Благодарность или чаевые?

Sorques дата: 24-10-2016 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 00:42) У меня как то случай был. Знакомец один предложил чего то отметить, не помню уже что. Плати за всех. А утром каждому типа счет выписал. Русский кстати человек. Правда мне потом рассказывала его бывшая девица, что он когда совместно с ней жил, денег ей на пальто в долг дал)) Я с такими больше не пил.. Безумный Иван Мне 18 стукнуло аккурат в год антиалкогольной кампании. И за запах пива можно было пулей из училища вылететь. Так что спиртное, а именно водку, я первый раз попробовал на 4-м курсе. Распределили между собой кто что покупает. А пить каждый день начал уже на флоте. Там друг к другу в гости ходили. С гостя спиртное, с хозяина закуска. Ходили часто, по сему халявщиков не было. Я в другой среде вырос..у кого есть, тот и платит, а если нет ие у кого, то ищем вместе..ну я в гражданском вузе учился, может поэтому..хотя стоп..у меня приятель окончил институт военных переводчиков, имел такой же присущий этому периоду менталитет, когда приходил в "народ".. Это сообщение отредактировал Sorques - 24-10-2016 - 01:04

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 00:42) (Sorques @ 24.10.2016 - время: 00:33) Ты в училище, портвейн покупал, только в складчину и нахаляву не пил? У меня как то случай был. Знакомец один предложил чего то отметить, не помню уже что. Плати за всех. А утром каждому типа счет выписал. Русский кстати человек. Правда мне потом рассказывала его бывшая девица, что он когда совместно с ней жил, денег ей на пальто в долг дал)) Знал я одного такого. Все пытался на халяву получить. Намекал руководству что то или это он сделал сверх нормы, у девушки жил, жениться хотел, так даже на метро ему было жалко для нее жетончика. Девушка эта у нас же работала бухгалтершей. После работы они стоят на остановке, ждут автобуса. Он отошел к ларьку, взял пиво, она ему протягивает мелочь - Возьми мне банку Колы. Он сходил, взял, принес ей сдачу. Ха Ха. Пришла к ней в бухгалтерию сестра старшая, а тот урюк сидит уже у ней в бухгалтерии, о любви разговоры ведет. И тут я захожу. Сестру ее я тоже знаю, говорю, - Пойдемте в ресторан "Красный лев" (он рядом за углом был). Девчонки - Пойдем! Пойдем!. Этому урюку ничего не оставалось как тоже за своей невестой идти. Сели за столиком, заказали еду, я ему шепнул, что я за сестру плачу, а ты за свою невесту. Смотрю, он бледный сидит. Потом встал, сказал что ему плохо и свалил оттуда. Все прекрасно поняли почему ему плохо. Мы весело посидели, поужинали, и я их проводил. Того урюка она конечно же потом отшила. Но я от того случая массу удовольствий получил. Есть ведь жмоты.

Юлий Северенко дата: 24-10-2016 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 24.10.2016 - время: 00:59) Есть ведь жмоты. Причем, я знал этого человека довольно долго. И подобные вещи у него ярко проявились почему то лет в 25, до этого был человек как человек. И воспринимал он сам это в порядке вещей, очень обижался когда ему припоминали все это. Но ведь действительно смешно - подначить всех на пьянку, заплатить, а утром сказать: так ребята, мы тут вчера выпили, я потратил денег столько то и столько то. Короче - с каждого по червонцу))

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 01:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 01:09) (Безумный Иван @ 24.10.2016 - время: 00:59) Есть ведь жмоты. Причем, я знал этого человека довольно долго. И подобные вещи у него ярко проявились почему то лет в 25, до этого был человек как человек. И воспринимал он сам это в порядке вещей, очень обижался когда ему припоминали все это. Но ведь действительно смешно - подначить всех на пьянку, заплатить, а утром сказать: так ребята, мы тут вчера выпили, я потратил денег столько то и столько то. Короче - с каждого по червонцу)) Сказать такое на утро, это он рисковый парень. Забавные люди жмоты. Для меня это мишень для троллинга. Подставлять таких на бабки сплошное удовольствие.

Ramse$ дата: 24-10-2016 - 01:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Странная какая-то логика. Ежели некто от души хочет заплатить вам за услугу, то что в этом плохого? Не по обязанности, а чисто из благодарности. И своим отказом вы только обидите человека. Я не халдей! (обслуга, наёмный работник и тэдэ). А кто? Дворянин, что ли? А з/п получать не впадлу? И не надо путать искреннюю благодарность клиента с вымогательством чаевых.

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 01:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	А кто из форумчан работодатели, подскажите, как бы вы отреагировали, если бы узнали что ваши подчиненные принимают денежные благодарности от ваших клиентов за свою же работу?

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 01:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Ramses IV @ 24.10.2016 - время: 01:28) Я не халдей! (обслуга, наёмный работник и тэдэ). А кто? Дворянин, что ли? Не халдей и не дворянин. Я товарищ. А з/п получать не впадлу? Нет. От своего работодателя мне ничего получать не впадлу. Для того я к нему и нанялся.

Jguana дата: 24-10-2016 - 02:05 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	Конечно, этот человек поступил несколько опрометчиво. Можно было преподнести презент, тот же коньяк, а не совать деньги. Мне как-то благодарные родители (со всего класса) подарили золотое колечко. Тут было бы глупо упираться)))

Юлий Северенко дата: 24-10-2016 - 02:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 24.10.2016 - время: 01:46) А кто из форумчан работодатели, подскажите, как бы вы отреагировали, если бы узнали что ваши подчиненные принимают денежные благодарности от ваших клиентов за свою же работу? Да почему бы и нет? Если только я не работодатель в правовых, судебных и властных структур. Хорошие значит работники, если им за работу благодарные клиенты еще деньгами благодарят. Если конечно это не взятка в ущерб мне.

Аngry дата: 24-10-2016 - 08:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Безумный Иван @ 23.10.2016 - время: 21:00) ....... Велел мне купить на эти деньги инструмент для себя. Ну, я отправил сегодня эту десятку ему на карточку, пусть сам решает что с ней делать. Инструмент у меня и так есть свой. Чувство вины у меня тут же отошло. Хорошо если за начальником не ведут слежку. Ведь ты его прям подставил. Вот спросят у него откуда и почему подчиненный ему денежку на карточку беспричинно отправляет, а он и ответить не сможет внятно. Взятка! Сейчас со взяточниками очень просто поступают. И пошел он по этапу... Зато у тебя совесть чиста.

Аngry дата: 24-10-2016 - 08:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Безумный Иван @ 24.10.2016 - время: 01:46) А кто из форумчан работодатели, подскажите, как бы вы отреагировали, если бы узнали что ваши подчиненные принимают денежные благодарности от ваших клиентов за свою же работу? Это нормально. Даже положительно бы к этому отнесся. Ведь это плюс к репутации фирмы, что клиенты так благодарны. Ведь работу свою можно по разному выполнять - с душой и всеми пожеланиями клиента, а можно "по уставу". Лишь бы бизнес свой на рабочем месте не крутили помимо кассы. Это сообщение отредактировал Аngry - 24-10-2016 - 09:01

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 09:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Аngry @ 24.10.2016 - время: 08:49) Хорошо если за начальником не ведут слежку. Ведь ты его прям подставил. Вот спросят у него откуда и почему подчиненный ему денежку на карточку беспричинно отправляет, а он и ответить не сможет внятно. Взятка! Сейчас со взяточниками очень просто поступают. И пошел он по этапу... Зато у тебя совесть чиста. Взятка бывает только должностному лицу. То есть чиновнику. В коммерции нет должностных лиц и взяток там внутри не может быть по определению. Там может быть только коммерческий подкуп.

Аngry дата: 24-10-2016 - 09:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Безумный Иван @ 24.10.2016 - время: 09:02) (Аngry @ 24.10.2016 - время: 08:49) Хорошо если за начальником не ведут слежку. Ведь ты его прям подставил. Вот спросят у него откуда и почему подчиненный ему денежку на карточку беспричинно отправляет, а он и ответить не сможет внятно. Взятка! Сейчас со взяточниками очень просто поступают. И пошел он по этапу... Зато у тебя совесть чиста. Взятка бывает только должностному лицу. То есть чиновнику. В коммерции нет должностных лиц и взяток там внутри не может быть по определению. Там может быть только коммерческий подкуп. Ну ладно, не взятка.... Но вы свой "косяк" на него скинули. И что ему теперь делать. Вот бы вам в детский дом отдать эти деньги.

Аngry дата: 24-10-2016 - 09:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	Или, хотя бы, в фонд чаяпития. Вот как можно свою головную боль на здоровую голову спихнуть? Сами бы решали что делать с "подарком". Так то он ВАШ! И Вы его ВЗЯЛИ. Это сообщение отредактировал Аngry - 24-10-2016 - 09:17

BEBEta дата: 24-10-2016 - 09:23 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Безумный Иван @ 23.10.2016 - время: 21:00) Вот я вчера в Москве был на трех предприятиях, ремонтировал разные станки. До обеда на одном, после обеда на другом, после ужина на третьем. Так вот последний клиент когда отвозил меня на вокзал, спросил сколько он мне должен. Меня удивил его вопрос. Сказал что он подписал мне сервисный рапорт и этого достаточно, фирма выставит ему счет. Он же хотел отблагодарить меня лично. Стал давать мне 10 тыщ рублей. Я отказывался, тогда он сунул мне их в карман. Пытался ему вернуть, он не брал. Я сказал ему - Ты же сам работодатель, как отнесешься к тому что твои подчиненные будут брать деньги с клиентов за свою же работу. Кажется он понял что это плохо, но деньги обратно не взял и уехал. Шел я по Москве как будто пришибленный мыльным мешком, стыдился в глаза людям смотреть, как вор. Почему-то решил что вчера это воскресенье, а в понедельник мне надо быть в Питере, сел на Сапсан и уехал. А у руководства были планы в воскресенье меня на другие заводы отправить. И все из-за этого товарища, который мне как халдею чаевые заплатил. Доложил я об этом своему начальнику, сказал что сдам деньги вместе с отчетом за командировку. Он мне сказал этого не делать что бы не подставлять клиента. Велел мне купить на эти деньги инструмент для себя. Ну, я отправил сегодня эту десятку ему на карточку, пусть сам решает что с ней делать. Инструмент у меня и так есть свой. Чувство вины у меня тут же отошло. Вот так. Не получится из меня капиталиста никогда. Состояние было точно такое как 3 года назад, когда я создавал эту темуhttp://www.sxn.io/chto-sdelat-esli-mu...vest-t.html?hl= Тоже скопирую свой ответ из предыдущего топика: "Ну что скажу...дорожите вы своим местом , Б. Иван, везде вам подвох с "проверкой на вшивость" чудится.))) То что капиталиста из вас не получится-никак с вашим отказом от денег не вяжется, в Японии ,например, чаевые так же не приняты, даже оскорбительны по отношению к поставщику услуг, они считают, что оставляя лишние деньги за выполненную работу, вы обесцениваете услугу и низводите честный обмен до подачки! Но это японцы, они известные трудоголики и не понимают, как можно вообще делать своё дело плохо?!)) Может и вы такой, на ментальном уровне?! То, что скинули ваш головняк начальнику-зря, налогов с чаевых он не заплатит, а что распорядится грамотно наличкой- тоже не факт, на мой взгляд 50/50 было бы верным решением, т к фирма получила не учтённую прибыль, да ещё в чёрном нале))

BEBEta дата: 24-10-2016 - 09:37 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Sorques @ 23.10.2016 - время: 22:01) (Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 21:27) русские традиции "благодарности в конвертах" за работу Не только русские..от француза такое сложно ожидать, но вот от немца вполне.. Это называется у них trinkgeld, только обычно маловато бывает, на бокал пива, максимум))) А у французов чаевые в счёт вписаны, по крайней мере в ресторанах так, в отелях горничным и портье приветствуются чаевые. Кстати, в Сингапуре тоже чаевые уже в услугах вписаны, даже для туристов надписи есть-No tipping! ))

Аngry дата: 24-10-2016 - 09:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	Я б на месте начальника, выписал Безумному Ивану "премию" в размере 10000 рублей и так чтоб он понял, откуда это "премия". И намекнул, чтоб такого больше не повторялось - все свои головняки на других спихивать с угрозой крупного штрафа.

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(BEBEta @ 24.10.2016 - время: 09:23) "Ну что скажу...дорожите вы своим местом , Б. Иван, везде вам подвох с "проверкой на вшивость" чудится.))) Ничего мне не чудится. Более того, если бы я деньги взял и об этом начальство узнало, мне бы ровным счетом ничего не было бы. У нас многие занимаются халтурой, не скрывают этого, и никто им и слова не говорит. Главное что бы никто конкурентам инфу о наших заказах не сливал, а все остальное можно. Более того. Я для удобства своей работы пишу иногда программы и естественно даю их своим коллегам бесплатно что бы они ими пользовались. Условие у меня одно - за пределы фирмы никому не передавать. И однажды на одном заводе, когда я в кабинете у электронщиков распечатывал свой сервисный рапорт на их компе, я обнаружил у них на рабочем столе свою программу. Спросил - Что это? Они замялись, сказали кто им это продал и просил не говорить никому. Отпираться было глупо, я знал кто передо мной был на этом заводе. Естественно после этого я устроил разборку у нас в конторе. Тот человек, который это сделал, он вообще готов продать все что кто-то готов купить, без всяких принципов. И заказчики говорят что он каждый раз намекает что сделал им что-то больше положенного и неплохо бы за это его отблагодарить. Шум я устроил насчет своей программы громкий, об этом узнали все. И ничего. Просто с той поры я даю программы только проверенным людям, а не всем подряд кто у нас работает.

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 10:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Аngry @ 24.10.2016 - время: 09:39) Я б на месте начальника, выписал Безумному Ивану "премию" в размере 10000 рублей и так чтоб он понял, откуда это "премия". И намекнул, чтоб такого больше не повторялось - все свои головняки на других спихивать с угрозой крупного штрафа. От работодателя я бы принял эти деньги без вопросов. А вот насчет угрозы задал бы вопрос. А что в таких случаях делать?

Sarita дата: 24-10-2016 - 10:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

Я тоже не капиталист... Правда, ничем таким не терзаюсь, если мне объявляют дополнительную благодарность. В виде конфет беру. Деньги нет. Мне проще - я деффачка. А деффачкам в карман запихивать уже как-то не принято. Но и сверхсрочность и многогеморойность идут по отдельному тарифу. ИМХО, в этой ситуации надо было вернуть деньги непосредственному "дарителю". Начальнику на карту - как-то не айс получилось. Как работодатель я б себя почувствовала идиоткой, если б мне работник скинул вот так "благодарность" клиента. Про "чаевые" сотрудникам - в моей сфере это редкость. Услуга, как правило, и так недешевая. Бывало, конфеты или коньяк дарили. Ничего криминального в этом нет. А вот у коллеги было, когда сотрудник вымогал с клиентов дополнительную плату. Такого нафиг с черным билетом (оттуда собственно я и в курсе). Это сообщение отредактировал Sarita - 24-10-2016 - 10:26

BEBEta дата: 24-10-2016 - 10:21 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Безумный Иван @ 24.10.2016 - время: 01:46) А кто из форумчан работодатели, подскажите, как бы вы отреагировали, если бы узнали что ваши подчиненные принимают денежные благодарности от ваших клиентов за свою же работу? Как бывший соучредитель и должностное лицо по совместительству скажу)). Ничего дурного в этом не вижу, но считаю это лишним в конторах, где выполняются услуги по ремонту авто, например, поясню: Это нельзя вписать в счёт , а если вписывать как "за срочность" или "за сложность", то с этих денег надо в любом случае заплатить налог, не проще ли просто повысить стоимость н/часа на определённые работы и соответственно повысится сумма оплаты труда наёмного работника. Хотя чаевые принимали, черном налом, естно и при окончательном расчете, делились они 50/50, т к работник конечно же молодец, но и контора в пролёте остаться не может, так как при выполнении работы задействованы площадя, оборудование и пр. условия для достижения хорошего качества работ. Правда был случай, когда деньги благодарного клиента были выплачены 100% работнику, который при ремонте авто нашёл золотое изделие , которое хозяин потерял давно и уже смирился с потерей, но это это была скорее благодарность за честность, по крайней мере мы так решили и долю не зажучили))))

de loin дата: 24-10-2016 - 10:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 00:26) (Безумный Иван @ 24.10.2016 - время: 00:14) (джага-джага @ 24.10.2016 - время: 00:11) Вы слышали, чтоб в России где то включили чаевые в счет? Сразу прибегут из налоговой. Ужинал в вагоне-ресторане поезда. Москва - Новый Уренгой. Принесли счет в котором было +15% (обслуживание) Чаевые. В современной России эта традиция частично[30] возродилась. Некоторые рестораны могут включать чаевые в счёт, но это встречается относительно редко, также клиенты могут округлять счёт в большую сторону, и не забирать мелкие купюры, и монеты на сдачу. В Чехии принято просто округлять сумму вверх. Обычная сумма чаевых в Праге — 5-10% от счёта[источник не указан 1362 дня]. Чаевые в размере 10-15% могут включаться или не включаться в счёт, в зависимости от политики конкретного заведения. В Сингапуре в ресторанах практика дачи отдельно наличными чаевых не принята, существует так называемый «сервисный сбор», который включен в счёт и составляет 5-10 % от суммы счёта.тут Везде по-разному. У нас в ресторане 10% чаевых, наверное, неплохо (правда года 4 не был, может изменения какие?). А в США это всё равно что запись в книге жалоб. Тут же подбежит менеджер и будет спрашивать: что конкретно не понравилось в обслуживании? Даже в каком-то фильме в ресторане один другого упрекал в скупости, мол, то что ты оставил «на чай» – это всего 12%, мол, пожалей людей – добавь, они ведь живут на чаевые...

Victor665 дата: 24-10-2016 - 10:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

1. Совесть может просыпаться только там, где нарушен закон. Если речь о нарушении добровольных понятий типа "моралька" или "обычно так бывает только у халдеев", то это самый обычный фагатизм, догматизм, а вовсе не совесть. 2. Впрочем фанатизм гораздо сильнее совести, переживания автора понятны. В его голове сидит вирусная догма о том что любая оплата кроме "получки" это плохо, что оплата по результату и/или премия за хорошую работу это плохо, что оплата напрямую от капиталиста как "соучастнику сделки" это плохо... Че тут сказать, реально жуткий психоблок. Впервые в жизни окончательно поверил, что пока поколение совков не вымрет, у России нет шансов... Голимое рабство в качестве "совестливой нормы" жизни, а самостоятельные права и решения это якобы плохое и бессовестное. Ужас, реально жесть. 3. По существу- оплата была за хорошую работу а не за злоупотребление, подписанные премированным автором документы (сертификаты или что там было) он сам считает нормальными. В чем проблема взять премию от заказчика -непонятно. Возможные "нехорошие варианты" прямой оплаты работника (одной стороны по договору) от лица другой стороны по договору- в данном случае непонятно. Скидок и откатов нету, вч ем ваще проблема? ну кроме догматов в голове... 4. Со своей стороны могу сказать что меня с самого детства в СССР мучила совесть за себя, моих родных, моих знакомых -которые жили в говенной стране и хавали её и меня вынуждали хавать. Которые радовались "получке" и меня вынуждали считать такую лже-работу и лже-оплату "нормой". Совковый образ мыслей мне не понять, и уверен автор темы даже не попытается этот образ мыслей объяснить, он для него догматичен ))

Безумный Иван дата: 24-10-2016 - 11:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Victor665 @ 24.10.2016 - время: 10:28) 1. Совесть может просыпаться только там, где нарушен закон. Если речь о нарушении добровольных понятий типа "моралька" или "обычно так бывает только у халдеев", то это самый обычный фагатизм, догматизм, а вовсе не совесть. Я бы и готов плюнуть на эту советь. Но вот только температура при этом поднимается, голова начинает болеть. Единственный способ это прекратить, ликвидировать источник, причину.

de loin дата: 24-10-2016 - 11:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Victor665 @ 24.10.2016 - время: 10:28) 1. Совесть может просыпаться только там, где нарушен закон. Это очевидно о юридических законах. Нет, они как раз возникают тогда, когда совесть будить бесполезно, но при этом какой-никакой порядок нужен. Вот в 1930–40-е годы в Германии, когда некоторые граждане стали нарушать Нюрнбергские законы, у других сограждан совесть так хорошо проснулась, что мало не показалось не только им, но и далеко за границами их действия.