Бывает-Суверенное государство ?

Т-90 дата: 26-02-2017 - 01:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Как Вы понимаете-это независимое государство? Я допустим считаю ,сейчас на планете земля, такого не одного государства нет. Не спешите подумайте над вопросом. Возможно я просто не знаю, такого государства. Как Вы думаете ,Вы знаете такое?

ps2000 дата: 26-02-2017 - 01:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Т-90 @ 26-02-2017 - 01:18) Как Вы понимаете-это независимое государство? Я допустим считаю ,сейчас на планете земля, такого не одного государства нет. Не спешите подумайте над вопросом. Возможно я просто не знаю, такого государства. Как Вы думаете ,Вы знаете такое? Вы бы написали, что понимаете под суверенностью, тогда и подумать можно

Т-90 дата: 26-02-2017 - 01:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(ps2000 @ 26-02-2017 - 01:26) Вы бы написали, что понимаете под суверенностью, тогда и подумать можно Ну я не хочу сразу все карты раскрывать ,хочу выслушать людей. Понимаю я как независимое государство -которое живет само по себе. Чтобы не какая сволочь ,скажем так ,не могла командовать страной(левая сволочь). Уточнение, Левая сволочь это из внешних стран.

Sorques дата: 26-02-2017 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Это государство, которое играет не по общим правилам? Суверенитет, это понятие весьма растяжимое..Скажем, США суверенное государство и не от кого не зависит? Зависит, от иностранных инвестиций и рынков..

Т-90 дата: 26-02-2017 - 01:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Sorques @ 26-02-2017 - 01:37) Это государство, которое играет не по общим правилам? Суверенитет, это понятие весьма растяжимое..Скажем, США суверенное государство и не от кого не зависит? Зависит, от иностранных инвестиций и рынков.. Я уточню сейчас, к внешней политики это не касается, там важны правила общие. Это как ты дома, сам как хочешь диван переставляешь(внутренняя политика). А если ты ко мне пришел и начинаешь мой диван переставлять, тебе не понравилось как он у меня стоит(внешняя политика). За США я мало знаю если честно-но они сейчас зависимы.

ps2000 дата: 26-02-2017 - 01:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Т-90 @ 26-02-2017 - 01:34) Понимаю я как независимое государство -которое живет само по себе. Чтобы не какая сволочь ,скажем так ,не могла командовать страной(левая сволочь). Уточнение, Левая сволочь это из внешних стран. А правая сволочь может? Или своя левая сволочь? Что же Вы так плохо о коммунистах отзываетесь? Сволочами их окрестили

Т-90 дата: 26-02-2017 - 02:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(ps2000 @ 26-02-2017 - 01:55) А правая сволочь может? Или своя левая сволочь? Что же Вы так плохо о коммунистах отзываетесь? Сволочами их окрестили Я не имею ввиду не кого, но при СССР была независимость очень на высоком уровне. Но опять же, при СССР продавали скажем так ,природные ископаемые, а значит что то брали взамен, у внешних стран. Все есть и было ,железо и так далее, надо было подсмотреть как делают Японцы, и притворить в жизнь, своими руками. Чтобы обладать независимостью, надо иметь все свое ,природные ископаемые это главное, у кого их нет ,те страны не смогут этого сделать не когда. А это пожалуйста ,работай, делай все свое-ресурсы всякие свои, не у кого покупать не надо. Этим обладает только Россия, возможно еще в США все есть. Остальные территории они меньше, что то есть ,другого нет.

ps2000 дата: 26-02-2017 - 02:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Т-90 @ 26-02-2017 - 02:21) Я не имею ввиду не кого, но при СССР была независимость очень на высоком уровне. Но опять же, при СССР продавали скажем так ,природные ископаемые, а значит что то брали взамен, у внешних стран. Все есть и было ,железо и так далее, надо было подсмотреть как делают Японцы, и притворить в жизнь, своими руками. Чтобы обладать независимостью, надо иметь все свое ,природные ископаемые это главное, у кого их нет ,те страны не смогут этого сделать не когда. А это пожалуйста ,работай, делай все свое-ресурсы всякие свои, не у кого покупать не надо. Этим обладает только Россия, возможно еще в США все есть. Остальные территории они меньше, что то есть ,другого нет. А кого Вы тогда левыми называете (левой сволочью извне). Если про СССР - то мы видели к чему привел очень высокий уровень независимости. Нетути СССРу. Какое-нибудь племя живет в лесах амазонки и все у него есть. Много веков живет и размножается. Оно суверенно? Вы, как я понимаю - предлагаете перейти на все свое - т.е. откатиться лет на 50 назад. Зачем такое надо?

Ramse$ дата: 26-02-2017 - 05:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Гос-во, независимое от чего (кого)? На торговых сношениях/отношениях вся цивилизация стоит. И все, какбе политические позиции, строятся всё на тех же торговых отношениях. «Это бизнес, детка. Ничего личного.»

Юлий Северенко дата: 26-02-2017 - 06:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Т-90 @ 26-02-2017 - 02:21) но при СССР была независимость очень на высоком уровне. Нет Сережа, ты просто видишь независимость однобоко. В твоем понимании зависимость - это присутствие в стране какого то определенного стороннего индивидуума (страна, государство). СССР так же было зависимое государство. Оно зависело от международного экспорта/импорта и прочих вещей. СССР развалился от двукратного падения цен на энергоносители, и от того что надорвался в гонке вооружений во времена холодной войны с западом (одни из основных причин). Разве независимое государство могло погибнуть из за этого?

Т-90 дата: 26-02-2017 - 13:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Ramse$ @ 26-02-2017 - 05:09) Гос-во, независимое от чего (кого)? На торговых сношениях/отношениях вся цивилизация стоит. И все, какбе политические позиции, строятся всё на тех же торговых отношениях. «Это бизнес, детка. Ничего личного.» Если у тебя все в стране есть из природных(ископаемых),ты можешь сам все для себя производить, тебе не что не будет надо от других.

lozdok дата: 26-02-2017 - 15:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	я думаю, что это страна, которая может сама проводить свою внутреннюю политику без вмешательства со стороны других стран.

mjo дата: 26-02-2017 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Т-90 @ 26-02-2017 - 13:26) Если у тебя все в стране есть из природных(ископаемых),ты можешь сам все для себя производить, тебе не что не будет надо от других. Вы путаете суверенность, как государство, которое имеет определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, политически не зависит от других государств... И экономическую самодостаточность. Политическая суверенность бывает. В принципе, все государства вправе самостоятельно принимать любые решения, касающееся своей внутренней и внешней политики. А полностью экономически самодостаточных государств практически нет. Даже США, имея на своей территории почти все ресурсы, экономически зависимы от многих государств, с которыми у них есть экономические и торговые отношения. Да, хотя бы рынки сбыта. И сами по себе ресурсы мало что решают. К ресурсам нужны средства их разработки, технологии и пр. Их можно создать, но зачастую, во много раз дешевле купить то, что заведомо лучше. Это сообщение отредактировал mjo - 26-02-2017 - 15:48

King Candy дата: 26-02-2017 - 17:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Т-90 @ 26-02-2017 - 03:21) (ps2000 @ 26-02-2017 - 01:55) А правая сволочь может? Или своя левая сволочь? Что же Вы так плохо о коммунистах отзываетесь? Сволочами их окрестили Я не имею ввиду не кого, но при СССР была независимость очень на высоком уровне. Но опять же, при СССР продавали скажем так ,природные ископаемые, а значит что то брали взамен, у внешних стран. Независимость у СССР была прежде всего от собственного народа Тратили деньги не на свой народ, не на людей - а на поддержку разных террористов в любой точке Земного шара, готовящих мировую революцию А после того как стало окончательно ясно, что никакой Мировой революции никогда не будет - вообще на кого попало - каких-нибудь папуасов спонсировали, заявляющих о готовности стать коммунистами и жить наперекор США (для этого их страну приходилось брать на полное содержание и снабжать всем - от самолетов и танков до хлеба и картошки). Еду приходилось им давать потому что кормить коммунисты как правило себя не умеют, все силы и средства уходят на войну со всем миром Это сообщение отредактировал King Candy - 26-02-2017 - 17:08

Т-90 дата: 26-02-2017 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(mjo @ 26-02-2017 - 15:47) (Т-90 @ 26-02-2017 - 13:26) Если у тебя все в стране есть из природных(ископаемых),ты можешь сам все для себя производить, тебе не что не будет надо от других. Вы путаете суверенность, как государство, которое имеет определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, политически не зависит от других государств... И экономическую самодостаточность. Политическая суверенность бывает. В принципе, все государства вправе самостоятельно принимать любые решения, касающееся своей внутренней и внешней политики. А полностью экономически самодостаточных государств практически нет. Даже США, имея на своей территории почти все ресурсы, экономически зависимы от многих государств, с которыми у них есть экономические и торговые отношения. Да, хотя бы рынки сбыта. И сами по себе ресурсы мало что решают. К ресурсам нужны средства их разработки, технологии и пр. Их можно создать, но зачастую, во много раз дешевле купить то, что заведомо лучше. Все правильно я написал ,если Вы экономически не можете себя прокормить, а покупаете еду например у меня, я буду Вам давать советы. Если Вы будете упрямится и не прислушиваться ко мне, я твоей стране введу санкции ,будет твоя страна голодная. У Вас будет выбор, или меня слушать, или помереть с голоду. Что будете делать???

Sorques дата: 26-02-2017 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Т-90 @ 26-02-2017 - 17:39) ,если Вы экономически не можете себя прокормить, а покупаете еду например у меня, я буду Вам давать советы. Если Вы будете упрямится и не прислушиваться ко мне, я твоей стране введу санкции ,будет твоя страна голодная. У Вас будет выбор, или меня слушать, или помереть с голоду. Что будете делать??? Нет, я тебя пошлю куда подальше и пойду к другому отовариваться..но вот если я с тебя бабло навариваю, то тогда буду к тебе относится более внимательно..Понимаешь разницу? Почему ЕС, взасос дружат с США? Они заинтересованны в тамошнем рынке сбыта, услуг, финансов, товаров..

dogfred дата: 26-02-2017 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Т-90 @ 26-02-2017 - 01:34) (ps2000 @ 26-02-2017 - 01:26) Вы бы написали, что понимаете под суверенностью, тогда и подумать можно Ну я не хочу сразу все карты раскрывать ,хочу выслушать людей. Понимаю я как независимое государство -которое живет само по себе. Чтобы не какая сволочь ,скажем так ,не могла командовать страной(левая сволочь). Уточнение, Левая сволочь это из внешних стран. n В международном праве существует несколько теорий о том, когда государство должно быть признанно в качестве суверенного. Например, известно такое определение: "Суверенное государство — государство, которое имеет чётко определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, не зависит от других государств, имеет полномочия и способность вступать в международные отношения с другими суверенными государствами" (с) В этом определении есть один спорный вопрос: отсутствие зависимости от других стран. Какая страна может похвастать подобной независимостью? Все цивилизованные страны так или иначе завязаны на внешние контакты - экономические и политически. Это в полно мере относится и к Соединенным Штатам, и к России, к странам Евросоюза и даже к непризнанным де-юре, но существующим де-факто Донецкой и Луганской народным республикам. Пример Украины как раз из серии управления из внешней страны. В данном случае -США.

Т-90 дата: 27-02-2017 - 15:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Sorques @ 26-02-2017 - 19:19) (Т-90 @ 26-02-2017 - 17:39) ,если Вы экономически не можете себя прокормить, а покупаете еду например у меня, я буду Вам давать советы. Если Вы будете упрямится и не прислушиваться ко мне, я твоей стране введу санкции ,будет твоя страна голодная. У Вас будет выбор, или меня слушать, или помереть с голоду. Что будете делать??? Нет, я тебя пошлю куда подальше и пойду к другому отовариваться..но вот если я с тебя бабло навариваю, то тогда буду к тебе относится более внимательно..Понимаешь разницу? Почему ЕС, взасос дружат с США? Они заинтересованны в тамошнем рынке сбыта, услуг, финансов, товаров.. А в реальности как сейчас происходит не подскажешь? Европа мало бобла наваривает с России? Ввели санкции и так далее ,по всем фронтам, спортсменов наших по беспределу унижают, да везде борзеют. Присутствие США на нашем материке, вообще не надо. На нашем материке все есть, начиная с технологий кончая ресурсами. Не нужны они здесь вообще. Мое мнение ,США здесь лишнии ,только вред от них ,начиная от военного, кончая экономического.

Т-90 дата: 27-02-2017 - 15:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 06:22) (Т-90 @ 26-02-2017 - 02:21) но при СССР была независимость очень на высоком уровне. Нет Сережа, ты просто видишь независимость однобоко. В твоем понимании зависимость - это присутствие в стране какого то определенного стороннего индивидуума (страна, государство). СССР так же было зависимое государство. Оно зависело от международного экспорта/импорта и прочих вещей. СССР развалился от двукратного падения цен на энергоносители, и от того что надорвался в гонке вооружений во времена холодной войны с западом (одни из основных причин). Разве независимое государство могло погибнуть из за этого? В моем понимание независимость от тебя ,это когда я для себя сам все делаю, и не в чем не нуждаюсь. При СССР я ел ,одевался в то ,что производилось в СССР. Не какой экспорт ,лично я не жрал и не пользовал. Эсли у тебя все свое ,ты независим. Какой экспорт пользовал народ при СССР??? Вы путаете вот валюта, цены на нефть упали, из за этого СССР разволился. Зачем вообще нефть продовать было, если валюта не нужна??? То есть при СССР что то покупали из за границе-народу об этом не говорили! Поэтому топик-если не зависимые страны?

dfcz81 дата: 27-02-2017 - 17:31 [ i ]
Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен	Думаю что таких государств нет в природе. Власть капитала и международных транснациональных корпораций не оставляет никому шансов.

Т-90 дата: 27-02-2017 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(dfcz81 @ 27-02-2017 - 17:31) Думаю что таких государств нет в природе. Власть капитала и международных транснациональных корпораций не оставляет никому шансов. У СССР были все шансы-но в верховной власти не хотели видать этого, что не удивительно. Были у них грешки свои к сладкой жизни ,к своей еще не дошли это долгий процесс ,а купить от туда чтобы быстрее все происходило, это их и погубило. А дальше ,их всех как кота за яйца туда втащили. Многие сами ,на готовое без визга к китепоту пошли к миске. Это сообщение отредактировал Т-90 - 27-02-2017 - 17:52

Ramse$ дата: 27-02-2017 - 18:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Т-90 @ 26-02-2017 - 12:26) (Ramse$ @ 26-02-2017 - 05:09) Гос-во, независимое от чего (кого)? На торговых сношениях/отношениях вся цивилизация стоит. И все, какбе политические позиции, строятся всё на тех же торговых отношениях. «Это бизнес, детка. Ничего личного.» Если у тебя все в стране есть из природных(ископаемых),ты можешь сам все для себя производить, тебе не что не будет надо от других. Допустим, в моей стране нет ископаемых, зато есть рис, бананы/апельсины или, скажем, рыбы много. А в твоей стране есть тока тайга да тундра, но там - нефть. Меняемся и всё. А у третьей стороны ни нефти нет, ни апельсины не растут. Зато есть рукастые и головастые люди, которые делают оборудование и технику, необходимые для сбора нефти/газа/бананов/апельсинов. Меняемся и всё. Четвертая сторона мастерит зачетные компы и прочую электронику, которая необходима трем предыдущим сторонам. А пятая... ну, вы поняли) Про политэкономию слышали? К сожалению, некоторые считают, что проще взять и отобрать путем войнушки.

mjo дата: 27-02-2017 - 18:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Т-90 @ 27-02-2017 - 15:54) Эсли у тебя все свое ,ты независим. Какой экспорт пользовал народ при СССР??? Очень и очень много всего. Включая, например, продукты питания. Даже зерно! В 1985 году целых 20% от внутреннего потребления! И это только зерно! Ввели санкции и так далее ,по всем фронтам, спортсменов наших по беспределу унижают, да везде борзеют. А они считают, что мы борзеем. Кто прав?

Т-90 дата: 27-02-2017 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Ramse$ @ 27-02-2017 - 18:04) Допустим, в моей стране нет ископаемых, зато есть рис, бананы/апельсины или, скажем, рыбы много. А в твоей стране есть тока тайга да тундра, но там - нефть. Меняемся и всё. А у третьей стороны ни нефти нет, ни апельсины не растут. Зато есть рукастые и головастые люди, которые делают оборудование и технику, необходимые для сбора нефти/газа/бананов/апельсинов. Меняемся и всё. Четвертая сторона мастерит зачетные компы и прочую электронику, которая необходима трем предыдущим сторонам. А пятая... ну, вы поняли) Про политэкономию слышали? К сожалению, некоторые считают, что проще взять и отобрать путем войнушки. Да! Ну что поменялись ,страну просрали, два раза? Вот в России есть все, кроме бананов и всякого рода экзотических продуктов. Как то бананы не влияют на здоровье Россиян-без них вполне можно А науку надо самим развивать и претворять в деле-материальные вещи. Если ДВЕ одинаковые лезвии с виду ,одна НЕВА другая ЖИЛЛЕТ ,бреют по разному, то вывод? НЕВУ не смогли наточить-чтобы яйца когда ей бреешся, не завязывать полотенцем. Это стыд и позор для страны-что наточить не смогли. Я уж не говорю о современных станках ЖИЛЛЕТ-на такие при СССР мозгов создать не хватало(позорники) Что тут говорить если такие тупари-что просто наточить не смогли серьездно!

mjo дата: 27-02-2017 - 20:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Т-90 @ 27-02-2017 - 18:31) НЕВУ не смогли наточить-чтобы яйца когда ей бреешся, не завязывать полотенцем. Это стыд и позор для страны... Уж без бритья яиц точно можно обойтись!