Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn33936636 @ 19.03.2016 - время: 00:55)
панда вам ни кто ни чего и ни когда не предложит вашу страну украину делят как пирог на день рождения и выбора вам не оставили ваши екстрималы грузины яйцинюк кот скоро вобщем ты поняла и всо веше правительство в совокупностижаль токо одно такая страна и могу сказать почему потомучто нет бщности вы каждый за свою хату не за страну каждый свой двор охраняети вот и получите от мирового сообщества 00058.gif

Пользователь sxn33936636, ваши посты (два подряд) очень трудно читать, поскольку вы часть слов пишете слитно, а знаки препинания полностью игнорируете. Правила русскоязычного форума СН требуют соблюдения правил русской орфографии и пунктуации. Имейте в виду.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 19.03.2016 - время: 18:09)
[/QUOTE] Вы спросили про цель, к которой надо идти, я ответил. По второму пункту - зачем принудительный труд? У нас на фабрике когда зарплата была 200руб, организовали кооператив. Мужики шоферы стали работать сдельно ту же работу. За год они убили все машины, работали по 10-12 часов без выходных и отпусков и получали 700-800руб. Без всякой принудиловки.

Кооперативы в те, 90-е годы, это были производственные образования, созданные с одной целью - выкачивать бюджетные деньги из своих заказчиков. Выкачивать не бесплатно, конечно, делились с заказчиками за хороший процент. А то и просто представляли свои реквизиты, получая за это 10 % стоимости работы, а саму работу дело заказчик своими силами. Это потом кооперативы стали искать свой путь и прямых заказчиков.

Деньги, конечно, это лучший стимулятор, нежели Доска почёта и красный вымпел на станке.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 19.03.2016 - время: 18:00)
(efv @ 19.03.2016 - время: 16:00)
Цена - свободный труд людей. А цель - каждой семье свой большой дом, аксимально независимый от централизованного снабжения, качественная инфраструктура, лучшее образование, мирового уровня здравоохранение, свой транспорт, туризм (у меня есть отличная программа), вовлеченние в активную жизнь людей с ограниченными возможностями, социальные лифты. Ну и всяко другое. А вот во внешней политике у России должна быть своя идея и она у меня есть!
Не сказал бы, что труд был свободным. Например, работали по 8-10 часов на производстве, а вечером шли на субботники. Субботник - это бесплатный труд. Все хотели?
И объявленные Вами цели так и не были достигнуты, поскольку для СССР это по факту не было самым важным.

Лет в 15-16 мы своими руками строили спортплощадки,а потом качалки в подвалах. Лет в 25-30 организовав пиво и шашлыки между делом построить беседку и детскую площадку...и не ждали когда жэк что-то сделает, да и таджиков тогда не было
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 780
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 19.03.2016 - время: 18:07)
А вам так цели важны?

Конечно важны! Но Вы их не знаете. А какие цели ставит перед собой власть, Вам тоже не известно?
efv

Вы спросили про цель, к которой надо идти, я ответил. По второму пункту - зачем принудительный труд? У нас на фабрике когда зарплата была 200руб, организовали кооператив. Мужики шоферы стали работать сдельно ту же работу. За год они убили все машины, работали по 10-12 часов без выходных и отпусков и получали 700-800руб. Без всякой принудиловки.

Насчет целей, я соглашусь. Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран. И этого никак не получается в течение последнего столетия. Почему? Может быть потому, что настоящими целями властей было что-то другое?
А про принудительный труд, это я по поводу Вашей реплики о восстановлении страны за короткий срок.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 20.03.2016 - время: 06:01)
Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран. И этого никак не получается в течение последнего столетия.

Почему? Может быть потому, что настоящими целями властей было что-то другое?

Политики всегда лгут и прикрывают свой срам и пороки показной добродетелью и "заботой о ближнем". Во всех странах

В данный момент у нас в стране действует идеология "деньги без принципов" - первоначальное накопление капитала. Хищнический, бандитский капитализм
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=mjo , 20.03.2016 - время: 05:01][/QUOTE]Насчет целей, я соглашусь. Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран. И этого никак не получается в течение последнего столетия. Почему? Может быть потому, что настоящими целями властей было что-то другое?[/QUOTE] Замечательная формулировка: "Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран."

Фактическая реализация этого принципа в нашем демократическом обществе звучит чуточку иначе: "Конечной целью любых программ и любых действий является обеспечение достойной жизни определенного меньшинства граждан.Достойной по меркам развитых стран".

Для этого меньшинства все остальное большинство - это рабочие лошадки, трудяги, холопы. "Ты чьих будешь?" (с)

Это сообщение отредактировал dogfred - 20-03-2016 - 12:26
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 780
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 20.03.2016 - время: 12:25)
Фактическая реализация этого принципа в нашем демократическом обществе звучит чуточку иначе: "Конечной целью любых программ и любых действий является обеспечение достойной жизни определенного меньшинства граждан.Достойной по меркам развитых стран".

Для этого меньшинства все остальное большинство - это рабочие лошадки, трудяги, холопы. "Ты чьих будешь?" (с)

У нас же особая демократия - суверенная. 00058.gif И раз большинство с этим согласно, то так тому и быть.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8232
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Владик решил спасти оппозицию, выдвинув программу Кудрина.

Но Кудрин, увы, не посылает "диванников", чтобы они хаяли Россию в инете. Ждем программы от Навального энд Прохорова, которые хотят подложить Россию под Америку.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1163
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
ЛДПР предложила!
Сделать транзитный ,то есть товаро перемещение ,через нашу страну!
Страна огромная, можем транспортировать товары многие в разные страны!
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8232
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Т-90 @ 20.03.2016 - время: 17:02)
ЛДПР предложила!
Сделать транзитный ,то есть товаро перемещение ,через нашу страну!
Страна огромная, можем транспортировать товары многие в разные страны!

ЛДПР и КПРФ я даже за оппозицию не считаю))) Ни Жириновский, ни Зюганов никогда не будут прогибаться под Америку.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 20.03.2016 - время: 17:04)
ЛДПР и КПРФ я даже за оппозицию не считаю))) Ни Жириновский, ни Зюганов никогда не будут прогибаться под Америку.
Оригинальная трактовка понятия оппозиции! Я с такой впервые сталкиваюсь. 00010.gif
То есть политическая оппозиция, это только те, кто прогибается под иностранные государства? Сильно!
А те кто хотят изменить систему с капиталистической на социалистическую, это никакая не оппозиция..Я даже не знаю, что тебе сказать после таких заявлений.. 00003.gif

Примеров кстати, так никто в трех темах и не привел, прогибов Ельцина под Запад или Восток, Юг...

Это сообщение отредактировал Sorques - 21-03-2016 - 00:14
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 780
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 20.03.2016 - время: 17:37)
Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза?

Насчет диктовки американцев доказать можете?
А что касается звонка, то кому по Вашему мнению, он должен был позвонить в первую очередь?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 20.03.2016 - время: 17:37)
Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал.
Вы стояли рядом когда они диктовали или любое даже самое здравое сотрудничество в любых вопросах, это крамола?
Чем Конституция плохая?

А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза?

А что в этом не нормального, когда один глава сверх державы, звонит другому, после важных событий в стране? Не забывайте, что всех волновало, что будет с ЯО на самостийной Украине и оно там никому ненужно было..

Это сообщение отредактировал Sorques - 20-03-2016 - 17:58
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 20.03.2016 - время: 17:52)
(efv @ 20.03.2016 - время: 17:37)
Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза?
Насчет диктовки американцев доказать можете?
А что касается звонка, то кому по Вашему мнению, он должен был позвонить в первую очередь?

Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 17:58)
(efv @ 20.03.2016 - время: 17:37)
Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал.
Вы стояли рядом когда они диктовали или любое даже самое здравое сотрудничество в любых вопросах, это крамола?
Чем Конституция плохая?
А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза?
А что в этом не нормального, когда один глава сверх державы, звонит другому, после важных событий в стране? Не забывайте, что всех волновало, что будет с ЯО на самостийной Украине и оно там никому ненужно было..
А что Вы называете здравым сотрудничеством? Чего про чуму младореформаторов промолчали? Они же не сами явились, они же амерами и курировались. Чего то еще про Немцова не написали. Тут все утверждали что он ничего особо не зараб отал и вдруг выясняется что у него миллиард долларов (ну может и ге миллиард, но много) http://www.politonline.ru/interpretation/22885578.html

Это сообщение отредактировал efv - 20-03-2016 - 19:08
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 780
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 20.03.2016 - время: 18:56)
Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД.

Чьей позиции? Какого государства?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 20.03.2016 - время: 18:56)
Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД.

Вы еще и знаток протокола общения глав государств..
Если в странах с ЯО чего происходит значимое, то главы сверхдержав перезваниваются..это норма..если вам это не нравится, то ваши проблемы, а крамолы в этом нет..

Чего про чуму младореформаторов промолчали? Они же не сами явились, они же амерами и курировались. Чего то еще про Немцова не написали. Тут все утверждали что он ничего особо не зараб отал и вдруг выясняется что у него миллиард долларов (ну может и ге миллиард, но много)

Я в деятельности младореформаторов ничего плохого не вижу, кроме ряда косяков, которые были неизбежны в работе такого масштаба..Не сами явились, а откуда они? По поводу курировали..вы это свои сны рассказываете, сайтики или дадите факты?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8232
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 17:14)
Оригинальная трактовка понятия оппозиции! Я с такой впервые сталкиваюсь. 00010.gif
То есть политическая оппозиция, это только те, кто прогибается под иностранные государства? Сильно!
А те кто хотят изменить систему с капиталистической на социалистическую, это никакая не оппозиция..Я даже не зная что тебе сказать после таких заявлений.. 00003.gif

Примеров кстати, так никто в трех темах и не привел, прогибов Ельцина под Запад или Восток, Юг...

Ты так часто не знаешь, что мне сказать- это неудивительно, потому что не понимаешь политической расстановки сил. Зюганов не будет президентом, также, как и Жириновский, да и не особо им это нужно, а вот американским прихвостням нужно оказаться в Думе позарез..Хотя бы там.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(mjo @ 20.03.2016 - время: 17:52)
А что касается звонка, то кому по Вашему мнению, он должен был позвонить в первую очередь?

Я думаю,Наине Иосифовне…. "Наина,жарь картошку и котлеты,скоро буду!"
А кому еще должен был звонить российский государственный деятель? :-)))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 20.03.2016 - время: 20:31)
Ты так часто не знаешь, что мне сказать- это неудивительно, потому что не понимаешь политической расстановки сил. Зюганов не будет президентом, также, как и Жириновский, да и не особо им это нужно, а вот американским прихвостням нужно оказаться в Думе позарез..Хотя бы там.

Я не понял это пост, в контексте того что ты процитировала..особо нужно в президенты или не особо, это пустые мудрствования, КПРФ оппозиционная партия, причем любому капиталистическому или другими словами либеральному правительству и власти..
КПРФ, это не оппозиция, а проправительственная партия?

Ты не ответила..Оппозиция, это всегда те, кто прогибается под иностранные интересы? А когда на смену одной партии власти приходит другая, то и она начинает прогибаться?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 19:44)
Я в деятельности младореформаторов ничего плохого не вижу, кроме ряда косяков, которые были неизбежны в работе такого масштаба..


По поводу курировали..вы это свои сны рассказываете, сайтики или дадите факты?

Ну да, воровство и разграбление теперь косяками называется. 00003.gif


По поводу иностранных советников давно установленный факт.
Хасбулатов на

Эхо Москвы про сто советников говорил.
Полеванов подробно рассказал о том, как он работал в Кремле, и, как обнаружил, что всем там заправляют иностранные советники, присланные из США. Полeванов запретил пускать их в Кремль, за что и был уволен.
Фактов и имён куча, просто не всем хочется это признавать.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 19:44)
(efv @ 20.03.2016 - время: 18:56)
Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД.
Вы еще и знаток протокола общения глав государств..
Если в странах с ЯО чего происходит значимое, то главы сверхдержав перезваниваются..это норма..если вам это не нравится, то ваши проблемы, а крамолы в этом нет..

Чего про чуму младореформаторов промолчали? Они же не сами явились, они же амерами и курировались. Чего то еще про Немцова не написали. Тут все утверждали что он ничего особо не зараб отал и вдруг выясняется что у него миллиард долларов (ну может и ге миллиард, но много)
Я в деятельности младореформаторов ничего плохого не вижу, кроме ряда косяков, которые были неизбежны в работе такого масштаба..Не сами явились, а откуда они? По поводу курировали..вы это свои сны рассказываете, сайтики или дадите факты?

Ну если есть видезаписи их поездок и встреч с американскими деятелями до 91 года, о чем говорить? О чем говорить когда многие участники и очевидцы вспоминают когда Ельцину говорили "что тут желают американцы, по какому праву"? Я конечно понимаю что Вы сейчас будете говорить" а Вы там были"? Не был, но верю. Слишком все сходится. Вы не видите в действиях младореформаторов ничего такого, а для меня они разрушители моей Родины, гореть им всем в аду!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дамисс @ 20.03.2016 - время: 21:47)
Ну да, воровство и разграбление теперь косяками называется.

Конкретно реформаторы, ничего не грабили, данных во всяком случае нет, как и дел, а прочие, это естественные издержки такого сложного процесса, как переход к другой политической и экономической системе..по другом ни при ком и быть иначе не могло, все прошло на удивительно гладко для такой огромной страны..

По поводу иностранных советников давно установленный факт.
Хасбулатов

Угу..он еще и не то скажет..тому что пишут о Хасбулатове его враги, тоже будем верить?

про сто советников говорил.

А Руцкой, про 100 чемоданов компромата, которые так и не предъявил..

Полеванов подробно рассказал о том, как он работал в Кремле, и, как обнаружил, что всем там заправляют иностранные советники, присланные из США. Полeванов запретил пускать их в Кремль, за что и был уволен.

Обычно уволенные и обиженные чем то, всегда говорят нечто похожее..про любую власть..

efv
Ну если есть видезаписи их поездок и встреч с американскими деятелями до 91 года, о чем говорить?

А что там было ужасного? План секретного аэродрома предавали?

Вы не видите в действиях младореформаторов ничего такого, а для меня они разрушители моей Родины, гореть им всем в аду!

А мою Родину, они не разрушили, а реформировали в нужном направлении, мне тот режим был мало симпатичен и сожалений не вызывает, ну кроме утраны некоторых территорий, но это вина большевиков, которые их отдали неким республикам..поэтому все это субъективные оценки и не более того..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21.03.2016 - время: 00:13)
(дамисс @ 20.03.2016 - время: 21:47)
Ну да, воровство и разграбление теперь косяками называется.
Конкретно реформаторы, ничего не грабили, данных во всяком случае нет, как и дел, а прочие, это естественные издержки такого сложного процесса, как переход к другой политической и экономической системе..по другом ни при ком и быть иначе не могло, все прошло на удивительно гладко для такой огромной страны..

Афера с ГКО это тоже естественные издержки? По другому ни при ком быть не могло? Реформаторы к этой афере никаким боком?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сырьевые олигархи не нужны, вредны, должны

Они рабочие места сделали-как при СССР много?

шаг вперед, или два шага назад.

Иск Россия против Украины в ЕСПЧ

Отмена МРОТ в России




>