Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 15.11.2015 - время: 18:14)
Здрасти вам! Вы уже решили, что биологические, психологическме и социологические законы не подчиняются физическим и химическим законам, управляющим мирозданием. Очень приятно.
А законы, которым подчиняется мироздание, вы уже не считаете волей трансцедентного надсмотрщика? Тогда, что за транцедентного надсмотрщика с хлыстом в руке, на облаке, который ни к чему отношения не имеет, вы себе придумали и нам теперь о нем рассказываете, и зачем?

И вам не хворать. Утверждение о нетождественности социологических и физических законов вовсе не равно их полной непричастности друг к другу. Повышайте свой уровень абстрактного восприятия. И, во-вторых, я их и не сравнивал, это вы полезли в эти дебри, сами и разбирайтесь.
Я себе никого с хлыстом в руке не придумывал. Вы опять говорите со своими воображаемыми собеседниками. Но для этого ведь необязательно оставлять посты на форуме?..)


Я вполне конкретно спросил: прежде чем присвоить гуманистические ценности, их нужно откуда то взять. Откуда?

Воспитание, образование, самообразование. Но что-то подсказывает мне, что вы опять не поймёте.)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 15.11.2015 - время: 20:29)
И вам не хворать. Утверждение о нетождественности социологических и физических законов вовсе не равно их полной непричастности друг к другу. Повышайте свой уровень абстрактного восприятия. И, во-вторых, я их и не сравнивал, это вы полезли в эти дебри, сами и разбирайтесь.
Я себе никого с хлыстом в руке не придумывал. Вы опять говорите со своими воображаемыми собеседниками. Но для этого ведь необязательно оставлять посты на форуме?..)
"То есть человеку, чтобы не грабить и не убивать, обязательно нужен надсмотрщик на облаке с хлыстом? Иначе он с удовольствием будет совершать подлые и низкие поступки? Таким людям может быть надсмотрщик и нужен." Эрт

Я вполне конкретно спросил: прежде чем присвоить гуманистические ценности, их нужно откуда то взять. Откуда?


Я вполне конкретно спросил: прежде чем присвоить гуманистические ценности, их нужно откуда то взять. Откуда?

Воспитание, образование, самообразование. Но что-то подсказывает мне, что вы опять не поймёте.)
Конечно. Потому как непонятно, каким образом "Воспитание, образование, самообразование" стали источником "гуманистических ценностей", а не путём к их усвоению и присвоению. Но усваивать и присваивать надо что то, а не как то. Так где вы их возьмёте, эти "гуманистические ценности", кто вам их предоставит, кто будет следить за тем, как вы их исполняете, карать за их нарушение и поощрять их исполнение?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 19:44
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 15.11.2015 - время: 19:42)
"То есть человеку, чтобы не грабить и не убивать, обязательно нужен надсмотрщик на облаке с хлыстом? Иначе он с удовольствием будет совершать подлые и низкие поступки? Таким людям может быть надсмотрщик и нужен." Эрт

Я и сейчас так считаю. Ииии?
Там был вопрос, если не заметили.


Конечно. Потому как непонятно, каким образом "Воспитание, образование, самообразование" стали источником "гуманистических ценностей", а не путём к их усвоению и присвоению. Но усваивать и присваивать надо что то, а не как то. Так где вы их возьмёте, эти "гуманистические ценности", кто вам их предоставит, кто будет следить за тем, как вы их исполняете, карать за их нарушение и поощрять их исполнение?

У вас есть плохая черта. Вы постов двадцать подводите к ответу, вместо того чтобы ясно и ярко выражать свою мысль. А через двадцать постов вы либо сами забыли к чему всё это, либо никому кроме вас это уже не интересно.
Вы всерьёз считаете, что мы будем с увлечение углубляться в падежи местоимений?
Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Marinw @ 10.11.2015 - время: 18:57)
И тут я подумала, а ведь все эти люди считают себя верующими и все таки воруют. Выходит, что либо они не верят в Бога, либо не боятся его гнева?

РПЦ о мошенничестве во всех сферах жизни знает, но анафеме мошенников не предает. Почему?
И выходит, что кино развращает людей , а мошенничество нет?

Да, всем уже давно пофигу на Бога. Они забили на него. 21 век на дворе. Век свободы и аморальности!
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 15.11.2015 - время: 18:06)
(sxn3126451976 @ 15.11.2015 - время: 18:10)
Вы свою любимую РПЦ МП в разряд йоги на этот раз разместили или в ином тоталитарном ряду?)))Конкурентов, конечно, у РПЦ МП много...Но у тех Путина-то нет.Поэтому заплюёт РПЦ конкурентов-то с административным-то ресурсом)))
А по каким признакам вы узрели тоталитарность в Русском Православии?

Я у Вас же и хотел уточнить...))))Часто слышу про какие-то тоталитарные,деструктивные и прочие религиозные течения от бородатых мужчин в платьях и религиозной бижутерии....Но в реале сталкиваюсь только с попытками РПЦ МП влезть в мою жизнь и там порулить...В общем, про другие не знаю , а эту первой бы запретил, как одну из самых опасных в своей навязчивости в непосредственной близости...Может и хуже есть.Правда очень сомневаюсь...Но те далеко и глаз не мозолят))))Тоталитаризм на мой взгляд начинается с того, что православие вдруг стало РУССКИМ...Адам и Ева, похоже - тоже.)))
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 15.11.2015 - время: 01:49)
(efv @ 14.11.2015 - время: 22:19)
Мы говорим о молитвaх новомученников - это сaмое вaжное
Кому САМОЕ важное, для чего?И как Вам молитва номомученного урки в жизни помогает?

Знaчит зaключённых священников, мирян, пострaдaвших зa свои религиозные убеждения Вы нaзывaете просто "уркaми"? Охренеть! Во где Вaшa любовь к Христу. Дa Вы от него дaльше чем тумaнность Aндромеды! Знaчит тогдa и Солженициных и всяких Пусси Рaйтов тоже нужно нaзывaть уркaми. A чё, они же тоже сидели!
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 15.11.2015 - время: 22:02)
Знaчит зaключённых священников, мирян, пострaдaвших зa свои религиозные убеждения Вы нaзывaете просто "уркaми"? Охренеть! Во где Вaшa любовь к Христу. Дa Вы от него дaльше чем тумaнность Aндромеды! Знaчит тогдa и Солженициных и всяких Пусси Рaйтов тоже нужно нaзывaть уркaми. A чё, они же тоже сидели!

Я просто не знал, что для людей православных Пуськи новомученики...Но согласен.Уж извините за неточность.Но только не надо воров, убийц, насильников в одну кучу с этими новомученицами мешать.Впрочем, для РПЦ МП в такой мешанине новомученической я ничего удивительного не вижу...Без краплённых карт и демагогии святому делу очень тяжело.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 15.11.2015 - время: 22:23)
(efv @ 15.11.2015 - время: 22:02)
Знaчит зaключённых священников, мирян, пострaдaвших зa свои религиозные убеждения Вы нaзывaете просто "уркaми"? Охренеть! Во где Вaшa любовь к Христу. Дa Вы от него дaльше чем тумaнность Aндромеды! Знaчит тогдa и Солженициных и всяких Пусси Рaйтов тоже нужно нaзывaть уркaми. A чё, они же тоже сидели!
Я просто не знал, что для людей православных Пуськи новомученики...Но согласен.Уж извините за неточность.Но только не надо воров, убийц, насильников в одну кучу с этими новомученицами мешать.Впрочем, для РПЦ МП в такой мешанине новомученической я ничего удивительного не вижу...Без краплённых карт и демагогии святому делу очень тяжело.

не, не пойдёт! Не выкрутитесь, кaк не извивaйтесь ужом. Вы нaзвaли новомученников, пострaдaвших зa Христa просто уркaми. Ведь тaк? Мы покa отделим Пуссек и вернёмся к ним позже. Итaк?
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 15.11.2015 - время: 22:34)
не, не пойдёт! Не выкрутитесь, кaк не извивaйтесь ужом. Вы нaзвaли новомученников, пострaдaвших зa Христa просто уркaми. Ведь тaк? Мы покa отделим Пуссек и вернёмся к ним позже. Итaк?

За какого Христа?Господь с Вами...Про Бутырку речь шла....Или Он там сидел?)))Впрочем, про демагогию я уже написал.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 15.11.2015 - время: 22:42)
(efv @ 15.11.2015 - время: 22:34)
не, не пойдёт! Не выкрутитесь, кaк не извивaйтесь ужом. Вы нaзвaли новомученников, пострaдaвших зa Христa просто уркaми. Ведь тaк? Мы покa отделим Пуссек и вернёмся к ним позже. Итaк?
За какого Христа?Господь с Вами...Про Бутырку речь шла....Или Он там сидел?)))Впрочем, про демагогию я уже написал.

A что, в Бутырке не сидели репрессировaнные священники и верующие миряне? Мы же имеем в виду период репрессий. И именно про этих новомученников идёт речь. Олег, не берите грех нa душу, Господь не простит.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 15.11.2015 - время: 22:49)
A что, в Бутырке не сидели репрессировaнные священники и верующие миряне? Мы же имеем в виду период репрессий. И именно про этих новомученников идёт речь. Олег, не берите грех нa душу, Господь не простит.

Вот и побойтесь Господа...Прочитайте сначала материал на который я ссылался, а уж потом домысливайте))))
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Tuyan @ 15.11.2015 - время: 07:14)
Зло должно быть! Без него и добра не будет))

Так оно и без нашей помощи будет.
И добро всегда можно отсчитывать как минимум, от уменьшенной меры зла, так и от его полного отсутствия в данный момент))
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Зубр-С @ 15.11.2015 - время: 15:38)
Если нет Бога и души, и с физической смертью тела человека, наступил навсегда конец его личности, то получается, что нет никакой разницы каким ты был при земной жизни, что делал - добро или зло. Если душа не бессмертна, как считают атеисты, то получается, что в принципе, в итоге жизни, нет разницы, был ты мошенником, насильником, убийцей, или очень добродетельным человеком: конец ведь всё равно один для всех - смерть, гроб и могила. Не так ли?
Не так.
Кому-то всё же есть разница - родным человека и тем, кому он принёс добро или зло при жизни. Причём совершенно искренне, а не прикрываясь верой и "религиозными соображениями" и не ради "угодного богам деяния".
Но если человек эгоист и творит добро исключительно "ради спасения своей души", то ему плевать на всех вокруг, лишь бы СВОЮ душонку "спасти" и доброе дело он делает исключительно для "предъявления на Страшном Суде".

Это сообщение отредактировал iich - 15-11-2015 - 23:18
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14.11.2015 - время: 22:29)
[/QUOTE]
У атеиста нет "завтра". У него только сегодня - или никогда

Посему он предпочтет, чтобы справедливость здесь и сейчас была. Но, боюсь, в случае РФ это только сменой страны проживания лечится

Так вы что предлагаете - всем ищущим справедливость собраться и дружно рвануть за бугор, в землю обетованную? Например, во Францию или Германию, или в другую Европейскую страну, в которой наличие справедливости вам охотно подтвердят выходцы из Африки и Ближнего Востока. Они же туда и ехали, следовали , так сказать, вашему мысленному совету.
Оставшиеся в РФ будут влачить жалкое, несправедливое существование...
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 15.11.2015 - время: 23:16)
Оставшиеся в РФ будут влачить жалкое, несправедливое существование...

А почему в будущем времени?Если убрать путинскую пропаганду, то уже влачим по самым жизненно важным показателям :
1.Уровень образования - без слёз не глянуть.
2.Уровень медицины - без слёз не глянуть.
3.Уровень социальной защиты - без слёз не глянуть.
4.Уровень коррупции - без слёз не глянуть.
5.Уровень бюрократизма - без слёз не глянуть.
6.Уровень продовольственной безопасности - без слёз не глянуть.
И готовиться надо к ухудшению под слезу умиления, что "крымнаш".
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 16.11.2015 - время: 00:16)
Так вы что предлагаете - всем ищущим справедливость собраться и дружно рвануть за бугор, в землю обетованную?

Оставшиеся в РФ будут влачить жалкое, несправедливое существование...

У вас есть рецепт, как с таким деградировавшим, разложившимся морально и физически обществом рвануть страну вперед, к американским или немецким стандартами?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 16.11.2015 - время: 00:47)
(dogfred @ 16.11.2015 - время: 00:16)
Так вы что предлагаете - всем ищущим справедливость собраться и дружно рвануть за бугор, в землю обетованную?

Оставшиеся в РФ будут влачить жалкое, несправедливое существование...
У вас есть рецепт, как с таким деградировавшим, разложившимся морально и физически обществом рвануть страну вперед, к американским или немецким стандартами?

Всем выучить английский язык и начать делать вот так:


King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это из серии "Ну тупыыыые!" ?

Наши подростки иной раз делают все то же самое, только еще и в состоянии сильного опъянения
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 00:09)
Всем выучить английский язык и начать делать вот так

Чтобы остаться дебилом английский язык учить не надо.Достаточно набрать в поисковике "видео приколы ржачные до слез русские 2015" и наслаждаться, что мы впереди планеты всей.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 15.11.2015 - время: 22:53)
(efv @ 15.11.2015 - время: 22:49)
A что, в Бутырке не сидели репрессировaнные священники и верующие миряне? Мы же имеем в виду период репрессий. И именно про этих новомученников идёт речь. Олег, не берите грех нa душу, Господь не простит.
Вот и побойтесь Господа...Прочитайте сначала материал на который я ссылался, а уж потом домысливайте))))

Почитaл. Итaк, что мы имеем:

—К празднику Покрова наша гостья Людмила Куликова, автор книг о преподобноисповеднике Гаврииле (Игошкине), организовала для нас небольшую выставку, посвященную этому святому. Он был священником Марфо-Мариинской обители милосердия, его очень любила великая княгиня Елизавета Федоровна. Сидел в Бутырке трижды, а в общей сложности в тюрьмах и лагерях он провел 17,5 лет.
Вы хоть ЭТО прочитaли?!

—Многие люди спрашивают, как мы служим при тюрьмах, окормляем заключенных, ведь это так тяжело. Но, на самом деле, гнетущего ощущения здесь нет — ведь это место очень намоленное, и мы постоянно чувствуем молитвы новомучеников, которые прошли через заключения в этих стенах. Этим мы и живем.
С кaкого бодунa Вы решили что речь идёт о всех, кaк Вы вырaзились "уркaх"? Речь идёт о всех, кто пострaдaл зa веру и попaл в эти стены, вот о ком идёт речь. A Вы пытaетесь опошлить их нрaвственный подвиг. Не зaчтётся Вaм, Олег это, ох не зaчтётся! И вот ещё что: Вы считaете неверным что Церковь идёт тудa, где людям особенно трудно, к тем, кто нa крaю пропaсти может сделaть спaсительный шaг нaзaд? Вы их зaписaли всех скопом в пропaщих? A кaк же Сaвл?! Кудa девaть Сaвлa?! Вы зaбыли что учaсть человекa решaется ПОСЛЕ его жизни, когдa уже ничего нельзя сделaть? Но Вы уже вместо Господa решили его учaсть уже сейчaс! Вы понимaете, кaкой грех можете взять нa душу?

Когда в Бутырке был только православный храм, —рассказывает отец Константин, — на службу приходили люди целыми камерами, в том числе и мусульмане. Хотя бывало, мы идем с крестного хода, а они в стороне кричат: «Аллаху акбар» (что значит “Аллах—величайший”). Но они делали это, скорее, не из агрессии, а из-за того, что хотели показать: они тоже верят. Мы поздравляем с праздниками и православных, и мусульман. Заходим в камеру, благословляем православных, а мусульманам просто жмем руки. И это всегда всеобщая радость. А несколько лет назад в тюрьме открыли и мечеть, и обстановка стала еще более миролюбивая».
Кaк прокомментируете эти словa?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 16.11.2015 - время: 01:37)
Это из серии "Ну тупыыыые!" ?

Наши подростки иной раз делают все то же самое, только еще и в состоянии сильного опъянения

Именно, что наши подростки делают это в состоянии алкогольного опьянения, а американские- вместо алкогольного опьянения.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 15.11.2015 - время: 23:13)
Не так.
Кому-то всё же есть разница - родным человека и тем, кому он принёс добро или зло при жизни. Причём совершенно искренне, а не прикрываясь верой и "религиозными соображениями" и не ради "угодного богам деяния".
Но если человек эгоист и творит добро исключительно "ради спасения своей души", то ему плевать на всех вокруг, лишь бы СВОЮ душонку "спасти" и доброе дело он делает исключительно для "предъявления на Страшном Суде".

Все мы эгоисты. Эгоист переводится с греческого как "человек, любящий себя". Если человек не любит себя, то он и другого человека не сможет полюбить. В принципе.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:21)
(King Candy @ 16.11.2015 - время: 01:37)
Это из серии "Ну тупыыыые!" ?

Наши подростки иной раз делают все то же самое, только еще и в состоянии сильного опъянения
Именно, что наши подростки делают это в состоянии алкогольного опьянения, а американские- вместо алкогольного опьянения.

Так наши-то почему не дурачатся? Наши только под допингом раскрепощаются

Дело в общей зажатости, застрёманности нашего общества. Все боятся выделиться, раскрыться

Они же там в своей пиндосии - внутренне свободные люди, не стесняются ни себя, ни соседей
ANNE_С
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 319
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 10.11.2015 - время: 19:33)
(Эрт @ 10.11.2015 - время: 19:22)
Мы что хотим ещё раз подтвердить? Лицемерие и двойные стандарты РПЦешных клириков? То что к духовности они не имеют практически никакого отношения, а являются по сути чиновниками? И ведут себя как и полагается нашим насквозь прокоррумпированным чинушам? Это для кого-то новость?
Тут хотелось бы поговорить не о священниках, а о тех, кто и где нас обманывает без зазрения совести, но при этом носит крестик и считает себя верующим

А какое отношение одевший крестик имеет к верующему? Одеть можно что угодно, это вообще ни о чем не говорит, как и опросы.Что именно вложено в эти опросы? Как поданы те или иные вопросы в них, много нюансов..
Смысл жизни христианина - личное блаженство в вечном пребывании в общении с Богом!И оно достижимо только если человек живет жизнью во ХРИСТЕ! А это требует существенных( не декларируемых) практических дел.По причинению пользы людям, в смысле уменьшения конкретных страданий ближнего и дальнего.А одних мечтаний и вознесений в выси духовные и соблюдения обрядов недостаточно!
Поэтому опрос конечно опросом, а что именно заложено в этот опрос?

Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ANNE_С @ 17.11.2015 - время: 14:06)
А какое отношение одевший крестик имеет к верующему? Одеть можно что угодно, это вообще ни о чем не говорит, как и опросы.Что именно вложено в эти опросы? Как поданы те или иные вопросы в них, много нюансов..
Совершенно верно. Одеть может кто угодно и что угодно. И в последние пару десятилетий у нас в обществе сложилась определённая тенденция. Объявив себя верующим, некоторые люди усиленно начинают практиковать человеконенавистничество, навязывание своей точки зрения, неуважение к собеседнику, элементарное неумение себя вести. Вера как будто стала индульгенцией, паролем для оправдания собственных недостатков и проблем социализации. И на волне уважения к чувствам верующих остальная часть общества вынуждена мириться и терпеть подобное поведение. Не вера как таковая вредна и не религия. А опять же человек. И я считаю святотатством, когда собственные нетерпимость, эгоцентризм и ксенофобию прикрывают религиозными оправданиями. С этим мириться никак нельзя.

Это сообщение отредактировал Эрт - 17-11-2015 - 17:57
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

сколько надо денег

Новогодние распродажи

Уничтожение энергетики Украины

Новороссия

Новогодний взрыв в Магнитогорске




>