Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 King Candy
|
|
|
(dedO'K @ 29-06-2019 - 00:33) (Sorques @ 28-06-2019 - 23:35) (King Candy @ 28-06-2019 - 22:30) Революция всегда пожирает своих детей Есть момент...речь о коллективизации, проекте Сталина, а не Бронштейна..Как при этом любить Сталина, но не навидеть мелких исполнителей его воли, вы можете объяснить? Коллективизация- проэкт Бронштейна и Свердлова, начиная с коммунн эпохи военного коммунизма и формирования трудармий. Сталин, то, к нему каким боком? есть мнение что это одна банда |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(dedO'K @ 28-06-2019 - 23:33) (Sorques @ 28-06-2019 - 23:35) (King Candy @ 28-06-2019 - 22:30) Революция всегда пожирает своих детей Есть момент...речь о коллективизации, проекте Сталина, а не Бронштейна..Как при этом любить Сталина, но не навидеть мелких исполнителей его воли, вы можете объяснить? Коллективизация- проэкт Бронштейна и Свердлова, начиная с коммунн эпохи военного коммунизма и формирования трудармий. Сталин, то, к нему каким боком? Бояре плохие, царь хороший. |
|
PARAND
|
|
|
(dedO'K @ 28-06-2019 - 23:33) (Sorques @ 28-06-2019 - 23:35) (King Candy @ 28-06-2019 - 22:30) Революция всегда пожирает своих детей Робеспьера, главного зачинщика Французской Революции с его единомышленниками казнили на Гильотине, как известно.... Вот и наших Бланков - Бронштейнов и остальных "Зиновьевых - Каменевых" постигла та же участь Есть момент...речь о коллективизации, проекте Сталина, а не Бронштейна..Как при этом любить Сталина, но не навидеть мелких исполнителей его воли, вы можете объяснить?Коллективизация- проэкт Бронштейна и Свердлова, начиная с коммунн эпохи военного коммунизма и формирования трудармий. Сталин, то, к нему каким боком? А кто же руководил расстрелом царской семьи господа?И сделал первый выстрел?А потом добивал упавшего мальчика который был в обмороке ,а потом штыками добивали девченок...когда увидели что они еще живы!Откуда такое зверство когда читаешь страшно становится ..... Яков Михайлович Юровский (его настоящие имя и отчество - Янкель Хаимович) родился 7 (19) июня 1878 г. в городе Каинске Томской губернии (Куйбышев с 1935 г.). Он был восьмым из десятерых детей и рос в большой еврейской рабочей семье. Мать была швеей, отец – стекольщиком. А кто дал указание сверху да наш родной Яков Свердлов ....уж не буду говорить кто скрывался под этой личиной... https://esoreiter.ru/index.php?id=1015/prok...ws&list=10.2015 Это сообщение отредактировал PARAND - 29-06-2019 - 01:26 |
 dedO'K
|
|
|
(Misha56 @ 29-06-2019 - 02:22) (dedO'K @ 28-06-2019 - 23:33) (Sorques @ 28-06-2019 - 23:35) Есть момент...речь о коллективизации, проекте Сталина, а не Бронштейна..Как при этом любить Сталина, но не навидеть мелких исполнителей его воли, вы можете объяснить? Коллективизация- проэкт Бронштейна и Свердлова, начиная с коммунн эпохи военного коммунизма и формирования трудармий. Сталин, то, к нему каким боком? Бояре плохие, царь хороший. Так, за то и сажали. Особенно часто прореживали "рыцарей революции", силовые структуры. |
|
dedO'K
|
|
|
(King Candy @ 29-06-2019 - 01:13) (dedO'K @ 29-06-2019 - 00:33) (Sorques @ 28-06-2019 - 23:35) Есть момент...речь о коллективизации, проекте Сталина, а не Бронштейна..Как при этом любить Сталина, но не навидеть мелких исполнителей его воли, вы можете объяснить? Коллективизация- проэкт Бронштейна и Свердлова, начиная с коммунн эпохи военного коммунизма и формирования трудармий. Сталин, то, к нему каким боком? есть мнение что это одна банда Сталин, в то время, императорствовал, тоесть, собирал заново бывшую империю, как нарком по делам национальностей. |
|
Aim77
|
|
|
(PARAND @ 29-06-2019 - 01:23)А кто же руководил расстрелом царской семьи господа?И сделал первый выстрел?А потом добивал упавшего мальчика который был в обмороке ,а потом штыками добивали девченок...когда увидели что они еще живы!Откуда такое зверство когда читаешь страшно становится ..... Ты как всегда на национальность намекаеш. Понятно, что таким как ты потомственным националистам доказать ничего нельзя. Всетаки почитай об этих людях: https://pressa.tv/interesnoe/12516-palachi-nkvd-8-foto.html. Что скажеш? |
|
PARAND
|
|
|
(Aim77 @ 29-06-2019 - 10:43) (PARAND @ 29-06-2019 - 01:23) А кто же руководил расстрелом царской семьи господа?И сделал первый выстрел?А потом добивал упавшего мальчика который был в обмороке ,а потом штыками добивали девченок...когда увидели что они еще живы!Откуда такое зверство когда читаешь страшно становится ..... Ты как всегда на национальность намекаеш. Понятно, что таким как ты потомственным националистам доказать ничего нельзя. Всетаки почитай об этих людях: https://pressa.tv/interesnoe/12516-palachi-nkvd-8-foto.html. Что скажеш? Я уже сказал что я не националист ,но когда вам показываешь исторические факты вы сразу как сговорясь начинаете орать краснокоричневый ,националис, сионист...Что это за система такая?Вам можно называть негативные факты ,а нам нельзя?Нет так не выйдет у вас....и приписывать то чего у меня нет я не позволю!!! Да от Сталина и мои родственники пострадали ,но исполнители то кто были которые так рьяно выполняли приказы порой и с жестокостью...Кто прыгал и шестерил перед ним? |
|
Aim77
|
|
|
(PARAND @ 29-06-2019 - 11:28)Я уже сказал что я не националист ,но когда вам показываешь исторические факты вы сразу как сговорясь начинаете орать краснокоричневый ,националис, сионист...Что это за система такая?Вам можно называть негативные факты ,а нам нельзя?Нет так не выйдет у вас....и приписывать то чего у меня нет я не позволю!!! Не националист вообще не рассматривает преступников и убийц с позиции национальностей. А ты здесь только это и делаеш. И я тоже привел тебе исторические факты. И что? А перед Сталиным прыгали и шестерили люди совершенно разных национальностей. И русских среди них было больше всех остальных просто по определению. Дошло? |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 28-06-2019 - 23:33)]Коллективизация- проэкт Бронштейна и Свердлова, начиная с коммунн эпохи военного коммунизма и формирования трудармий. Сталин, то, к нему каким боком? Ага-ага..вы про думы-мысли вождят или просто по незванию написали? 15 съезд прошел в 1927, на котором было принято решение о коллективизации, а началась она в 1928.. |
|
Sorques
|
|
|
Паранд, вы не ответили..вина на коллективизации на каких то чуваках исполнителях или Сталине и партии, которые приняли решение и дали команду этим чувакам?
|
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 29-06-2019 - 16:18)Паранд, вы не ответили..вина на коллективизации на каких то чуваках исполнителях или Сталине и партии, которые приняли решение и дали команду этим чувакам? Вина не на Сталине ,а на рьяных исполнителях как ты называешь чуваках!!!И не надо винить партию в ней тоже было не мало карьеристов которые туда попали не для того чтоб работать на страну ,а чтоб ее развалить ...и таких выявляли и выгоняли из партии!!!Взять то го же Ежова который так рьяно исполнять стал все поручения и погубил много не винных людей что Сталин не выдержал и взял его расстрелял!!!Да были перегибы и Сталин как мог пытался их исправлять!!!А за что Сталин расстрелял Генриха Ягоду отца основателя Гулага?Да за то же....потому чрезмерные усердия этих НКВД эшников могли вызвать бурю негодования у народа к Сталину!!! |
|
PARAND
|
|
|
(Aim77 @ 29-06-2019 - 11:57) (PARAND @ 29-06-2019 - 11:28) Я уже сказал что я не националист ,но когда вам показываешь исторические факты вы сразу как сговорясь начинаете орать краснокоричневый ,националис, сионист...Что это за система такая?Вам можно называть негативные факты ,а нам нельзя?Нет так не выйдет у вас....и приписывать то чего у меня нет я не позволю!!! Да от Сталина и мои родственники пострадали ,но исполнители то кто были которые так рьяно выполняли приказы порой и с жестокостью...Кто прыгал и шестерил перед ним? Не националист вообще не рассматривает преступников и убийц с позиции национальностей. А ты здесь только это и делаеш. И я тоже привел тебе исторические факты. И что? А перед Сталиным прыгали и шестерили люди совершенно разных национальностей. И русских среди них было больше всех остальных просто по определению. Дошло? Я к чему это да потому что кто свергнул и убил царя!И почему я должен об этом умалчивать?Что было то было и не должно быть неприкасаемых!!!Ну так получилось и это факт..такова история!!! Да было много национальностей я уж не говорю как расправлялись зверски с русскими людьми латыши или латышские стрелки и что об этом то же надо молчать? Это сообщение отредактировал PARAND - 29-06-2019 - 16:49 |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 29-06-2019 - 16:35)Вина не на Сталине ,а на рьяных исполнителях как ты называешь чуваках!!!И не надо винить партию в ней тоже было не мало карьеристов которые туда попали не для того чтоб работать на страну ,а чтоб ее развалить ...и таких выявляли и выгоняли из партии!!! Не очень понимаю о чем речь.. Вы пишите, что вашу бабушку раскулачили, на что она обижалась или ей это было неприятно..но сейчас вы пишите, что она обижалась не на коллективизацию, а на дурные манеры исполнителей или что то похожее, а сам процесс раскулачивания она приветствовала, как и вы..я все правильно понял? |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 29-06-2019 - 17:16) (dedO'K @ 28-06-2019 - 23:33) ]Коллективизация- проэкт Бронштейна и Свердлова, начиная с коммунн эпохи военного коммунизма и формирования трудармий. Сталин, то, к нему каким боком? Ага-ага..вы про думы-мысли вождят или просто по незванию написали? Если вы не в курсе, в СССР существовали, кроме тоталитарной секты коммунистов, ещё и беспартийные. Так вот, решения парт.с'ездов были действительны, только для адептов секты. Для всех остальных существовали решения Советов, а для подведомственных- распоряжения СНК или СовМин |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 29-06-2019 - 17:06)Если вы не в курсе, в СССР существовали, кроме тоталитарной секты коммунистов, ещё и беспартийные. Вы пишите какую то ерунду..я вам назвал дату съезда на котором было принято решение о начале коллективизации..до этого ее не было, либо давайте ссылки на постановления ведомств о которых вы пишите.. бла-бла-бла о "сын-отец-артель" как вы любите забалтывать темы, здесь не нужны.. |
|
Aim77
|
|
|
(PARAND @ 29-06-2019 - 16:47)Я к чему это да потому что кто свергнул и убил царя!И почему я должен об этом умалчивать?Что было то было и не должно быть неприкасаемых!!!Ну так получилось и это факт..такова история!!! Не надо молчать. И не надо забывать главного: чаще всего и больше всего с русскими расправлялись сами русские! Такова история!!! Но ты почему то это забываеш. |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 29-06-2019 - 16:47)] Я к чему это да потому что кто свергнул и убил царя!И почему я должен об этом умалчивать? Совершенно разные группы лиц..Государя уговаривали отречься, монархисты, сановники, генералы, далекие от революции, которые этим актом, хотели ее избежать ..а расстреляли царскую семью по команде от Ленина и К, которые были затейниками советской власти.. |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 29-06-2019 - 18:20) (dedO'K @ 29-06-2019 - 17:06) Если вы не в курсе, в СССР существовали, кроме тоталитарной секты коммунистов, ещё и беспартийные. Вы пишите какую то ерунду..я вам назвал дату съезда на котором было принято решение о начале коллективизации..до этого ее не было, либо давайте ссылки на постановления ведомств о которых вы пишите.. Вы мне пред'явили решение общественной организации о продвижении идей коллективизации в крестьянские массы. Общественной организации, а не органа гос.власти. И какие могут быть постановления ведомств, если земля находилась в частной собственности у крестьян? И, даже, когда были колхозы, каждый колхозник имел свой пай в имуществе колхоза. Вы, вообще, в СССР жили, или в учебнике Обществоведение за 10 класс? |
|
меховщик
|
|
|
(Misha56 @ 25-06-2019 - 14:56) Как офицер вы должны были бы понимать разницу между чинопочитанием, и увожением к званию. А Модератор находится в сложном положении ибо на службе находится в любой момент нахождения на форуме. У нас с вами были разные офицерские школы. Видимо по этому я продолжаю жить в этой стране и защищал её от терроризма, а вы при первых же житейских трудностях слиняли с неё. Из чего я делаю вывод, что вы не настоящий офицер. То же относится и к модератору: или пусть он вообще не вступает в споры, и будет "посаженным генералом", либо пусть будет готов, что ему могут сказать что-либо подобное. Представьте себе я свой автомат, любил, и пистолет тоже, но нож.. Я не понял что "но нож"? Вероятно, его вы ненавидели? Как хорошо, что у вас было мало оружия, которое вы могли бы любить  Мне же пришлось бы любить намного больше: даже по меркам вооружения Миг-27-го. Представляете: я люблю свою шестиствольную пушку ГШ - 30, 6 ракет УРов, 4 ФАБ-500, а если их заменить на кассетные ОФАБ-100, то это вообще непомерная любовь. Это я ещё молчу про АКМС, гранаты в НЗ спинки кресла и личный ПМ. Во сколько любви надо. А чего же вы не любили каждый патрон в магазине? От него же тоже зависит ваша жизнь.  К как бы вас не корёжило, но во многим еврейским мозгам обязан был СССР своей обороно способностью. А сейчас обязана РФ. Мне как раз кажется, что это вас корёжит, когда вы это пишите: посмотрите как написано ваше предложение. Но это мелочи, как и ваши преувеличения еврейских оборонных заслуг: на одного еврея десятки других советских конструкторов. В ранней истории Руси много легендарного. Большинство историков сходятся на том, что первым её достоверным датированным событием является подписание договора между киевским великим князем Олегом и Византией в 912 году. В летописи перечисляются имена послов Олега: Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Они называют себя в целом: «Мы – от рода русского». Прям одни русские имена?. Вот именно, от рода, но не сам род. Конечно, как и все последующие правители, Олег тянул под своё крыло своих соплеменников - варягов. Они и составили, ненавистное русскому народу, иноземное дворянство. В США пилотом можно стать в любом возрасте если пройдёте медкомиссию. У нас сейчас тоже. Но я говорил о вас: какой с вас лётчик если вы даже по компу так с трудом печатаете. Неужто вам боевому офицеру страшно почувствовать себя в шкуре еврея в СССР? Чего чувствовать-то? А что у евреев в СССР были какие-то проблемы? Я не замечал. Мать моего двоюродного брата, еврейка, имела институтское образование и в партии была. Речь то не о матери, а о вас живущем в России. Похоже боитесь признаться что весь из себя защитник чистоты русской крови может оказаться совсем не русским. А за мать я действительно боюсь: Украина сейчас очень непредсказуема. Мне-то чего боятся: в моих 5-ти поколениях русских намного больше, чем поляков, да и поляком быть не страшно, а стыдно. А о евреях вообще не слышали. А вы, вероятно, в доле с лабораториями по ДНК, что так яро лоббируете их интересы и уговариваете нас сделать ДНКа анализ? Это так по-еврейски, что даже не удивляет. |
|
меховщик
|
|
|
(Misha56 @ 27-06-2019 - 17:29) В гос дачах дворцах, с прислугой, поварами , шоферами телохранителями, шикарной (по тем временам ) медициной и прочими благами недоступными Советским гражданам. При этом на полном гос обеспечении. Да аскетичное его жить было просто невозможно. Он был главой великого государства. А разве всё это ему принадлежало? Или он мог всё это передать по наследству? Нет. Он даже в отношении детей был очень критичен и никогда не продвигал и не прикрывал их. То, что начальники сына Василия двигали его, может подхалимничая, очень часто вызывало у Сталина неодобрение и он посылал Власика в части, где служил Василий, что бы выяснить действительно он достоин продвижения или нет. (Misha56 @ 27-06-2019 - 17:32) (меховщик @ 27-06-2019 - 16:52) Миша, я понимаю, что с паркенсоном трудно по клавишам тюкать, но так же и сложно читать ваши тексты. Вы уж как-то повнимательней... это же читать не возможно. Я был лётчиком, а не дешифровальщиком. Лётчиков учат ставить диагноз по интернету? Давно живу... Научился и этому. |
|
dedO'K
|
|
|
(Aim77 @ 29-06-2019 - 18:28) (PARAND @ 29-06-2019 - 16:47) Я к чему это да потому что кто свергнул и убил царя!И почему я должен об этом умалчивать?Что было то было и не должно быть неприкасаемых!!!Ну так получилось и это факт..такова история!!! Не надо молчать. И не надо забывать главного: чаще всего и больше всего с русскими расправлялись сами русские! Такова история!!! Но ты почему то это забываеш. А по каким признакам вы решили, что убивали, именно, русские? Что в них было русского? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(PARAND @ 29-06-2019 - 16:35) (Sorques @ 29-06-2019 - 16:18) Паранд, вы не ответили..вина на коллективизации на каких то чуваках исполнителях или Сталине и партии, которые приняли решение и дали команду этим чувакам? Вина не на Сталине ,а на рьяных исполнителях как ты называешь чуваках!!!И не надо винить партию в ней тоже было не мало карьеристов которые туда попали не для того чтоб работать на страну ,а чтоб ее развалить ...и таких выявляли и выгоняли из партии!!!Взять то го же Ежова который так рьяно исполнять стал все поручения и погубил много не винных людей что Сталин не выдержал и взял его расстрелял!!!Да были перегибы и Сталин как мог пытался их исправлять!!!А за что Сталин расстрелял Генриха Ягоду отца основателя Гулага?Да за то же....потому чрезмерные усердия этих НКВД эшников могли вызвать бурю негодования у народа к Сталину!!! Сталин просто избавлялся от отработанного материала. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(PARAND @ 29-06-2019 - 16:47) (Aim77 @ 29-06-2019 - 11:57) (PARAND @ 29-06-2019 - 11:28) Я уже сказал что я не националист ,но когда вам показываешь исторические факты вы сразу как сговорясь начинаете орать краснокоричневый ,националис, сионист...Что это за система такая?Вам можно называть негативные факты ,а нам нельзя?Нет так не выйдет у вас....и приписывать то чего у меня нет я не позволю!!! Не националист вообще не рассматривает преступников и убийц с позиции национальностей. А ты здесь только это и делаеш. И я тоже привел тебе исторические факты. И что? Я к чему это да потому что кто свергнул и убил царя!И почему я должен об этом умалчивать?Что было то было и не должно быть неприкасаемых!!!Ну так получилось и это факт..такова история!!! И кто же свергнул царя? Разъясните пожалуйста, продемонстрируйте своё великое знание истории. |
|
dedO'K
|
|
|
(Misha56 @ 29-06-2019 - 20:15) (PARAND @ 29-06-2019 - 16:35) (Sorques @ 29-06-2019 - 16:18) Паранд, вы не ответили..вина на коллективизации на каких то чуваках исполнителях или Сталине и партии, которые приняли решение и дали команду этим чувакам? Вина не на Сталине ,а на рьяных исполнителях как ты называешь чуваках!!!И не надо винить партию в ней тоже было не мало карьеристов которые туда попали не для того чтоб работать на страну ,а чтоб ее развалить ...и таких выявляли и выгоняли из партии!!!Взять то го же Ежова который так рьяно исполнять стал все поручения и погубил много не винных людей что Сталин не выдержал и взял его расстрелял!!!Да были перегибы и Сталин как мог пытался их исправлять!!!А за что Сталин расстрелял Генриха Ягоду отца основателя Гулага?Да за то же....потому чрезмерные усердия этих НКВД эшников могли вызвать бурю негодования у народа к Сталину!!! Сталин просто избавлялся от отработанного материала. Это народ освобождался от своих врагов. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(меховщик @ 29-06-2019 - 18:17)У нас с вами были разные офицерские школы. Видимо по этому я продолжаю жить в этой стране и защищал её от терроризма, а вы при первых же житейских трудностях слиняли с неё. Из чего я делаю вывод, что вы не настоящий офицер. И слава Богу что разные. Я не понял что "но нож"? Вероятно, его вы ненавидели? Как хорошо, что у вас было мало оружия, которое вы могли бы любить Нож свой я тоже любил и люблю, он и сейчас со мной. Вот он собственно, ничего особенного, простой как валенок Бундесверовский нож. Я его с первой командировки привёз, с тех пор он всегда со мной. 
Мне как раз кажется, что это вас корёжит, когда вы это пишите: посмотрите как написано ваше предложение. Моя бабушка всегда говорила: "когда кажется, крестится надо". Попробуйте, может поможет. А Как на писано, так я пол жизни в иностранной языковой среде живу, не может не сказаться. Но это мелочи, как и ваши преувеличения еврейских оборонных заслуг: на одного еврея десятки других советских конструкторов. Это не мелочи, это факты о которых вас корёжит как чёрта от ладана. Вот именно, от рода, но не сам род. Конечно, как и все последующие правители, Олег тянул под своё крыло своих соплеменников - варягов. Они и составили, ненавистное русскому народу, иноземное дворянство. То то и оно что все князья на Руси да в России были иностранцами. Они народом правили, страну строили, укрепляли да расширяли. А вы сейчас беситесь в бессильной злобе и ненавидите их. У нас сейчас тоже. Но я говорил о вас: какой с вас лётчик если вы даже по компу так с трудом печатаете. Какой из меня лётчик? А хрен его знает, не интересовало это меня ни когда. Но на верняка лучший чем из вас химик. Чего чувствовать-то? А что у евреев в СССР были какие-то проблемы? Я не замечал. Не хотели замечать, и не замечали. Мать моего двоюродного брата, еврейка, имела институтское образование и в партии была. У евреев дать детям образование возведено в ранг религии. Так что ничего удивительного что она окончила институт. Тем не менее мне её жалко, ибо иметь родню как вы, врагу не пожелаешь. А за мать я действительно боюсь: Украина сейчас очень непредсказуема. Да ничем от РФ не отличается. Просто сейчас проявление национализма может коснутся близкого вам человека, а не неизвестного вам нацмена. Мне-то чего боятся: в моих 5-ти поколениях русских намного больше, чем поляков, да и поляком быть не страшно, а стыдно. А о евреях вообще не слышали. Это вы думаете, что русских большинство, а евреев нет и не было. А правду узнать боитесь. При этом сами себе противоречите, по вашим совам поляком быть не страшно. Тем не менее сами это скрываете, и за мать боитесь. И что стыдного в том что бы быть поляком? Получается вы матери своей стыдитесь. А вы, вероятно, в доле с лабораториями по ДНК, что так яро лоббируете их интересы и уговариваете нас сделать ДНКа анализ? Нет, я не в доле с лабораториями ДНК, тем более е теми что в РФ. Просто интересно наблюдать, как якобы боевой офицер, храбро боится узнать кто он такой. Это так по-еврейски, что даже не удивляет. Да что вы, если бы по еврейски, то я бы давно обиделся и принял меры (исключительно в пределах закона). А так я просто развлекаюсь. Очень интересно наблюдать как вы крутитесь вертитесь. Он был главой великого государства. А разве всё это ему принадлежало? Он был самодержцем, и ему принадлежало государство. Он даже в отношении детей был очень критичен и никогда не продвигал и не прикрывал их. Иван Грозный, Пётер Первый, убили своих сыновей, и что? Давно живу... Научился и этому. Рискуете. Статья 235 УК РФ. Незаконное осуществление медицинской деятельности или фармацевтической деятельности. До трёх лет |
|
Рекомендуем почитать также топики: Злопыхатели РФ, отдохните! Врио губернатор Петербурга Беглов ! Квартиры и дачи Соловьева Как же нам сложно будет не зацепится бортами Почему Россия не воюет как США |