Антироссийский клон-28 | |
|
(ferrara @ 14.09.2016 - время: 21:30) (Misha56 @ 11.09.2016 - время: 01:59) Давайте сравним площадь территории которую захватили японцы у американцев, с площадью захваченной немцами в СССР. Ну, а чего не сравниваете? Если хотят сравнить, то приводят какие-то факты. А вы так: «Давайте сравним…», - а сравнивать должна я за вас. Только я не хочу сравнивать. Какое это имеет значение в нашей полемике? Если бы вы были внимательны, то помнили, что я написала в позапрошлом своём сообщении вот это: А ведь в 1942 году США терпели поражения от японцев, армия которых была намного хуже подготовлена и оснащена, чем немецкая. Конечно, НЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ потому, что дело происходило где-то на островах Тихого океана, а не на русских равнинах, где многомиллионный вермахт таранил оборону Красной Армии; но американские морпехи драпали от японцев и также сдавались им в плен. Ключевые слова я выделила заглавными буквами. В конце войны немцы воевали уже со всем миром. Под «всем миром» вы имеете ввиду США? Да, они вмешались, когда настало время делить добычу. Но Советский Союз тогда мог уже вполне обойтись без их вмешательства. И своих пленных они потеряли на двух континентах, нескольким армиям мира. Я привела число немецких пленных, сдавшихся только на Восточном фронте. Вообще на всех фронтах немцы потеряли пленными ок. 6 000 000 чел. Да Англичане отменила карточки куда позже СССР. Да, конечно, они заботились, они соизмеряли… а Советы ни о ком не заботились и ничего не соизмеряли, да и вообще ничего не делали. Откуда такая однобокость взглядов? В СССР, забота о гражданах ни когда не была на первом месте. Я не думаю, что и в США забота о своих гражданах на первом месте. На первом месте там забота об интересах транснациональных корпораций, это их государство-жандарм, которое призвано ими обеспечивать свои интересы по всему миру, если надо, то и насильственным путём, чтобы они в своих интересах могли решать кого казнить, а кого миловать, заставлять соблюдать международное право, если это соответствует их интересам и полностью его игнорировать если пункты права противоречат их интересам. Огромная мощь американской армии намного превышает необходимые оборонные потребности страны. Конечно, любое государство держится на своём народе, и те, кто управляет этим государством решили, что разумно будет обеспечить этому народу более или менее достойное существование. Но забота о гражданах далеко не на первом месте приоритетов вашего государства. США, это государство с наиболее низкими социальными гарантиями по сравнению с той же Западной Европой. По этому во всём мире люди жили, а в СССР выживали. Я заметила, что в большинстве своём на жизнь в СССР жаловались люди, которые занимали в этом СССР высокое положение, либо их дети или внуки. Дети и внуки чиновников и торговых работников высокого ранга, артистов, дипломатов, тех, у кого на плечах были большие погоны. Это именно они «выживали» в СССР. И первые они свалили из нашей страны. Но простые люди, которые жили в СССР, оказавшись ныне в капиталистической действительности, всё с большей теплотой и ностальгией относятся к советскому прошлому. Так относятся к СССР мои родители, так относится к СССР мой муж, он старше меня на 19 лет. Да СССР запустила, человека в космос раньше чем США, и где сейчас СССР? Мне кажется, что вы совсем утратили логическую канву нашей беседы и не помните, что я писала раньше. А я писала, что Советский Союз нормально восстанавливался и развивался до определённого момента, фактически до смерти Сталина и даже по инерции немного дольше, но в определённое время момент реформ был упущен. Я очень любознательная и самостоятельно изучала этот исторический момент по разным источникам, чтобы окончательно ответить себе на вопрос: почему же так всё произошло? Если надо, то я могу доказать свои выводы, только это будет очень долго. Косыгинские реформы, спасли СССР, точнее отсрочили его смерть, а могли и спасти, но косность руководства не дала. С этим я не могу с вами не согласиться. Про нефтяную иглу, вопрос решается просто. Опять я должна смотреть? А сами вы не хотите привести никаких фактов? Зачем мне смотреть какую-то структуру? Вот просто заглянула в Вики: ВВП СССР в 1990 году – 2 666 млрд. долларов; экспорт составил 109,3 млрд. долларов; доля в экспорте нефтепродуктов, топлива и электроэнергии (заметьте, это не только сырая нефть и природный газ, но и продукты нефтепереработки, а также электроэнергия) – 46,5% - 50,8 млрд. долларов, т.е. менее 2% от ВВП. Какая это «нефтяная игла»? Сталин не опоздал изменить систему, он не был на это способен. Ленин был способен, Ден Сяопин был способен, почему Сталин не был способен? Как и не были на это способны выкормленные и вюченные им люди, которых он сам раставил по командным местам. Зря вы так. Сталинские кадры были очень хорошими, способными кадрами, которые действительно «решали всё», и Косыгин был последним из них. Вы не внимательно читаете, при Иване 50% потеря населения. Да какая разница: 50% хоть мужского, хоть женского населения – всё равно эта фантастически неправдоподобная цифра. Откуда вы это взяли? Опять рассчитанные на легковерность «либеральные» сказки? Общий приросто только за счёт захвата территорий. При Иване Грозном действительно Россия сильно приросла территориями. Но и население увеличилось в 2 раза с 4,5 млн. до 9 млн. чел. А при Петре 1 больших приростов территорий не было. В Российской Империи был сильный рост промышленности, и не важно на чьи деньги, главное где. И не важно чьё? Ведь вся прибыль и проценты по кредитам уходили за границу. Сильный рост? «Сильный» - в данном случае понятие очень относительное. Рост был такой «сильный», что отечественная промышленность, в отличие от советской промышленности времён ВОВ, не смогла обеспечить в достаточном количестве свою армию во время войны ни боеприпасами, ни вооружением. И развивалась Российская индустрия. Развивалась, но только очень медленно. Развитие индустрии в ведущих странах мира шло значительно быстрее. Развитие промышленности в СССР, шло за счёт разграбления национальных ценностей. (Неподалёку от меня имеется частный музей рисского искусства. Основан он женой первого посла США в РСФСР. В музее выставлены ценности абсолютно легально вывезенные из РСФСР. Там на очень большие миллионы.) Опять надуманное преувеличение. Возможно и вывезли на какие-то миллионы, что-то второстепенное, но уверяю вас, что не менее бурное чем в США довоенное развитие промышленности СССР шло далеко не за счёт вывоза за рубеж культурных ценностей. Может быть это вам показалось в том частном музее, но это не более, чем аберрация вашего мышления. Нет ни одного серьёзного историка, который рискнул бы утверждать подобную глупость. Так же помогло разграбление и порабощения крестьянства. А как вы хотели? За счёт чего можно было проводить индустриализацию? На какие средства строить заводы, покупать оборудование, технологии? У вас есть какие-нибудь другие предложения о том, как должен был поступить Сталин? «Нефтяной иглы» тогда не было, чтобы на ней сидеть. А за счёт продажи культурных ценностей – это просто смешно - тут никаких ценностей не хватит. Не будь коллективизации, не было бы и индустриализации. Альтернативный проект развития предлагал Бухарин: постепенно развивать сельское хозяйство, а за с/х также постепенно потянется и промышленность. И это было бы правильно, если бы Советский Союз находился где-то на Луне. У нас не было времени делать всё постепенно. Индустриализацию надо было проводить срочно, иначе бы нас смяли в той великой войне, тень которой уже надвигалась над миром. И вы прекрасно знаете, что стало бы с народами СССР, да и многими другими народами, если бы Советский Союз проиграл войну. Не только у нас, но и во всём мире из двух зол принято выбирать меньшее. Извините, но я в различных темах, а может и в этой уже не раз отвечал на поставленные вами вопросы. Ничео личного, но как сказал Дыбенко; "Караул устал" |
muse 55 | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 05:05)6) Я в США 25 лет и 4 месяца. Странно все это... Самый молодой генерал СССР Ачалов В.А. стал генералом в 34 года... |
Антироссийский клон-28 | |
|
(muse 55 @ 15.09.2016 - время: 08:46) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 05:05) 6) Я в США 25 лет и 4 месяца. Странно все это... Я не думаю что мне изменяет память. |
Т-90 | |
|
(Misha56 @ 02.09.2016 - время: 03:35)Американцы не тупые, во всяком случае не все. Не, ну про то что у чернокожих жопы большие, сомнений у меня не возникает. Но не могу хоть одного из чернокожих вспомнить, великого ученого-или я ошибаюсь? Или у кого жопа и сиськи больше ,та страна и серьезней? А может все таки у Вас там не больших жопах дело? Для модераторов слово (Жопа) разрешается писать, это я знаю! Или уже это слово запретили-если так извеняюся! |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Т-90 @ 15.09.2016 - время: 14:33) (Misha56 @ 02.09.2016 - время: 03:35) Американцы не тупые, во всяком случае не все. Не, ну про то что у чернокожих жопы большие, сомнений у меня не возникает. В Америке живут не одни негры. Так что народ без обид разделился. Одни учатся. Другие жопы отращивают. |
Т-90 | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 15:47) В Америке живут не одни негры. Так что народ без обид разделился. Одни учатся. Другие жопы отращивают. Так вот я и спрашиваю-как чернокожие учатся, Ломоносовы будут нет? Или так и будете,перекупать белокожих с нашего материка? Если я буду сильный мира сего, я не отпущу туда не одного ученого с нашего материка. То есть, Америка будет превращаться в Африку постепенно. Делайте выводы господа! Чернокожие наглее в Америки как я знаю, они белую расу там уничтожат постепенно, и превротят там все в Африку! Давайте а я погляжу-у Вас есть деньги-если есть покупайте квартиру в России пока не поздно! Это сообщение отредактировал Т-90 - 15-09-2016 - 16:02 |
avp | |
|
Из многих источников слышал, что в США была повальная тенденция закрытия психиатрических больниц: из соображений экономии и гуманности (нехорошо человека под замком держать). Куда пошли все эти люди? На улицу, в бомжи...
|
Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 15.09.2016 - время: 16:04)Из многих источников слышал, что в США была повальная тенденция закрытия психиатрических больниц: из соображений экономии и гуманности (нехорошо человека под замком держать). Куда пошли все эти люди? На улицу, в бомжи... В США насильно в больнице дерзай только буйных и по приговору суда. Остальные если их состояние контролируеть ся медикаментами, имеют право уйти когда хотят. Да и какой смысл держать под замком человека не буйного, и не опасного? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Т-90 @ 15.09.2016 - время: 15:52) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 15:47) В Америке живут не одни негры. Так вот я и спрашиваю-как чернокожие учатся, Ломоносовы будут нет? Мозги от цвета кожи не зависят. Мой партнёр по бизнесу чернокожий. Он доктор фармокологи. Женщина которая делала мне операцию на глазах. С точки зрения некоторых форума наверное вообще сеществовать на должна. Она чернокожих еврейка. И при этом один из лучших глазных хирургов страны. Так что и умных, и глупых хватает. А вы? хотя-бы техникум осилили? |
Т-90 | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 16:51)Мозги от цвета кожи не зависят. Именно так осилил-диплом показать? Потому и не верю в чушь! Я учился чисто за деньги не имея их!!! Видете как у Вас ,намного справедливее я считаю!!! |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Т-90 @ 15.09.2016 - время: 17:19) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 16:51) Мозги от цвета кожи не зависят. Именно так осилил-диплом показать? Так и здесь большенство учится за деньги их не имея. А то что здесь достаточно справедливо, я давно понял. |
muse 55 | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 05:05)7) Разрешили в ОВИРе, я к тому времени был сугубо гражданским человеком, Т.е на тот момент вы уже 5 лет были на гражданке , и все "допуски" и " секретности " перестали действовать ... Вы уволились в 29 лет ? Во сколько ж стали полковником ? 8) Вы просто не представляете сколько народу уехало. В районе большого Майями есть городок Авентура. когда в тех краях я первый раз шёл по пляжу, всё время к козырьку дёргалась. Там все загорающие ходили в советской военной форме ? И вы в фуражке ? |
Т-90 | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 17:51)Так и здесь большенство учится за деньги их не имея. Здесь достаточно ученые люди не пишут-это раз! А на счет что здесь справедливо-это можете по судить по моим шрамам на душе! |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Т-90 @ 15.09.2016 - время: 18:53) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 17:51) Так и здесь большенство учится за деньги их не имея. А то что здесь достаточно справедливо, я давно понял. Здесь достаточно ученые люди не пишут-это раз! А на счет что здесь справедливо-это можете по судить по моим шрамам на душе! Здесь пишут разные люди. А насчёт ваших душевных шрамов, это не ко мне. Вам надо к вашему психологу, или духовнику. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-09-2016 - 19:02 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(muse 55 @ 15.09.2016 - время: 18:31) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 05:05) 7) Разрешили в ОВИРе, я к тому времени был сугубо гражданским человеком, Т.е на тот момент вы уже 5 лет были на гражданке , и все "допуски" и " секретности " перестали действовать ... Вы уволились в 29 лет ? Во сколько ж стали полковником ? 8) Вы просто не представляете сколько народу уехало. В районе большого Майями есть городок Авентура. когда в тех краях я первый раз шёл по пляжу, всё время к козырьку дёргалась. Там все загорающие ходили в советской военной форме ? И вы в фуражке ? Уволился в 32 года, допуски действовать не перестали. Но в бывшей советской республике, такие мелочи ни кого не волна вали На пляже, все в плавках, но без масок, так что знакомые рожи были, и есть весьма узнаваемы. А я на солнце всегда в бейболке. Так что козырек имелся. И ещё, в 1990 году мой хороший друг тогда ещё инженер СНИИП за $500 получил дип паспорт и поехал путешествовать. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-09-2016 - 19:12 |
muse 55 | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 19:06)Уволился в 32 года, допуски действовать не перестали. Так полковником во сколько стали ? В 1988 году не было " бывших " республик. Вы путаетесь в хронографии... Это подозрительно ... А КГБ и таможня были сильны и едины и подчинялись центру еще в 1990 году... в 1990 году мой хороший друг тогда ещё инженер СНИИП за $500 получил дип паспорт и поехал путешествовать. Тут поверю. В марте 1991 был на дне рождения одного приятеля-еврея и там в курилке мне предложили сделать паспорт с германской визой за 200 $ Я согласился и привлек еще троих приятелей. Все было сделано за 4 месяца... Но 1988 год -это была совсем другая страна .. Не загибайте... Да и допуск мой по первой форме давно не действовал в 1991 году. На пляже, все в плавках, но без масок, так что знакомые рожи были, и есть весьма узнаваемы.Вы явно увлекающийся человек. Так батальонами и уезжали в Майами ? |
avp | |
|
Я не удивлюсь, если у Misha56 звание Героя Советского Союза есть. И такой человек снизошел для общения с нами!
|
muse 55 | |
|
(avp @ 15.09.2016 - время: 20:25)Я не удивлюсь, если у Misha56 звание Героя Советского Союза есть. И такой человек снизошел для общения с нами! Есть такая профессия -быть героем |
Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 15.09.2016 - время: 20:25)Я не удивлюсь, если у Misha56 звание Героя Советского Союза есть. И такой человек снизошел для общения с нами! Нету, даже не представлялся. Так что не угадали. |
Sorques | |
|
(muse 55 @ 15.09.2016 - время: 19:35)Но 1988 год -это была совсем другая страна .. Приглашения именно в этом году, делались уже легко..тогда же появились челноки курсирующие в Польшу, а по 88 статье уже не карали, хотя еще и не отменил... |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 15.09.2016 - время: 20:55) (muse 55 @ 15.09.2016 - время: 19:35) Но 1988 год -это была совсем другая страна .. Приглашения именно в этом году, делались уже легко. С действующим допуском ? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(muse 55 @ 15.09.2016 - время: 19:35) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 19:06) Уволился в 32 года, допуски действовать не перестали. Но в бывшей советской республике, такие мелочи ни кого не волна вали Так полковником во сколько стали ? В 1988 году не было " бывших " республик. Вы путаетесь в хронографии... Это подозрительно ... А КГБ и таможня были сильны и едины и подчинялись центру еще в 1990 году... в 1990 году мой хороший друг тогда ещё инженер СНИИП за $500 получил дип паспорт и поехал путешествовать. Тут поверю. В марте 1991 был на дне рождения одного приятеля-еврея и там в курилке мне предложили сделать паспорт с германской визой за 200 $ Я согласился и привлек еще троих приятелей. Все было сделано за 4 месяца... Но 1988 год -это была совсем другая страна .. Не загибайте... Да и допуск мой по первой форме давно не действовал в 1991 году. На пляже, все в плавках, но без масок, так что знакомые рожи были, и есть весьма узнаваемы.Вы явно увлекающийся человек. Так батальонами и уезжали в Майами ? А причём здесь 1988 год? В 1988м году я ещё в Москве жил, и даже не думал об отъезде. Хронологию вы себе сами выдумываете, и сами себя опровергаете. Из того что вам сделали за $200, а моему другу за $500. Вам простой а ему дипломатический, напрашиваеться два возможных вывода. 1. У моего друга связи были лучше. 2. За тот год что прошёл между выдачей этих двух паспортов, страна изменилась и цены упали. Выбирайте тот что вам ближе. В каком количестве народ двинул в Майями я не знаю, на считал. Но в 92м-90м годах встретил там около двух десятков знакомых. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-09-2016 - 21:14 |
Иллюзорный | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 16:51)Мозги от цвета кожи не зависят. Вообще-то зависят, и еще как. Т.к. на интеллект влияет не только наследственность, но в первую очередь - окружение. Если чел вырос в Южном Бронксе среди маргиналов, учиться не хотел, по жизни слушал рэп и пределом мечтаний для него является большая золотая цепь на шее - откуда у него высокий интеллект? Он и детям передаст примерно такие же склонности. А интеллект, таланты, способности - передаются по наследству. Как американец, вы должны знать, что такое The Bell Curve. Хотя ваши толерасты считают это фашизмом. )) Поэтому В ЦЕЛОМ афроамериканцы - самая низкая по IQ категория расовых групп США, и ОТДЕЛЬНЫЕ афроамериканцы никак не влияют на общую картину того, что подавляющее число американских темнокожих - способно только играть в баскетбол. Много назовете чернокожих нобелевских лауреатов, изобретателей и ученых с мировым именем? Что же касается того, что ваш партнер по бизнесу негр - а это что вообще значит? В России есть такие бизнесмены, что сомневаешься, что они читали что-то кроме "Букваря", и вообще умеют писать. А у них например свои торговые центры, или сеть обувных магазинов, или еще что-то... Способность к торгашеству не означает высокого интеллекта, знаете ли... |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Иллюзорный @ 15.09.2016 - время: 21:02) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 16:51) Мозги от цвета кожи не зависят. Вообще-то зависят, и еще как. А вы попробуйте защититьки докторскую и получить патент. Потом обсуждайте моего партнёра. Причём здесь южный Бронкс в котором вы никогда не были, я не понимаю. Как и не понимаю причём здесь торгашество? Ибо мы не торгуем. У нас иследовательская контора. Делаем разработки по заказам фарма-компаний. Когда вы обсуждаете умственные способности успешных бизнесменов, вспоминается, старая прзказка: Если ты такой умный, то почему такой бедный? Возможно по тому что я тщательно подбираю круг общения, там тупица не зависимо от рассы нет. Если вокруг вас одни тупицы и обезьяны, может вы что-то не так делаете? |
muse 55 | |
|
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 21:01)А причём здесь 1988 год? Хорошо , пусть будет год 1989. Какие там у нас республики стали "бывшими" в этом году , что не подчинялись КГБ и центральной таможне ? Из того что вам сделали за $200, а моему другу за $500. В 1990 году 500 $ это была почти двухгодовая зарплата вашего инженера , а он еще поехал путешествовать. Такие талантливые все и богатые вокруг вас , фантазер вы наш... |