Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 12.08.2014 - время: 06:49)
(Билл Баклуши @ 11.08.2014 - время: 22:24)
А кто мешает зарабатывать больше? Или вам кажется, что есть страны, где можно зарабатывать 100 баксов в месяц и - "Отдых там где хочется, питание качественное". Можно назвать такую страну? И что это за предметы необходимые которые невозможно преобрести? и входят ли они в список незавышенных потребностей?
Мне почему то кажется, что незавышенные потребности, в вашем понимании, это отдых на Канарах, питание исключительно натуральными продуктами, покупка автомобиля класса люкс не меньше. Возможно я и ошибаюсь, однако по вашим постам такое впечатление создается.
А вот это вопрос очень интересный. И нет у меня на него однозначного ответа 00058.gif
Почему больше половины населения страны зарабатывает 15-20 тыс?
Причин слишком много. Но факт остается фактом.
Зарплаты связаны с ВВП и производительностью труда. Если каким-то группам платят непомерно много, остальным просто не остается.

По моим потребностям - это отдых на любом курорте эконом класса, питание обычными продуктами, автомобиль тоже эконом класса. Но пишу я не о себе. А в целом по стране.
Нормально жить на 15-20 тыс - не возможно. Средняя зарплата не о чем не говорит

Одна из основных причин, на мой взгляд, это полное нежелание зарабатывать больше. Получать больше - да, конечно! Зарабатывать - извините. Это наследие советской системы, в постсоветском пространстве еще очень много людей которые убеждены, что им государство должно. Должно дать высокооплачеваемую работу, должно обеспечить хорошую жизнь, и так далее... А когда государство "почему то" этого не дает, оно становиться врагом номер один. А что то сделать, что бы самому как то повлиять на ситуацию, а зачем?
shambambukly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 744
  • Статус: IDDQD
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 19:45)
(shambambukly @ 11.08.2014 - время: 13:37)
Мне не нужны критерии каких-то там исследований, мне нужны конкретные критерии плохости по которым оценивает эту самую плохость человек.
Плохо - это когда нет возможности удовлетворить не завышенные потребности. Так у нас в стране живут 70% населения.

Ага, незавышенные потребности. Какие потребности по вашему попадают под этот критерий?

Кроме того, откуда данные про 70%, из очередного исследования каких-то там британских ученых?


Отдых там где хочется, покупка предметов некоторых необходимых, птание не качественное. Долго и много можно перечислять.
Ну а всё таки?


С зарплатой в пределах 20 тыс. р. которая у половины населения жить нормально не возможно
Опять же вопрос про источник данных. Кроме того в отрыве от места дислокации человека с з/п 20 т.р. данный вывод - не корректен в принципе.

И встречный вопрос, допустим в России вы не можете удовлетворить какие-то там свои потребности по субъективным причинам, что вы будите делать? Эмигрируете?

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 05:19)
Есть коэффициент бедности в виде формул, его высчитывают...
Коэффициенты - это всё просто замечательно, но вот хочется услышать про конкретные примеры. В большей степени конечно же интересуют примеры плохости )))

to Victor665

Хотите поговорить на тему врагов внутренних и внешних - создавайте новый топик - поговорим.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Билл Баклуши @ 12.08.2014 - время: 09:03)
Одна из основных причин, на мой взгляд, это полное нежелание зарабатывать больше. Получать больше - да, конечно! Зарабатывать - извините. Это наследие советской системы, в постсоветском пространстве еще очень много людей которые убеждены, что им государство должно. Должно дать высокооплачеваемую работу, должно обеспечить хорошую жизнь, и так далее... А когда государство "почему то" этого не дает, оно становиться врагом номер один. А что то сделать, что бы самому как то повлиять на ситуацию, а зачем?

Как может большая часть населения зарабатывать больше, если им не платят? Если ВВП растет только с ростом цен на нефть, если производительность труда не растет, если деньги в страну не идут?
Вы говорите о достаточно самостоятельной и активной части населения, а это составляет не больше 10%.
Я говорю в целом о населении страны.

Не государство должно дать и зарплату и рабочие места, а эти 3-10% (по разным оценкам) активного населения. А они не хотят давать.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(shambambukly @ 12.08.2014 - время: 09:56)
Кроме того, откуда данные про 70%, из очередного исследования каких-то там британских ученых?

Британские ученные тут не при чем - это реалии жизни 00058.gif
Для этого надо не среднюю зарплату смотреть, а ранжированную.
Сколько получают меньше 10 тыс, от 10 до 15, от 15 до 20 и т.д.
Таких данных почему-то найти не могу
shambambukly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 744
  • Статус: IDDQD
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2956715679 @ 12.08.2014 - время: 01:37)
(Билл Баклуши @ 11.08.2014 - время: 20:57)
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 15:45)
Плохо - это когда нет возможности удовлетворить не завышенные потребности. Так у нас в стране живут 70% населения.
А можно конкретно, как выглядят эти самые не завышенные потребности, которые вы не можете удовлетворить?
Конкретней , это когда работа нормирована 40 часов в неделю , а не 60.
Данное несоответствие решается визитом в трудовую инспекцию.


Работа регламентирована , чтоб не был и нец , и жнец , и на дуде игрец.
При устройстве на работу в трудовом договоре пишется рабочая функция, так же может существовать должностная инструкция. Это я про что, прежде чем подписывать трудовой договор необходимо ознакомится с предстоящими обязанностями, в противном случае не вижу поводов для возмущения.


Когда отпуск 28 календарных дней ,а не в лучшем случае два по 14 .
2 по 14 ни в коей мере не противоречит трудовому законодательству.


А я знаю многих , кто отпусков не знает по несколько лет
Весь невыплаченный отпуск компенсируется при увольнении.


Когда ты можешь поехать спокойно на тоже чёрное море ( хрен с ним не Турция , Египет) не перекраивая семейный бюджет . Чтоб в конце концов не выбирать на что потратить заработок , продуктовую корзину или иное .
А кто мешает заработать столько, что бы хватило и на отпуск, и на продуктовую корзину, и на иное?

***

(ps2000 @ 12.08.2014 - время: 13:05)
Британские ученные тут не при чем - это реалии жизни
А, ну тогда всё сразу начинает играть новыми красками )))


Для этого надо не среднюю зарплату смотреть, а ранжированную.
Сколько получают меньше 10 тыс, от 10 до 15, от 15 до 20 и т.д.
Таких данных почему-то найти не могу
Ну а зачем тогда пишете про 20 т.р.?

Это сообщение отредактировал shambambukly - 12-08-2014 - 10:08
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(shambambukly @ 12.08.2014 - время: 10:06)
Ну а зачем тогда пишете про 20 т.р.?

Потому что у большинства работающих - процентов 70, как мне кажется, зарплата ниже этой цифры.
Не подтвердить, не опровергнуть это - не имею возможности. Просто знаю - если один человек получает сто пятьдесят, а 5 - по 12 - получится средняя по стране зарплата
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 11.08.2014 - время: 17:45)

Не вижу связи между алкашами и бедами, случающимися со страной. Что бы что-то набедокурить в масштабах страны надо иметь хотя бы моломальские властные рычаги, коими алкаши ну никак не обладают
как можно не видеть связи лояльного к власти электората и Власти? )) Паства и Пастыри, это суть единое явление.

Алкаши и Власть нуждаются друг в друге, поддерживают друг друга, и враждуют насмерть с самостоятельно мыслящими согражданами- также как раньше (да и сейчас осталось) нуждались друг в друге и поддерживали друг друга алкаши с одной стороны и попы с царём с другой стороны.

Часто алкаши и правители - одни и те же люби . Ельцына вспомните.

Да и так - постоянно в криминальной хронике мелькают пьяные полицейские, пьяные депутаты устраивающие страшные ДТП с жертвами. Это что - не власть?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 11.08.2014 - время: 17:45)
Вот именно так внешние конкуренты вынужденно помогают вам строить и развивать вашу жизнь! Они не враждебны полностью, смертельная вражда между племенами и государствами всё время уменьшается примерно начиная со времен когда каннибализм заменился рабством

Конечно - конечно. Наполеон был дружествен к России, оставивший после себя больше миллиона погибших русских (по меркам начала 19 века - огромные цифры)?

А Гитлер, оставивший после себя 35 млн трупов? Это такая "дружественность"?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(shambambukly @ 11.08.2014 - время: 13:37)
Мне не нужны критерии каких-то там исследований, мне нужны конкретные критерии плохости по которым оценивает эту самую плохость человек.
Т.е объективные критерии Вам не нужны. Только субъективные.

Наши враги - очень умные. Не вижу причин для радости.

"Суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные".
Ларошфуко 00058.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 12-08-2014 - 13:35
shambambukly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 744
  • Статус: IDDQD
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 12.08.2014 - время: 16:34)
(shambambukly @ 11.08.2014 - время: 13:37)
Мне не нужны критерии каких-то там исследований, мне нужны конкретные критерии плохости по которым оценивает эту самую плохость человек.
Т.е объективные критерии Вам не нужны. Только субъективные.

Во-первых, их объективность - вопрос спорный.

Во-вторых, о том, что меня интересуют именно субъективные критерии, писал с самого начяала.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 12.08.2014 - время: 10:59)
(Victor665 @ 11.08.2014 - время: 17:45)
Вот именно так внешние конкуренты вынужденно помогают вам строить и развивать вашу жизнь! Они не враждебны полностью, смертельная вражда между племенами и государствами всё время уменьшается примерно начиная со времен когда каннибализм заменился рабством
Конечно - конечно. Наполеон был дружествен к России, оставивший после себя больше миллиона погибших русских (по меркам начала 19 века - огромные цифры)?

А Гитлер, оставивший после себя 35 млн трупов? Это такая "дружественность"?

не надо путать конкуренцию и убийство. Мои слова о "внешних и внутренних врагах" проще всего оценить примерно как выражение "всё что нас не убивает, делает нас сильнее". Внешние враги убивают нас гораздо реже, особенно в современном мире когда (как минимум начиная с Первой Мировой) вся цивилизаия объединяется против слишком "убивающего" врага, и начинает убивать его самого. Это нормально, и это подтверждает мою идею что сама по себе конкуренция с внешними государствами это не самое плохое.

А вот от "внутренних" убийств, от товарища Сталина и от поддерживающих его люмпенов- нет защиты. Даже если они тебя сразу не убивают, то они лишают тебя будущего, стараются пресечь твой род, твою генетическую линию. Ибо они видят что ты лучше и умнее, и в обычной честной конкуренции они сами не смогут продолжить свой род и свои гены.

И не надо актеру Серебрякову приписывать "переход на сторону врага", он просто правильно участвует в реальном естественном отборе.

Его дети будут жить в правовом государстве, получат образование мирового уровня, создадут успешные семьи и успешные бизнесы.

А дети тех кто остался в РФ- наоборот, всё потеряют, разведутся и будут лишены возможности заниматься предпринимательством, будут лишены возможности использовать свои личные таланты и знания.

Местные же дети сопьются, разорятся и будут заменены на неквалифицированных но покорных мигрантов. Останутся только лояльные жополизы, люмпены и прочие дегенераты.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я кстати полностью согласен с тем что интеллигенция это дерьмо нации )) Конечно тот кто умнее- всегда будет дерьмом для тех кто тупой )) Умный будет отстаивать свои права, свои интересы, он будет критически оценивать происходящее, он будет стараться не дать повесить на себя всякие мерзопакостные обязанности "по защите государства в лице гос служащих" ))

Умный может даже отказаться- вот как актер Серебряков- объединяться в стаю с тупыми, которых всегда большинство ))
А это очень неприятно для тупого большинства, кто же тогда за них работать то будет ))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(shambambukly @ 12.08.2014 - время: 09:56)
Коэффициенты - это всё просто замечательно, но вот хочется услышать про конкретные примеры. В большей степени конечно же интересуют примеры плохости )))

Тогда нужно рассматривать, что есть потребительская корзина, доход на душу населения, национальный доход...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 12.08.2014 - время: 15:28)
(Victor665 @ 12.08.2014 - время: 15:01)
Умный ... будет стараться не дать повесить на себя всякие мерзопакостные обязанности "по защите государства в лице гос служащих"
Ооо, это любимая "патриотическая" тема современных чиновников. Тольок вчера по ТВ один вещал - "Родина - это то место где ты родился, и ты не можешь ее менять - это священное место для тебя, и как бы трудно тебе не жилось - ты должен работать именно здесь, для того, чтобы жить нам всем стало хоть чуточку получше". Про то, что его дети наверняка живут в Англии или Америке, и он гонит им туда миллионы (миллиарды), отобранные им у тебя и твоих детей, господин чиновный скромно умолчал.

всё верно... Детишки наших псевдо-вождей давно уже в других странах, так что наши Вожди заведомо не являются нашими Вождями, они представляют интересы совсем других стран!

Вот почему у вас речь только про "современных"? )) это вечный прикол, на который радостно клюют лояльные псевдо-ура-патриоты...
"Если государству в лице Власть имущего должностного гос служащего что-то нужно от граждан, то он начинает называть себя Родиной" )) Еще во времена царька Кровавого власть представляла интересы совсем других стран, за что её и уничтожили.

Впрочем всегда в ловкой хитрости содержится небольшая часть правды, иначе бы хитрость сразу разоблачалась бы. Все просто- конечно же неправильно покидать дом где поселились тараканы ))
Однако! Это будет неправильным только если есть возможность провести санитарную обработку дома и уничтожить тараканов )) например я жду именно такого развития событий, как впрочем это произошло во всех развитых странах мира.

А вот если нет возможности провести сан-обработку, если в доме не просто тараканы а жуки- древоеды которые уже сожрали все стены и скоро крыша упадет и задавит жильцов, то придется уезжать.

А уж кто в твоем доме поселился, тараканы или древоеды, и есть ли еще шанс спасти дом- каждый решает сам на основе своих знаний, умений оценивать риски, и на основе информации которой обладает.

Серебряков оценил происходящее так, что ему правильнее будет поменять гражданство. Закон такое разрешает.
Все кому не нравится Закон- могут убиться башкой об стену ))
АКМС
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 04.08.2014 - время: 12:33)
Ну новость не свежая..
а по сути Серебряков прав- Хам победил..причем он буквально вездесущ- от самых верхов, до последних алкашей.

А Вы, наверное, самый удачный представитель победителя.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 12.08.2014 - время: 15:46)
(shambambukly @ 12.08.2014 - время: 09:56)
Коэффициенты - это всё просто замечательно, но вот хочется услышать про конкретные примеры. В большей степени конечно же интересуют примеры плохости )))
Тогда нужно рассматривать, что есть потребительская корзина, доход на душу населения, национальный доход...

зачем так сложно? все просто- критерий "плохости" на самом базовом уровне (гораздо более базовом чем корзина и доход!) давно известен.

Это права человека.

Если не соблюдается право на жизнь и право на собственность, ну о каких еще доходах и корзинах может идти речь )) "Доходы раба" это миф, такого не бывает )) Это имитация доходов, это подачка от Хозяина который в любой момент лишит её как раба так и его детей, и вообще Хозяину станет выгоднее привезти мигрантов в страну, и так и будет сделано ))

Точнее так уже делается. И права человека никогда не соблюдались в России со времен внедрения православия.
И вопрос "кому на Руси жить хорошо" известен уж сотни лет.

Так что гораздо интереснее было бы обсудить устройство психики тех пользователей которые всё еще "хотят услышать конкретные примеры плохости" )) Забавно было бы разобраться как они сумели заблокировать мозг и зрение.
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Билл Баклуши @ 11.08.2014 - время: 23:43)
[/QUOTE] И что, так на всех предприятиях России и на всех фирмах?

На многих . По крайней мере в тех сферах где я работал . Да , Москву в счёт не брать , это совсем другое государство . В пятницу после двух бесполезно звонить ни в офисы , ни на склады , все уже домой поскакали .
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 162
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Актер "срубил бабла" в России и свалил с семьею за кордон.

Чем он лучше тех чиновников, которых тут так критикуют?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tschir @ 12.08.2014 - время: 21:53)
Актер "срубил бабла" в России и свалил с семьею за кордон.

Чем он лучше тех чиновников, которых тут так критикуют?

Тем, что он не воровал и не брал взяток.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 13.08.2014 - время: 00:18)
(tschir @ 12.08.2014 - время: 21:53)
Актер "срубил бабла" в России и свалил с семьею за кордон.

Чем он лучше тех чиновников, которых тут так критикуют?
Тем, что он не воровал и не брал взяток.

Доказательства в студию !
shambambukly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 744
  • Статус: IDDQD
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 12.08.2014 - время: 19:07)
(Sorques @ 12.08.2014 - время: 15:46)
(shambambukly @ 12.08.2014 - время: 09:56)
Коэффициенты - это всё просто замечательно, но вот хочется услышать про конкретные примеры. В большей степени конечно же интересуют примеры плохости )))
Тогда нужно рассматривать, что есть потребительская корзина, доход на душу населения, национальный доход...
зачем так сложно? все просто- критерий "плохости" на самом базовом уровне (гораздо более базовом чем корзина и доход!) давно известен.

Это права человека.

Если не соблюдается право на жизнь и право на собственность, ну о каких еще доходах и корзинах может идти речь )) "Доходы раба" это миф, такого не бывает )) Это имитация доходов, это подачка от Хозяина который в любой момент лишит её как раба так и его детей, и вообще Хозяину станет выгоднее привезти мигрантов в страну, и так и будет сделано ))

Точнее так уже делается. И права человека никогда не соблюдались в России со времен внедрения православия.
И вопрос "кому на Руси жить хорошо" известен уж сотни лет.

И какие же права человека не соблюдаются в России? Примеры, без примеров - это всё голословно.


Так что гораздо интереснее было бы обсудить устройство психики тех пользователей которые всё еще "хотят услышать конкретные примеры плохости" )) Забавно было бы разобраться как они сумели заблокировать мозг и зрение.
Советую спросить, но не в рамках данного топика конечно же )))

(mjo @ 13.08.2014 - время: 03:18)
Тем, что он не воровал и не брал взяток.
Откуда такая уверенность?
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Билл Баклуши @ 12.08.2014 - время: 09:03)
Одна из основных причин, на мой взгляд, это полное нежелание зарабатывать больше. Получать больше - да, конечно! Зарабатывать - извините. Это наследие советской системы, в постсоветском пространстве еще очень много людей которые убеждены, что им государство должно. Должно дать высокооплачеваемую работу, должно обеспечить хорошую жизнь, и так далее... А когда государство "почему то" этого не дает, оно становиться врагом номер один. А что то сделать, что бы самому как то повлиять на ситуацию, а зачем?

Не желание зарабатывать это типичная отмазка для состоятельных людей не желающих достойно платить . А ну ка подскажите как может больше зарабатывать например путевой рабочий или токарь на предприятии , или к примеру геодезист ? Дальней ход ваших мыслей понятен -" Иди работать , где платят ." Только не могут все быть менеджерами , торговцами и прочее . Это против законов экономики . Есть такая прослойка общества пролетариат и благосостояние этого общества зависит от уровня жизни этой прослойки .
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 13.08.2014 - время: 00:29)
(mjo @ 13.08.2014 - время: 00:18)
(tschir @ 12.08.2014 - время: 21:53)
Актер "срубил бабла" в России и свалил с семьею за кордон.

Чем он лучше тех чиновников, которых тут так критикуют?
Тем, что он не воровал и не брал взяток.
Доказательства в студию !

Доказательства чего?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(shambambukly @ 12.08.2014 - время: 13:52)
Во-первых, их объективность - вопрос спорный.

Так спорьте. Укажите объективные на Ваш взгляд источники. Все без исключения экспертные организации куплены США?

Во-вторых, о том, что меня интересуют именно субъективные критерии, писал с самого начяала.

А что Вам это даст? И что Вы понимаете под словом "критерии"?
shambambukly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 744
  • Статус: IDDQD
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 13.08.2014 - время: 14:36)
(shambambukly @ 12.08.2014 - время: 13:52)
Во-первых, их объективность - вопрос спорный.
Так спорьте.

Зачем? Смысл если каждый всё равно останется при своих.


Укажите объективные на Ваш взгляд источники. Все без исключения экспертные организации куплены США?
Я впринципе не доверяю данным экспертных организаций.


А что Вам это даст?
Понимание того, что для человека является "плохо".


И что Вы понимаете под словом "критерии"?
Если честно, вопрос слегка поставил в тупик ))) Ну, критерии - они и есть критерии, там, не знаю, свойства, опции, виды...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Справедливость или Закон?

Понаоткрывали!

армяне строили?

Проклятие Распутина

Госдума предлагает платить!




>