Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 23-12-2016 - 21:04)
(dogfred @ 23-12-2016 - 19:42)
Искусственная тема! При чем тут духовность в России? Оказание помощи страждущим - это задача властей и их возможностей, и определяется законодательств и финансированием, а не разглагольствованием на тему духовного и бездуховного общества.
Власти избираются народом, и финансирование должны устанавливать в интересах народа, не так ли?
То есть власти должны действовать в интереса общества/народа.
Если народ избирает себе такие власти, которые не обращают внимания на нужды части народа, не говорит ли это о духовности народа в целом?

Нет, не говорит. Это говорит о нравственных установках, ориентирах и целях. То есть, нравственных в истинном смысле этого понятия: что по нраву, что не по нраву, чего хочется, чего не хочется...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Misha56 @ 23-12-2016 - 01:36)
] О нём о самом, страна была ограблена.

Как вы ловко подменяете понятия)) Значит на счет Швейцарии вы требуете именно факты, а на счет СССР вы используя свое субъективное мнение, называете национализацию - ограблением)) Так и пишите- это Ваше мнение.

СССР в 30-е годы нуждался в поднятии промышленности, а на это нужны были деньги. И правильно, что продавали и поднимали промышленность. Когда б со слабой обороноспособностью проиграли бы войну с Гитлером, эти духовные ценности бесплатно перекочевали бы на дачи генералов вермахта.

Если у вас не будет работы и еды, но будет золотое кольцо, поверьте, вы не будете умирая с голоду, любоваться на него.. В первую очередь- еда и безопасность, и уже после этого удовлетворяются духовные потребности.

Попробуйте теперь контраргументировать)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Еще один штрих..к духовности, в 1921—1922, был страшный голод в Поволжье, но в 1922 нашлись деньги, для финансирования иностранных компартий..

Например есть изветсный протокол смешанной комиссии Коминтерна и Политбюро ЦК партии от марта 1922 года:

. Бюджет компартии Германии.

1. За выдачу в 1922 году Германской компартии 446 592 золотых рублей (42 872 832 германские марки) голосовали Брандлер, Попов, Эмбер, Дро и Пятницкий; за 400 000 золотых рублей — Сольц и Михайлов.

2. Бюджет компартии Франции.

2. Постановлено выдать на издательство 100 000 золотых рублей (638 000 французских франков). Принято единогласно.

3. Бюджет Ит. КП.

3. 360 842 золотых рубля. Или 4 306 000 лир.

4. Бюджет КП Чехословакии.

4. За 250 000 золотых рублей (7 910 000 чешских крон) голосовали Попов, Брандлер, Пятницкий (Эмбер — Дро к тому времени ушел), за 200 00 °Cольц и Михайлов.

5. Бюджет КП Англии.

5. 200 000 золотых рублей единогласно голосовали все…"
(с)

Скрина документа я не видел, но все это весьма укладывается в планы мировых революций, а российские граждане умирающие с голоду, пассионариев мало волновали..
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 25-12-2016 - 01:26)
но все это весьма укладывается в планы мировых революций, а российские граждане умирающие с голоду, пассионариев мало волновали..

Ну так вспомни строчку из популярной песенки)) тех времен:

Весь мир насилья мы разрушим, до основанья - а затем,
Мы наш, мы новый мир построим...© (и проч.)


Замечаешь - сначала: мы все разрушим, и только потом своим миром займемся
00003.gif
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 25-12-2016 - 01:03)
(Misha56 @ 23-12-2016 - 01:36)
] О нём о самом, страна была ограблена.
Как вы ловко подменяете понятия)) Значит на счет Швейцарии вы требуете именно факты, а на счет СССР вы используя свое субъективное мнение, называете национализацию - ограблением)) Так и пишите- это Ваше мнение.

СССР в 30-е годы нуждался в поднятии промышленности, а на это нужны были деньги. И правильно, что продавали и поднимали промышленность. Когда б со слабой обороноспособностью проиграли бы войну с Гитлером, эти духовные ценности бесплатно перекочевали бы на дачи генералов вермахта.

Если у вас не будет работы и еды, но будет золотое кольцо, поверьте, вы не будете умирая с голоду, любоваться на него.. В первую очередь- еда и безопасность, и уже после этого удовлетворяются духовные потребности.

Попробуйте теперь контраргументировать)

В начале 20го века Российская Империя развивалась передовыми темпами.
Посмотрите статистику.
Причём и в области промышленности и в социальной области.
Развивалась система народного образования.
(Была практически развалена в ходе гражданской войны.)
(Была разработана реформа грамматики и алфавита.)
Советская система был всего навсего копией.
Существовала и развивалась система здравоохранения.
(Развалена в ходе гражданской войны)
Была создана и развивалась одна из первых в мире пенсионных систем.
(Полностью разрушена и частично восстановлена только в 1932 году).
Так что награбленные ценности пошли не настроительство нового, а на восстановление разрушенного в ходе гражданской войны.


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 25-12-2016 - 06:56)
(панда @ 25-12-2016 - 01:03)
(Misha56 @ 23-12-2016 - 01:36)
] О нём о самом, страна была ограблена.
Как вы ловко подменяете понятия)) Значит на счет Швейцарии вы требуете именно факты, а на счет СССР вы используя свое субъективное мнение, называете национализацию - ограблением)) Так и пишите- это Ваше мнение.

СССР в 30-е годы нуждался в поднятии промышленности, а на это нужны были деньги. И правильно, что продавали и поднимали промышленность. Когда б со слабой обороноспособностью проиграли бы войну с Гитлером, эти духовные ценности бесплатно перекочевали бы на дачи генералов вермахта.

Если у вас не будет работы и еды, но будет золотое кольцо, поверьте, вы не будете умирая с голоду, любоваться на него.. В первую очередь- еда и безопасность, и уже после этого удовлетворяются духовные потребности.

Попробуйте теперь контраргументировать)
В начале 20го века Российская Империя развивалась передовыми темпами.
Посмотрите статистику.
Причём и в области промышленности и в социальной области.
Развивалась система народного образования.
(Была практически развалена в ходе гражданской войны.)
(Была разработана реформа грамматики и алфавита.)
Советская система был всего навсего копией.
Существовала и развивалась система здравоохранения.
(Развалена в ходе гражданской войны)
Была создана и развивалась одна из первых в мире пенсионных систем.
(Полностью разрушена и частично восстановлена только в 1932 году).
Так что награбленные ценности пошли не настроительство нового, а на восстановление разрушенного в ходе гражданской войны.

И заметьте: Империя рухнула, развивая именно то, развивая что, рухнул и СССР: ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ бесплатное образование на базе строго государственной платформы, государственная и академическая диктатура в области грамматики и алфавита, стандартная система здравохранения под гос. академическим контролем, государственная пенсионная система, госдиктатура в экономике.
Ну и стоило развивать эти метастазы по новой? "Реформируемая" Империя просуществовала 56 лет, с 1861 года. "Реформируемый" СССР- 32 года, с хрущевских реформ 1958 года.
А все неймется!
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Misha56 @ 25-12-2016 - 05:56)


В начале 20го века Российская Империя развивалась передовыми темпами.
Посмотрите статистику.
Причём и в области промышленности и в социальной области.


Скачкообразное развитие России в начале 20 века нам известно. Промышленность и правда, развивалась бурными темпами, но Россия даже при таком догоняющем развитии отставала от передовых европейских стран. Про социальную область поподробнее пожалуйста))) Если б Николаевское правительство заботилось о народе-основном производителе материальных благ, мы бы не имели три революции подряд, а русский народ наслаждался бы счастливой жизнью, но факты указывают, что вы искажаете информацию..


Развивалась система народного образования.
(Была практически развалена в ходе гражданской войны.)

нуууу....развиваться можно по-разному...
знаменитый "циркуляр о кухаркиных детях",1887 г

Доклад «О сокращении гимназического образования», более известный как «Циркуляр о кухаркиных детях» (хотя кухарки там и не упоминались), был издан 18 июня (1 июля) 1887 г. министром просвещения России графом Иваном Давидовичем Деляновым. Министр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приеме детей в учебные заведения создать условия, чтобы освободить их от поступления «в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию». Идея состояла в том, чтобы ограничить возможность представителей «неблагородных» слоев населения перемещаться в разночинцы и студенты, которые рассматривались как основная движущая сила революционного движения.


http://doc.histrf.ru/19/tsirkulyar-o-kukharkinykh-detyakh/


Никакой более реформы в области образования в России не было..
Россия в начале XX в. занимала одно из последних мест среди европейских стран по уровню грамотности..Если в армии обучали чтению и письму, то вывод о заботе об образовании основной массы населения России напрашивается сам..

И последний факт из предыдущей логической цепочки: если бы все население России было грамотным, то большевикам не пришлось бы создавать сеть ликбезов по всей стране и устраивать рабфаки для обучения уже взрослых людей.


(Была разработана реформа грамматики и алфавита.)
Советская система был всего навсего копией.
Существовала и развивалась система здравоохранения.
(Развалена в ходе гражданской войны)
Была создана и развивалась одна из первых в мире пенсионных систем.
(Полностью разрушена и частично восстановлена только в 1932 году).
Так что награбленные ценности пошли не настроительство нового, а на восстановление разрушенного в ходе гражданской войны.


вот это все..бла-бла-бла... с целью опорочить российскую историю периода СССР..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 25-12-2016 - 05:56)
(Полностью разрушена и частично восстановлена только в 1932 году).
Так что награбленные ценности пошли не настроительство нового, а на восстановление разрушенного в ходе гражданской войны.

К этому году вышли на дореволюционные уровни ВВП..но если посмотреть на график, то по нему видно, что и без большевистской ломки России об колено, к дальнейшему росту пришли бы мирным путем..Россия была обречена рост, а коммунисты-русофобы которые принижают значение экономического развития РИ, о динамике обычно забывают..
https://www.backbook.me/photo-f768f8bd17.html
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 25-12-2016 - 13:02)
1. Россия в начале XX в. занимала одно из последних мест среди европейских стран по уровню грамотности..Если в армии обучали чтению и письму, то вывод о заботе об образовании основной массы населения России напрашивается сам..

2. И последний факт из предыдущей логической цепочки: если бы все население России было грамотным, то большевикам не пришлось бы создавать сеть ликбезов по всей стране и устраивать рабфаки для обучения уже взрослых людей.

1. В армии не обучали чтению и письму, в армии давали освобождение от службы для желающих учиться и, в некоторых случаях, выделяли средства на обучение.

2. Во время чехарды с реформой словесности, а тем более, после нее писать и читать не умел никто. Мало того, большинство, даже, не понимало революционной "новорусской фени".
Даже, и особенно, кто умел писать и читать до реформы. Особенно это касалось идеологии, практики сокращений и советского делопроизводства.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 25-12-2016 - 16:23)
1. В армии не обучали чтению и письму, в армии давали освобождение от службы для желающих учиться и, в некоторых случаях, выделяли средства на обучение.

2. Во время чехарды с реформой словесности, а тем более, после нее писать и читать не умел никто. Мало того, большинство, даже, не понимало революционной "новорусской фени".
Даже, и особенно, кто умел писать и читать до реформы. Особенно это касалось идеологии, практики сокращений и советского делопроизводства.
Вместо пустых слов ни о чем смотрим статистику грамотности в царской России

http://istmat.info/node/86


Для более конкретного представления о культурной револю­ции, происшедшей в нашей стране после Великой Октябрьской социалистической революции, весьма важно сопоставить совре­менное состояние народного образования с уровнем его в цар­ской России. Известна исключительная необеспеченность населе­ния царской России школами. В. И. Ленин в статье «К вопросу о политике министерства народного просвещения» на основании анализа официальных данных за 1908 г. писал: «Итак, детей в школьном возрасте 22%, а учащихся 4,7%, то есть почти, впятеро меньше! Это значит, что около четырех пятых детей и под­ростков в России лишено народного образования!!

Такой дикой страны, в которой бы массы народа настолько были ограблены в смысле образования, света и знания,- такой страны в Европе не осталось ни одной, кроме России. И эта одичалость народных масс, в особенности крестьян, не случайна, а неизбежна при гнете помещиков, захвативших десятки и де­сятки миллионов десятин земли, захвативших и государственную власть »[1].

В царской России основная масса населения оставалась не­грамотной, а среди лиц со школьной подготовкой резко преобла­дали получившие лишь начальное образование. Учитывая это явление, основное внимание в исследовании мы сосредоточиваем на характеристике начального образования в стране.


После осуществления Культурной революции 97% населения СССР получили образование..

Это сообщение отредактировал панда - 25-12-2016 - 19:42
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 25-12-2016 - 15:11)
К этому году вышли на дореволюционные уровни ВВП..но если посмотреть на график, то по нему видно, что и без большевистской ломки России об колено, к дальнейшему росту пришли бы мирным путем..Россия была обречена рост, а коммунисты-русофобы которые принижают значение экономического развития РИ, о динамике обычно забывают..

Извиняйте , но в который раз , с упорством достойным лучшего применения , вы демонстрируете этот график. На нем видно , что ВВП (на душу населения ) растет очень медленно и неравномерно до 1914 года. Рост был за счет самых развитых регионов РИ-Польши , Финляндии, Прибалтики . После разрушительной ПМВ и Гражданской уже через пять лет с помощью НЭПа был достигнут уровень 1914 года. С 1930 -31 года резкий подъем. Об этом говорит ваш график и уровень наклона его... Обратите внимание -уже без самых развитых регионов РИ...
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sarita @ 26-12-2016 - 04:35)
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле...
А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?
Высшее образование в РИ, стоило 5 руб в месяц в политехе, при зарплате рабочего даже в 40 руб, он мог позволить отправить учиться ребенка..о чем и говорит количество рабочих и крестьян в вузах и военных училищах..

1897 г. в Российской империи (без Финляндии)
Потомственные дворяне, сыновья личных дворян и чиновников 12833 693,57
Из духовного звания 3677 624,33
Сыновья почётных граждан и купцов 3884 622,26
Сыновья мещан и цеховых 8675 64,80
Казаки 427 14,58
Крестьяне 4758 4,91
Иностранцы 432
Прочие 1009
(с)

Детей мещан, мастеровых и крестьян, столько же, как и дворян и чиновников..

в офицерском корпусе к 1917, потомственных дворян было только 30%, а остальные либо как Деникин и Алексеев дети крепостных, либо из разночинцев и казаков.. при Сталине, так же был период платного образования..
Оплачиваемый отпуск, это не достижение социализма, а прогресса...в Гондурасе он так же оплачиваемый..

Это сообщение отредактировал Sorques - 26-12-2016 - 05:18
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 25-12-2016 - 19:56)
Извиняйте , но в который раз , с упорством достойным лучшего применения , вы демонстрируете этот график. На нем видно , что ВВП (на душу населения ) растет очень медленно и неравномерно до 1914 года. Рост был за счет самых развитых регионов РИ-Польши , Финляндии, Прибалтики . После разрушительной ПМВ и Гражданской уже через пять лет с помощью НЭПа был достигнут уровень 1914 года. С 1930 -31 года резкий подъем. Об этом говорит ваш график и уровень наклона его... Обратите внимание -уже без самых развитых регионов РИ...

Можно только гадать, как все было бы..но Россия была обречена на экономический рост, при любом режиме, чтобы не говорили русофобы..
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 26-12-2016 - 05:08)
А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?

А оно так...?

Высшее образование в РИ, стоило 5 руб в месяц в политехе, при зарплате рабочего даже в 40 руб, он мог позволить отправить учиться ребенка..о чем и говорит количество рабочих и крестьян в вузах и военных училищах..в офицерском корпусе к 1917, потомственных дворян было только 30%, а остальные либо как Деникин и Алексеев дети крепостных, либо из разночинцев и казаков.. при Сталине, так же был период платного образования..
Оплачиваемый отпуск, это не достижение социализма, а прогресса...в Гондурасе он так же оплачиваемый..

Я выкладывала на этой доске уровень зарплат и расходов. Всё было не так радужно.
По стоимости - откуда цифра? Я не нашла.
И давайте сразу с годом определимся?
Более-менее достоверные данные - это 1897 и 1911.
Первая перепись - всего грамотных (без учёта Финляндии) — 21,1%, в т.ч. 29,3% мужчин и 13,1% женщин (с)
1911 - по учащимся (это школьная перепись) только 43 % детей в возрасте от 8 до 12 лет посещали школу.
hhttp://istmat.info/node/166 Россия 1913 год Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.

В литературе приводились данные по новобранцам. На тот же 1913 - более чем каждый четвертый был неграмотен вообще. Еще столько же - малограмотных. Статистика по призывникам в армию. По населению в целом - 44 % неграмотных вообще (по Малевскому).

Вы очень идеализируете сложившуюся на момент революции ситуацию.
Я тоже считаю, что Октябрьская революция была лишней. Но вряд ли бы она вообще была возможна, будь всё в таком шоколаде. И, как обычно, забываете, что Москвой Россия никогда не исчерпывалась.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 25-12-2016 - 20:39)
1. Вместо пустых слов ни о чем смотрим статистику грамотности в царской России

2. После осуществления Культурной революции 97% населения СССР получили образование..

1. А вы смотрели? Я посмотрел. И увидел там вот что:

"М. Семевский писал, что "число грамотных казенных крестьян, действительно, должно показаться ничтожным, если мы заметим, что едва одна треть может показаться людьми вполне грамотными, остальные же знают молитвы, читают печать ЦЕРКОВНУЮ. Не все читают ГРАЖДАНСКУЮ, например, воспитанники и воспитанницы частных старообрядческих школ не читают ее, а только немногие способны разобрать писанное, а еще реже- сами написать письмо." Из вашей же ссылки.
Вот так. Академический "новорусский" был для Руси таким же иностранным, как и для других народов империи.

2. Образование личности- это воситание целомудренности, единства помысла, слова и дела, развития навыков, умений и рассудительности в служении Господу Богу своему на протяжении жизни.
Эти 97% получили аттестат о среднем образовании, и не образовались, как личности, а, скорее, деструктурировались, как семьи в непрерывной преемственности поколений, как гражданское общество и как личности. Что доказала жизнь "советского народа" и судьба опекаемого ими СССР.

Все это "образование"- ничто иное, как тоталитарная деструктивная секта под строгим контролем государственной номенклатуры и академии.
Смешно смотреть, как они пытаются, с одной стороны, сохранить российскую общность, хоть как то способную к самоорганизации и инициативе, а с другой- сохранить развалившуюся на послушные атомы массу, не имея ни сил, ни средств, ни возможностей, организовать ее хоть во что нибудь.
А почему картинка комичная? Да потому что "витязь на распутье" не стоит, а пытается по нему идти. Не по одной из дорог, а по двум сразу. И, кажись, дошел уже до того, что сел в шпагат. Но, все равно, пытается идти.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sarita @ 26-12-2016 - 05:42)
По стоимости - откуда цифра? Я не нашла.


Вот скрин из календаря за 1909г. где много рекламных объявлений того времени ..
Петербургский технологический институт, который готовил инженеров..50 руб. за курс
https://www.backbook.me/photo-a4309ac2f6.html
Всего фото в этом сете: 4


Институт гражданский инженеров, подороже ажж 75 руб в год..



И давайте сразу с годом определимся?
Более-менее достоверные данные - это 1897 и 1911.
Первая перепись - всего грамотных

Я не очень понимаю о чем речь и спор..объясните..

Данные по студентов по странам..у России очень неплохие показатели..естественно не будем сравнивать с современными реалиями..


Вы очень идеализируете сложившуюся на момент революции ситуацию.

Нет, но я за объективность..

А оно так...?

Что так? Вы написали Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. (с)
Я вам ответил А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?
То есть такой же нелепый вопрос, как и ваши выводы..
Так что "А оно так?"

И, как обычно, забываете, что Москвой Россия никогда не исчерпывалась.

Опять Москва..у вас какие странные реакции на москвичей и Москву..
Причем здесь это?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 25-12-2016 - 01:03)
(Misha56 @ 23-12-2016 - 01:36)
] О нём о самом, страна была ограблена.
Как вы ловко подменяете понятия)) Значит на счет Швейцарии вы требуете именно факты, а на счет СССР вы используя свое субъективное мнение, называете национализацию - ограблением)) Так и пишите- это Ваше мнение.

СССР в 30-е годы нуждался в поднятии промышленности, а на это нужны были деньги. И правильно, что продавали и поднимали промышленность. Когда б со слабой обороноспособностью проиграли бы войну с Гитлером, эти духовные ценности бесплатно перекочевали бы на дачи генералов вермахта.

Если у вас не будет работы и еды, но будет золотое кольцо, поверьте, вы не будете умирая с голоду, любоваться на него.. В первую очередь- еда и безопасность, и уже после этого удовлетворяются духовные потребности.

Попробуйте теперь контраргументировать)

А вы на форуме выражаете чьё то чужое мнение?
Если бы Большевики не развязали гражданскую войну, не было бы последующей разрухи.
Не было бы необходимости а копейки продавать национальное достояние.
И прежде чем рассказывать ужасы о системе образования в РИ (Российской Империи).
Ознакомтесь с системой Реальных, Коммерческих, Сельскохозяйственных училищ, Акушерских школ, и Фельдшерских курсов.
А так же с тем какой % составляли дети рабочих и крестьян на инженерных и горных факультетах /университетов, и военных училищах.
Так же сравните образование которые давали церковно-приходские школы (Обязательные в РИ) с образованием которое являлось обязательным в Европе.
Так же назовите мне страну в которой (кроме Германии) в которой существовала система государственного здравоохранения (Система фельдшерских пунктов, и больниц).
Назовите страну (опять же кроме Германии)в которой существовали система государственных детских домов и домов престарелых.
В общем хватит делать из РИ страну третьего мира, какой её старательно старались показать большевики.
А то это получается с родни старательно внушаемой в СССР истории о том как добрый Фидель вывел Кубу из отсталости в передовые страны.
Та же брехня.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sarita @ 26-12-2016 - 04:35)
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле...

По Материнской линии я из Дворян, по отцовской из за черты оседлости.
Выше образование у предков с обоих сторон.
Его к стати довольно много студентов получало за казённый кошт.
У приятеля прабабка и её сестра выросли в приюте при роддоме Гуебермана в Москве.
Прабабка потом окончила Акушерские курсы, и всю жизнь проработала в Марьиной роще, на тот момент весьма не спокойной рабочей окраине Москвы.
Считалась гос служащей, и получала жалование от государства.
Роды в основном принимались на дому.
Когда приходило время за ней посылали извозчика, по её словам с акушерки на вызове извозчике денег не брали.
Не закон, просто было не принято.
По традиции после родов Акушерке подносили бокал вина, пить было не обязательно, просто надо было пригубить, вышитое полотенце и Золотой, червонец, или тятёрку.
Опять же это был не закон, но традиция.
Половину она всегда жертвовала на акушерские курсы, и в детский дом.
Её сестра окончила те же акушерские курсы, и уехала учится дальше в германию.
Была то ли первой, то ли одной из первых женщин врачей гомеопатов в РИ.
У другого приятеля, Прадед был Машинистом, он выучил всех детей, дед друга закончил лесотехническую академию, а брат деда Московский университет.
Другой приятель из Кубанских казаков.
В семье его деда все остались в станице.
А дед поступил в юнкерское училище.
Так что не дворяне, тоже учились, и выучивались


avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 25-12-2016 - 01:26)
Еще один штрих..к духовности, в 1921—1922, был страшный голод в Поволжье, но в 1922 нашлись деньги, для финансирования иностранных компартий..

Например есть изветсный протокол смешанной комиссии Коминтерна и Политбюро ЦК партии от марта 1922 года:

. Бюджет компартии Германии.

1. За выдачу в 1922 году Германской компартии 446 592 золотых рублей (42 872 832 германские марки) голосовали Брандлер, Попов, Эмбер, Дро и Пятницкий; за 400 000 золотых рублей — Сольц и Михайлов.

2. Бюджет компартии Франции.

2. Постановлено выдать на издательство 100 000 золотых рублей (638 000 французских франков). Принято единогласно.

3. Бюджет Ит. КП.

3. 360 842 золотых рубля. Или 4 306 000 лир.

4. Бюджет КП Чехословакии.

4. За 250 000 золотых рублей (7 910 000 чешских крон) голосовали Попов, Брандлер, Пятницкий (Эмбер — Дро к тому времени ушел), за 200 00 °Cольц и Михайлов.

5. Бюджет КП Англии.

5. 200 000 золотых рублей единогласно голосовали все…"
(с)

Скрина документа я не видел, но все это весьма укладывается в планы мировых революций, а российские граждане умирающие с голоду, пассионариев мало волновали..

Это из книги начальника управления спецпропаганды («психологической войны») Главного политуправления Советской Армии и Военно-Морского Флота МО СССР Д. Волкогонова. Ленин: Политический портрет. Честнейший и порядочнейший человек?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 26-12-2016 - 18:55)
Это из книги начальника управления спецпропаганды («психологической войны») Главного политуправления Советской Армии и Военно-Морского Флота МО СССР Д. Волкогонова. Ленин: Политический портрет. Честнейший и порядочнейший человек?

А какое имеет отношение к инфе, ваши личные симпатии/антипатии к авторам? Он весьма компетентный человек и если у вас информация или хотя бы аргументы, что все это вранье и иностранные компартии не получали помощь от российских большевиков- коммунистов , ибо это противоречило их принципам, то я ее с интересом прочту..
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Misha56 @ 26-12-2016 - 17:34)
Если бы Большевики не развязали гражданскую войну, не было бы последующей разрухи.

Вообще то гражданскую войну развязали не большевики.. большевики подняли ВЛАСТЬ из грязи и ее очистили..
Войну развязали автономисты-националисты, некоторые казачьи формирования и офицерские группы..

А дальше в дело вступили интервенты и чехословацкий корпус..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 26-12-2016 - 17:58)
(Sarita @ 26-12-2016 - 04:35)
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле...
По Материнской линии я из Дворян, по отцовской из за черты оседлости.
Выше образование у предков с обоих сторон.
Его к стати довольно много студентов получало за казённый кошт.
У приятеля прабабка и её сестра выросли в приюте при роддоме Гуебермана в Москве.

Вероятно Грауэрмана?

Грауэрман Григорий Львович (1861—1921), акушер-гинеколог. Окончил Московский университет (1889). Руководил созданным (1907) по его инициативе родильным домом имени Лепёхина и первой в России (1910) боль­ницей для женщин с послеродовыми за­болеваниями (ныне Московский областной НИИ аку­шерства и гинекологии; Лепёхинский тупик, 3). Имя Грауэрмана присвоено родильному дому № 7 (проспект Калинина, 17).

И чтобы два раза не вставать:) Евреи и высшее образование в Российской Империи.

"Размежевание мест в учебных заведениях между национальностями было мерой такого же порядка. При этом надо принять во внимание особенности русских университетов и гимназий. Эти учреждения не похожи на западные «Almae Matres», которые имеют не только юридическую автономию, но и собственный бюджет. Русские учебные заведения основывались правительством и содержались на средства казны. Сказать — «на средства казны», это значит сказать — на средства всего населения. Поэтому можно с большим весом возражать, допустим, против такого порядка: когда, например, на деньги русского населения, которое, предположим, платит 95 % всех налогов, воспитывалось бы русского юношества всего 5 %, а остальные юноши, получающие образование, были бы не русские. Образование среднее и высшее есть привилегия немногих… И в том случае, когда оно совершается на средства казны, можно с достаточным основанием требовать, чтобы образование распределялось между национальностями сообразно доле денег, ими по принадлежности в казну вносимых.

Так как еврейство проявляло огромную настойчивость, стремясь к образованию по тем или иным причинам, то можно было без всякого попрания «священных принципов» евреев несколько попридержать; попридержать, чтобы еврейство не отбивало «места под солнцем образования» у остального населения. И это тем более, что сей процент не был мерой специально еврейской; если память мне не изменяет, для поляков в университетах и гимназиях Западной России тоже существовал известный процент.

Но поляки никогда не заполняли полностью мест, им предоставленных. Евреи же заполняли целиком свой процент, хотя сей процент, им предоставленный, был исчислен «с гаком», то есть щедро, сравнительно с еврейской численностью. И все же много евреев, желающих попасть в учебные заведения, оставалось за флагом. Отсюда — бешеная ненависть евреев к этому проценту. Они говорили о нем с пеной у рта, захлебываясь от злости, как будто у них отняли что-то, по всем законам Божеским и человеческим неоспоримо им принадлежащее. На самом же деле было подрезано в высшей степени сомнительное право (с точки зрения элементарной справедливости) получать образование за чужой счет."

(с) В.В. Шульгин «Что нам в них не нравится?»
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 26-12-2016 - 19:21)
Вообще то гражданскую войну развязали не большевики.. большевики подняли ВЛАСТЬ из грязи и ее очистили..
Войну развязали автономисты-националисты, некоторые казачьи формирования и офицерские группы..

А дальше в дело вступили интервенты и чехословацкий корпус..

К вам в дом, приходят некие люди и говорят, что они теперь власть, которую вчера приобрели путем переворота и вот вам их постановление о выселение из дома..это образно, но близко к тому что происходило..Вы не станете защищать свою собственность от непонятно кого ? Станете, но тогда по вашему получается, что вы развязали гражданскую войну..
Большевики не были легитимны и им подчинятся никто не был обязан..значит именно они спровоцировали и развязали своими действиями гражданскую войну..

Вы же антимайданист..кто спровоцировал гражданскую войну на Украине? Так вот большевики, такие же майданисты-переворотчики..или с большевиками эта система не работает, так как включаются двойные стандарты и симпатии?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 25-12-2016 - 11:02)

вот это все..бла-бла-бла... с целью опорочить российскую историю периода СССР..

Большевики 70 лет засирали историю РИ, Россия до 1917 года была отсталой, аграрной, слаборазвитой страной.. Теперь новая власть будет с тем же успехом засирать российскую историю периода СССР. И в основном окажется права.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ВСУ готовятся напасть на Приднестровье

Русские

1 Сентября

СМИ сообщили о смерти Ким Чен Ына

Трамп заразился коронавирусом




>