И что власти до сих пор поощряли такую "добрососедскую" помощь. Но одно дело - это участвовать в конфликте на Украине, "защищая союзников", а совсем другое – вторгаться на международно признанные российские территории. Тут уже пахнет конфликтом совсем другого масштаба. Чего в Польше откровенно боятся и на "спасительную" 5-ю статью Устава НАТО о взаимопомощи, как ясно, совершенно не уповают. Польские "добровольцы" уже убрали этот ролик, но было поздно. Не менее громкий скандал, связанный именно с этими рейдами вооруженных Киевом террористов-наемников, разгорается сейчас и в Бельгии, где власти королевства сейчас потребовали от властей Украины пояснений, почему при атаке посланных командованием ВСУ ДРГ в Белгородской области террористы использовали штурмовые винтовки SCAR, переданные украинской армии Бельгией. - Эти поставки предназначены для украинских вооруженных сил для защиты своей территории и своего населения. Это прямо указано в документах, сопровождающих каждую поставку, - заявил министр обороны Бельгии Людивин Дедондер. - Таким образом, это оружие не разрешено использовать другим вооруженным группам. Его поддержал и глава МИД королевства Аджа Лябиб. Оба они подчеркнули, что поставленное Киеву любое оружие, а не только эти штурмовые винтовки, не разрешено использовать сторонним лицам и на территории Российской Федерации. Зеленскому остается либо признать, что ВСУ наносят удары по территории России (что является нарушением условий поставок), или что какие-то неустановленные лица воруют вооружения у ВСУ и сами используют его на территории РФ. И тот, и другой вариант не несет ему никакого позитива. И даже при всем лицемерии европейского Запада, все равно ему придется оправдываться. А ведь впереди еще и разговор с Вашингтоном, который тоже спросит, как американское вооружение, бронетехника и экипировка оказались у диверсантов-террористов. |
|
sxn3463842200
|
|
|
(Просто Ежик @ 05-06-2023 - 01:16) (arisona @ 04-06-2023 - 23:47) (VSNN @ 04-06-2023 - 22:05) Дай бог, чтобы война закончилась на западных границах Украины, чтобы снова не пришлось брать Берлин и Париж... О, Боже, да вы Бахмут какой то столько времени не могли взять, а уже Берлин, Париж...Да кишка у вас тонка для этого. Артемовск так и задумывался, как "Бахмутская мясорубка". Об этом говорили почти сразу с начала штурма. Цель достигнута. Тут были сравнения С Гитлером, так он за две недели ВСЮ Украину взял, так что сравнение не в вашу пользу Вы счас сравниваете член и палец... Смею вс заверить, что ВОЙНА и СВО- разные вещи. Бахмут это старинный русский город, основанный Иваном Грозным, хохлы имеют к этому названию такое же отношение, как и к основанию Одессы, то есть никакого. Артемовск же это название в честь большевика, основателя ДКР. Ничуть не умаляя его заслуг по борьбе с петлюровцами и прочим незалежным сбродом, всё же хочу заметить, что он представитель именно той партии, на которую наш Верховный Главнокомандующий возлагает основную вину за нынешний кризис. Насчет бизнесмена повара и зеков - Вы повторяете точь в точь нарративы ЦИПСО, того же беззаветного любителя собак Шария, которые прожужжали все уши украинцам о заваленных трупами зеков Бахмуте. Вы точно россиянин? ЧВК Вагнер это прежде всего бывшие военные, которые ушли из ВС РФ из-за бюрократии и сформировали структуру, адаптированную под современную войну. Поэтому и Соледар с Бахмутом были взяты войсками, уступающими обороняющимся по количеству. И по сравнению с Великой Отечественной - сравнение с Гитлером неприемлемо и кощунственно, наши ребята сейчас воюют именно с потомками гитлеровских недобитков. Приняв данное сравнение вы уравняли РККА с фашистами, выполнили основную задачу ЦИПСО. Или вы и так работаете на неё? |
|
VSNN
|
|
|
(arisona @ 04-06-2023 - 23:47) (VSNN @ 04-06-2023 - 22:05) Дай бог, чтобы война закончилась на западных границах Украины, чтобы снова не пришлось брать Берлин и Париж... О, Боже, да вы Бахмут какой то столько времени не могли взять, а уже Берлин, Париж...Да кишка у вас тонка для этого. Вопрос как брать. Можно прямо сейчас сравнять Киев с землей всего тремя (!) Тополями. Или шарахнуть тактическим ядерным оружием по областным городам Украины. И война, поверь, сразу закончится. НАТО сразу сдриснет из Украины. Но. Ты же понимаешь, верховный главнокомандующий России не кровожадный, как Гитлер. Он не за уничтожение украинских граждан, а за денацификацию, как ты правильно заметил. P.S. Можно было и за Бахмут не воевать 224 дня, а просто за один день выжечь все живое Солнцепеком. Надеюсь, я тебя вразумил? |
|
VSNN
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 04-06-2023 - 23:08) Денацификация - о чём это? Это ликвидация нацизма на Украине.Я это понимаю, цель достигнута и достижима ли вообще? Цель будет достигнута в любом случае, даже не сомневайся. |
|
VSNN
|
|
|
(Ардарик @ 05-06-2023 - 03:58)Зеленскому остается либо признать, что ВСУ наносят удары по территории России (что является нарушением условий поставок), или что какие-то неустановленные лица воруют вооружения у ВСУ и сами используют его на территории РФ. И тот, и другой вариант не несет ему никакого позитива. И даже при всем лицемерии европейского Запада, все равно ему придется оправдываться. А ведь впереди еще и разговор с Вашингтоном, который тоже спросит, как американское вооружение, бронетехника и экипировка оказались у диверсантов-террористов. Ничего Зеленский признавать не будет. И отчитываться ни перед кем не станет. Ежу понятно, что террористические атаки на территорию Белгородской области спланированы и реализуются, скорее всего, британскими службами. Слаб он в коленках, чтобы самостоятельно что-то планировать, а, тем более, реализовать. Его дело телячье: обосрался и стой. Все остальное за него сделают. |
|
VSNN
|
|
|
(XY Virus @ 05-06-2023 - 02:01)И я скажу тебе больше --- надо будет Россия в таком режиме ещё 5 лет будет перемалывать натовское оружие.. Есть только одна серьёзная проблема -- хохлов не хватит на 5 лет, там мяса сильно меньше.. Страна понимаешь мелкая, а потери большие.... И это проблема... Ты забываешь. Вслед за Украиной в войну втянут Польшу. Они уже сейчас вовсю вооружаются и нетерпеливо стучат копытАми. Вместе с ними потянут и Молдавию. Не зря же ЕС грозится принять их в свой союз вместе с Приднестровьем. Про Румынию не забывай. Этих тоже привлекут. Ну, а трибалты уже прямо сейчас, явно науськиваемые Западом, конфликтуют с Россию, так и напрашиваются на силовой ответ. |
|
|
|
|
(XY Virus @ 05-06-2023 - 02:01)Фины и так при любой серьёзной войне - их даже бы не спросили натовцы, и использовали их территорию при любом раскладе, игнорировав их экстерриториальность и нейтральность.... Да, мы хорошо видим как работают "разные искандеры" - беспилотники летают абсолютно безнаказанно, ракеты storm shadow летят как невидимки... |
|
yellowfox
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 20:28) (XY Virus @ 05-06-2023 - 02:01) Фины и так при любой серьёзной войне - их даже бы не спросили натовцы, и использовали их территорию при любом раскладе, игнорировав их экстерриториальность и нейтральность.... Да, мы хорошо видим как работают "разные искандеры" - беспилотники летают абсолютно безнаказанно, ракеты storm shadow летят как невидимки... И их же и сбивают пачками. |
|
|
|
|
(VSNN @ 05-06-2023 - 13:27)Вопрос как брать. Можно прямо сейчас сравнять Киев с землей всего тремя (!) Тополями. Или шарахнуть тактическим ядерным оружием по областным городам Украины. И война, поверь, сразу закончится. НАТО сразу сдриснет из Украины. Если бы была такая возможность уже давно бы Киев сравняли с землёй, и нашли бы тысячи оправданий. Не могут. По поводу "солнцепёка" - ты считаешь что Бахмут солнцепёком не обстреливали? Чем его только не обстреливали, ни одного целого здания. И солнцепёк тоже можно поджарить. |
|
yellowfox
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 20:37)Если бы была такая возможность уже давно бы Киев сравняли с землёй, и нашли бы тысячи оправданий. Не могут. Смогли бы и не только Киев, но зачем разрушать будущие российские города, этим только хохлы занимаются. |
|
srg2003
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 21:28) (XY Virus @ 05-06-2023 - 02:01) Фины и так при любой серьёзной войне - их даже бы не спросили натовцы, и использовали их территорию при любом раскладе, игнорировав их экстерриториальность и нейтральность.... Да, мы хорошо видим как работают "разные искандеры" - беспилотники летают абсолютно безнаказанно, ракеты storm shadow летят как невидимки... Искандеры вообще-то не работают по воздушным целям, а по водным и наземным. |
 Pamela x
|
|
|
(srg2003 @ 05-06-2023 - 22:25)Искандеры вообще-то не работают по воздушным целям, а по водным и наземным. А какая ему разница?  Это ж, так, мешки поворочать ...
|
|
|
|
|
(yellowfox @ 05-06-2023 - 22:06) (Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 20:37) Если бы была такая возможность уже давно бы Киев сравняли с землёй, и нашли бы тысячи оправданий. Не могут. Смогли бы и не только Киев, но зачем разрушать будущие российские города, этим только хохлы занимаются. Смешной вы... Возьмите сначала Бахмут, потом будете продолжать дальше. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 22:36) (yellowfox @ 05-06-2023 - 22:06) (Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 20:37) Если бы была такая возможность уже давно бы Киев сравняли с землёй, и нашли бы тысячи оправданий. Не могут. Смогли бы и не только Киев, но зачем разрушать будущие российские города, этим только хохлы занимаются. Смешной вы... Возьмите сначала Бахмут, потом будете продолжать дальше. Мда... Эстонская разведка доложила, что Россия в ближайшие дни начнет штурм Бахмута... Лол.. Прям про вас)) |
|
srg2003
|
|
|
(Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 22:36)Возьмите сначала Бахмут, потом будете продолжать дальше. Вы проспали, что его уже взяли пару недель как? |
|
arisona
|
|
|
(srg2003 @ 05-06-2023 - 22:44) (Skazochnik 21 @ 05-06-2023 - 22:36) Возьмите сначала Бахмут, потом будете продолжать дальше. Вы проспали, что его уже взяли пару недель как? Если такими темпами. то Украину вы возьмёте не раньше чем через 100-150 лет 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Глава государства в России всегда из госчиновников Когда кончится "карантин"? А шуму-то было…. История одного ГУЛАГа За что русские любят Россию? |