Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 King Candy
|
|
|
(ih5656 @ 25-08-2017 - 00:35) (Sorques @ 24-08-2017 - 23:25) (Вендал @ 24-08-2017 - 23:17) А в голову никому не приходит. что в районе Мечети будет столпотворение?? Почему в советские времена не было таких проблем? Духовные скрепы были другие? Мабуть шойто в лесе сдохло - Sorques нашёл хорошее в советской власти )) Была общая религия - коммунизьм. И для таджика, и для чеченца, и для русского Сейчас же.... |
|
King Candy
|
|
|
(defloratsia @ 25-08-2017 - 05:33)ну а вообще... простите меня, верующие люди, я ни в коем разе не хочу никого обидеть, но... - Ну а все-таки, как он узнает, где Мекка? - Чувствует!! |
|
Sorques
|
|
|
(Ramse$ @ 24-08-2017 - 23:56) Чо за шухер по поводу мусульман??? В любом деле есть любители, фанаты и фанатики. Разницу объяснять надо? Так и в христианстве хватает христанутых и православнутых. Вопли об ужасах ислама из уст людей, не знакомых близко ни с одним мусульманином, очень напоминают вой украинской молодёжи по поводу агрессии Москвы. Вы бы стартовый пост прочли, никакого "шухера" нет, а речь о переносе торжественных линеек в школах.. «Я не читал, но осуждаю» © один советский гражданин Вот и я об этом же. Это сообщение отредактировал Sorques - 26-08-2017 - 02:12 |
 Lessa
|
|
|
(defloratsia @ 25-08-2017 - 04:33) ну а вообще... простите меня, верующие люди, я ни в коем разе не хочу никого обидеть, но... ни в одной священной книге не написано, по какому адресу конкретно вы должны придти, дабы в священный для вас праздник поклоняться вашим Богам... что мешает вам поклоняться Богам у себя в квартире? может в священных книгах, написанных две тысячи лет назад, сказано, что молиться вы должны по адресу "г.Москва, Столешников переулок, д.7"? уважая ваши чувства, смею напомнить, что ни в Коране, ни в Библии, ни в других писаниях и учениях ваш Бог не призывал вас собираться по каким-то конкретным датам и по каким-то конкретным адресам в городе Москва, Санкт-Петербург, да и где угодно вообще... вашим Богам нет разницы, где вы будете исполнять свои ритуалы, почему бы не исполнять их дома? ну или там, где они никому не помешают? Ты все верно говоришь, конкретные адреса для празднования религиозных праздников в городах нашего светского (когда-то) государства в священных книгах не прописаны. Но тут-то не в самой религии дело, тут обычная человеческая позиция: Не для того здесь построили эту большую и красивую мечеть, чтоб я в свой праздник не мог туда сходить, а если это кому-то мешает, это его собственные проблемы. Уверенность в том, что их приоритет (приоритет их группы) наивысший, присуща очень многим людям, независимо от веры и ситуации. наши и ваши дети начинают учебный год Первого сентября... для первоклашек это праздник и их праздничный настрой надо поддерживать, а не средневековые ритуалы...У мусульман тоже праздник и тоже праздничный настрой. И они считают, что именно их праздник важнее, а настрой серьезнее. Эх, могу поспорить, что многие школьники с ними могут согласиться и вообще порадуются переносу 1 сентября. Но совершенно неважно, чей праздник важнее, ни один праздник, религиозный или нет, не должен мешать установленному порядку жизни страны, в которой этот праздник проводится. Начало учебного года 1 сентября - установленный порядок, и большинство людей от него отказываться не собираются. Значит все праздники, даже самые важные, должны праздноваться так, чтоб не мешать. И создавать подобные прецеденты, разрешая такое, опасно. |
 ih5656
|
|
|
(King Candy @ 25-08-2017 - 17:33) (ih5656 @ 25-08-2017 - 00:35) (Sorques @ 24-08-2017 - 23:25) Почему в советские времена не было таких проблем? Духовные скрепы были другие? Мабуть шойто в лесе сдохло - Sorques нашёл хорошее в советской власти )) Была общая религия - коммунизьм. И для таджика, и для чеченца, и для русского враньё. от советской власти в той же Средней Азии только флаги и воинские части были. а та же местечковая власть имела "национальные особенности". Их, разумеется , как могли нивелировали 2-е секретари , но не слишком успешно. Да и в европейской части тот же Северный Кавказ представлял из себя весьма аномальную для "развитого социализма" зону. |
|
ih5656
|
|
|
(Island Girl @ 26-08-2017 - 12:06)Ну, а что вы хотели? Москва - город с самым многочисленным мусульманским населением в Европе. Потерпите уж как-нибудь ради дружбы и мира. ага... а лет через 5 эвакуировать оставшееся белое меньшинство и ждать пока оставшаяся чернота перережет друг друга в оставшемся без инженерной поддержки мегаполисе. |
|
Ramse$
|
|
|
(Sorques @ 26-08-2017 - 01:09)Вы бы стартовый пост прочли, никакого "шухера" нет, а речь о переносе торжественных линеек в школах.. Я НИКОГДА не читаю стартовый пост. И обсуждение не читаю, только последнюю страничку. Зачем? Я и так всё знаю же! Если серьезно, то «шухер» в стартовом посте налицо (достаточно глянуть кто топикстартер). И в каментах тоже. |
|
King Candy
|
|
|
(ih5656 @ 26-08-2017 - 13:56) (King Candy @ 25-08-2017 - 17:33) (ih5656 @ 25-08-2017 - 00:35) Мабуть шойто в лесе сдохло - Sorques нашёл хорошее в советской власти )) Была общая религия - коммунизьм. И для таджика, и для чеченца, и для русского враньё. Ну все равно - националистические выходки, басмачество было А вот такого чтобы республика погрузилась в ваххабизм с головой, была наглухо заражена религиозным мракобесием - такого при коммуняках не было. Давили на корню этих фанатиков, КГБ их вычищало поганой метлой |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 24-08-2017 - 23:23) (PARAND @ 24-08-2017 - 15:05) Скоро и по улицам определенным ходить будет нельзя как в Брюсселе ,это что такое у нас светская страна и прогибаться под пришлых не надо))) Вы бродили по улицам Брюсселя? По каким? В предпоследнем номере Аргументы и факты почитайте заметку нашего корреспондента Георгия Зотова..... и вы все узнаете!Sorgues....если вы мне не верите то зачем тогда читаете мои заметки ?Ощущение такое как будто вы за мной постоянно следите и ждете чтоб я сделал какую нибудь оплошность?Вам кажется что я все выдумываю?Да нет уж Sorgues ....зачем мне это!Потому что это серьезно и не надо надо мной злорадствовать! Ну ,чтоб вы не сомневались найдите номер №33,2017года! Страница №7 название статьи";ГОЛОВУ ТЕБЕ ОТРЕЖЕМ!" (Почему услышать это в самом центре Европы уже совсем неудивительно?) |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 24-08-2017 - 23:25) (Вендал @ 24-08-2017 - 23:17) А в голову никому не приходит. что в районе Мечети будет столпотворение?? Почему в советские времена не было таких проблем? Духовные скрепы были другие? В советские времена демократии не было,а проще сказать вседозволенности! |
|
Vuego
|
|
|
может проще "молельные места" перенести за 101-й километр? 
|
|
PARAND
|
|
|
(Vuego @ 26-08-2017 - 17:40)может проще "молельные места" перенести за 101-й километр? Да,пусть там и барашков режут на природе получше все таки будет... |
|
defloratsia
|
|
|
(Lessa @ 26-08-2017 - 11:02)Ты все верно говоришь, конкретные адреса для празднования религиозных праздников в городах нашего светского (когда-то) государства в священных книгах не прописаны. Но тут-то не в самой религии дело, тут обычная человеческая позиция: Не для того здесь построили эту большую и красивую мечеть, чтоб я в свой праздник не мог туда сходить, а если это кому-то мешает, это его собственные проблемы. даты религиозных праздников назначают неизвестно кто и по каким причинам... в христианстве Пасха может быть как в марте, так и в мае, и дело тут не в календаре и его пересчете, просто каждый год даются даты от балды... ну а раз от балды, то пусть священники их подвинут таким образом, чтоб никому не мешать... у нас светское государство, пусть отмечают Курбан Байрам второго сентября, а не первого, или на следующей неделе, им ведь без разницы, когда скажут, тогда и отметят... а у наших детей начало учебного года - первое сентября, и мы не можем перекладывать эту дату... религия не должна мешать нашим детям и их образованию... приоритеты тут очевидны, образование и наука стоят гораздо выше, чем ритуалы и поклонение богам... Уверенность в том, что их приоритет (приоритет их группы) наивысший, присуща очень многим людям, независимо от веры и ситуации. согласна... не понятно только, почему это не решается на высшем государственном уровне... а если и решается, то какого хрена не в пользу наших детей, а в пользу желающих прилюдно совершать ритуалы? может ну его вообще эту учебу, будем детям показывать, что воззвания к богам - это гораздо важнее знаний и умений? пусть желающие поклоняться богам и совершать жертвоприношения (в 21-ом веке, Карл!) согласуют даты своих мероприятий и выбирают такие дни, которые не мешают нашим и их детям идти в школы... |
|
King Candy
|
|
|
(defloratsia @ 27-08-2017 - 01:47)даты религиозных праздников назначают неизвестно кто и по каким причинам... в христианстве Пасха может быть как в марте, так и в мае, и дело тут не в календаре и его пересчете, просто каждый год даются даты от балды... Да вы что - от балды! От "божественной балды", вот так правильно БОГ им лично говорит, что вот тогда-то будет праздник... Ни секундой раньше или позже! А раз САМ БОГ назначил время и место - то светский советский День Знаний идет лесом... Его же не БОГ велел 1 Сентября проводить, а Ленин указом Политбюро |
|
darsie
|
|
|
интересно-а каково мнение самих мусульман- их общины и духовенства ? их никак не смущает, что живущая рядом с ними ВЛАСТЬ, неважно-государство,мэрия или тупо директор школы- воспринимает их как неуправляемых ублюдков- недоносков, которые одним своих фактом существования, типа если собралось больше трех, представляют из себя реальную опасность для окружающих, их праздник- это худший вариант микса из дня ВДВ и бразильского гей-карнавала, а возле мечети они соберутся только для того, что бы публично оголившись, потрясая мудями и кынджалами, бегать по школьным дворам, насилуя ребятишек,независимо от пола и возраста, потом перерезая им горло и зажаривая как жертвенных баранов на кострах из школьных парт и учебников.... 
|
|
Lessa
|
|
|
(defloratsia @ 27-08-2017 - 00:47) (Lessa @ 26-08-2017 - 11:02) Ты все верно говоришь, конкретные адреса для празднования религиозных праздников в городах нашего светского (когда-то) государства в священных книгах не прописаны. Но тут-то не в самой религии дело, тут обычная человеческая позиция: Не для того здесь построили эту большую и красивую мечеть, чтоб я в свой праздник не мог туда сходить, а если это кому-то мешает, это его собственные проблемы. даты религиозных праздников назначают неизвестно кто и по каким причинам... в христианстве Пасха может быть как в марте, так и в мае, и дело тут не в календаре и его пересчете, просто каждый год даются даты от балды... ну а раз от балды, то пусть священники их подвинут таким образом, чтоб никому не мешать... у нас светское государство, пусть отмечают Курбан Байрам второго сентября, а не первого, или на следующей неделе, им ведь без разницы, когда скажут, тогда и отметят... Если б ты обсудила это с людьми, которые в теме, они б тебе рассказали, что вовсе не от балды, а все рассчитано и имеет свой сакральный смысл. Но это ни разу не отменяет того, что у наших детей начало учебного года - первое сентября, и мы не можем перекладывать эту дату... Мы же вовсе не против, чтоб кто-то праздновал, мы против, чтоб праздник установленным в нашей стране порядкам мешал. у нас светское государствоБыло раньше. В светском государстве не должно быть закона об оскорблении чувств верующих. Законов об оскорблении чувств людей, независимо от веры, может быть сколько угодно, но отдельно верующих и их чувства в светском государстве выделять не должны. |
|
Lessa
|
|
|
(darsie @ 27-08-2017 - 08:45)интересно-а каково мнение самих мусульман- их общины и духовенства ? Ну у вас и фантазия, однако. На самом деле все намного банальнее, никакого жуткого разгула преступности не предвидится, и дело вовсе не в личностях празднующих, а исключительно в их количестве. Их очень-очень-очень много! Случилось мне несколько лет назад идти мимо такого празднования. Празднующие вовсе не вели себя агрессивно, но кроме них там места никому не было. Единичные прохожие медленно по стеночке-по стеночке, обтирая одежду об здания, могли их обойти. И никто этим прохожим не угрожал. Но несколько классов детей в том месте, где собрались празднующие Курбан-байрам, элементарно пройти не смогут. Зачем множить сущности, выискивая объяснение похуже? |
|
PARAND
|
|
|
(Lessa @ 27-08-2017 - 10:26)
Да они там не ведут себя агрессивно,но это же мешает коренным людям проживающим там ...А нельзя ли на эти все праздники выделить место где нибудь за городом чтоб и им не тесно было и чтоб нам не мешали? А вобще то хватит наверное свободно в нашу страну приезжать из бывших южных республик,нынешнее поколение совсем другое и они враждебны к нам дружба народов уже давно растворилась как было в СССР...пора бы и визы сделать для них!Где будет написано зачем едешь на сколько и куда, а верней только по квоте разрешать!И тогда я думаю и проблем меньше с этим всем станет!Россия не проходной двор,а иначе дальше хуже будет! |
|
Martin_Keiner
|
|
|
(King Candy @ 26-08-2017 - 15:52)
Кроме того религиозные фанатики могли оказаться попросту в психушке. И не без оснований. |
|
darsie
|
|
|
(Lessa @ 27-08-2017 - 10:26) [/QUOTE] Ну у вас и фантазия, однако. это не моя фантазия, это скорее всего в головах у тех чиновников,кто замышляет перенос 1 сентября... а вообще кому требуется строить школьников в ряды и стройными колоннами гонять тудым-судым мимо головной мечети? насколько я помню,проблем в посещении школы 1 сентября у меня и моих товарищей по несчастью  никогда не было-пробирались поштучно по дворам к школе, с облегчением отдавали классной руководительнице припасенные букеты(вот сейчас интересно-куда она эту прорву зелени девала?) ) и после дурацкого пересчета-линейки шли по классам..по городу в это время мог перемещаться хоть сам батька Махно с бронепоездом и полным духовым оркестром -нас это никак не касалось...второй вопрос опять таки к мусульманскому сообществу.Как написала в очерке наша несравненная Дарья Асламова, когда по городу Парижу идут аналогичные мероприятия,то тамошняя община нанимает за СВОЙ счет, кадровые охранные агенства, которые контролируют ситуацию вокруг мечетей, в том числе вежливо и корректно ограждают мусульман от остального МИРА... раз уж нельзя никак обойтись без заполнения улиц толпами озаренных истиной верой, то пусть позаботятся и о безопасности окружающих... 
|
|
Ramse$
|
|
|
(King Candy @ 27-08-2017 - 04:33) (defloratsia @ 27-08-2017 - 01:47) даты религиозных праздников назначают неизвестно кто и по каким причинам... в христианстве Пасха может быть как в марте, так и в мае, и дело тут не в календаре и его пересчете, просто каждый год даются даты от балды... Да вы что - от балды! От "божественной балды", вот так правильно БОГ им лично говорит, что вот тогда-то будет праздник... Ни секундой раньше или позже! Вообще-то, Пасха считается по лунному календарю, а он несколько отличается от солнечного. Почему и зачем, не помню. Искать не буду, т.к. инет медленный. Это сообщение отредактировал Ramse$ - 27-08-2017 - 14:24 |
|
Sorques
|
|
|
(Ramse$ @ 26-08-2017 - 14:16)Если серьезно, то «шухер» в стартовом посте налицо (достаточно глянуть кто топикстартер). То есть вы пишете не по сути, а в зависимости от автора? У вас поэтому и пост мимо темы.. |
|
ih5656
|
|
|
По традиции бывшие комсомольцы решительно преодолевают трудности ими же созданные. Запустив в страну толпы кишлачников и поднимая на них бабло не потрудились обозначить их права и обязанности. |
|
ih5656
|
|
|
ну и где дурней чинуши? Власти Таджикистана решили не отменять занятия в учебных заведениях 1 сентября, несмотря на празднование Курбан-байрама, передает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-секретаря Министерства образования и науки Таджикистана Эхсона Хушбахта. Коллегией ведомства было принято решение не переносить День знаний. Министр образования и науки страны Нуриддин Саид на основании этого решения подписал соответствующее распоряжение. Подробнее: http://www.newsru.com/religy/28aug2017/kurban2.html |
|
PARAND
|
|
|
А все таки в этой школе отменили первое сентября)))))) Руководство школы не стало на себя брать ответственность..,безопасность детей в этот день! Ну что все только начинается? А сегодня двух "товарищей" с бородой поймали хотели сделать джихат в Москве))))) И это в такой день когда все дети школьного возраста выйдут на улицу... Ну доколе у нас будут открыты границы для таких людей? 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Водительские права с 21 года Памяти Рязанова Роль Сибири для России Почему Россияне злые и завистливые? Взорвется ли Запорожская АЭС |