Sorques | |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:30)Sorques, если мне на каждое слово надо искать ссылку, то я не буду просто с тобой говорить..Мне такой диалог не интересен. Ненужно ссылок, но ты пишешь фантазии и обижаешься когда тебе не верят..я тебе заметил, что с американцами на 9 мая мы маршировали не при Ельцине, а в 2010.. ты же в чем конкретно выражалась американская пропаганда на 9 мая при Ельцине не сказала..просто она была и все...мы же взрослые люди и мироощущения вещь хорошая, но любопытны их истоки и главное факты, конкретика.. если я начну писать тебе что то для тебя сомнительное, ты не спросишь откуда инфа и поверишь мне на слово? |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:29) (панда @ 13.03.2016 - время: 19:18) Если оппозиция задумала благое дело, то как можно такими методами, как она привлечь на свою сторону народ?))) По- определению-никак.. А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю... Истеричной антизападной пропагандой, и ну кнутом без пряника. |
панда | |
|
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:35)О том, что его семьи и друзья прекрасно устроились, например. На фото - вилла дочери Путина в Биаррице. У нас полно у кого вилл и замков..Не только у Путина. Вы завидуете только ему? Вам надо тогда в СССР., когда у советского правительства были только правительственные дачи..Никаких особняков. |
Юлий Северенко | |
|
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:35)вилла дочери Путина в Биаррице. На всякий случай - дом Барака Обамы в Чикаго. http://lichnosti.net/pset_5380.html Можно сравнить эти фотографии...)) |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:38) (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:35) О том, что его семьи и друзья прекрасно устроились, например. На фото - вилла дочери Путина в Биаррице. У нас полно у кого вилл и замков..Не только у Путина. Вы завидуете только ему? При чём здесь зависть? А вам не кажется странным, что при том, как пропагандисты и чиновники демонизируют США и Европу, они с удовольствием покупают там недвижимость, селят свои семьи, ездят туда лечиться, проводят отдых? Вам не кажется странным, то в европейских странах чиновники живут в разы скромнее наших? |
панда | |
|
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:37)Ненужно ссылок, но ты пишешь фантазии и обижаешься когда тебе не верят..я тебе заметил, что с американцами на 9 мая мы маршировали не при Ельцине, а в 2010.. ты же в чем конкретно выражалась американская пропаганда на 9 мая при Ельцине не сказала..просто она была и все...мы же взрослые люди и мироощущения вещь хорошая, но любопытны их истоки и главное факты, конкретика.. Ты не веришь, потому что ты сам часто врешь. Если ты что-то пропустил, проглядел, не обратил на это внимания, это не значит, что этого не было. Я много чего не знаю о том, о чем ты пишешь, но в отличии от тебя не пишу о твоем вранье и фантазиях.. О том, как Лукашенко на какой-то конференции в ельцинские времена вышел в зал и громко заявил: "Россия, вы- великая страна..Почему вы слушаете постоянно, что там говорит эта Мадлен Олбрэйт? Почему вы сами не принимаете решения в вашей стране?" ты, конечно, тоже не слышал и не видел)))))По ТВ целый день крутили этот фрагмент. Такое ни забыть, ни придумать нереально, потому что в те времена это был очень смелый выпад.. Да ну, я не хочу с тобой вообще говорить.. |
панда | |
|
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:43) При чём здесь зависть? А вам не кажется странным, что при том, как пропагандисты и чиновники демонизируют США и Европу, они с удовольствием покупают там недвижимость, селят свои семьи, ездят туда лечиться, проводят отдых? Вам не кажется странным, то в европейских странах чиновники живут в разы скромнее наших? Мне не кажется, а вам кажется? Вы мне напоминаете нашу Дефлорацию.. Вроде бы настолько все понятно, а вы удивляетесь очевидным вещам)) Если Вам непонятно, я вам объясню) Это сообщение отредактировал панда - 13-03-2016 - 19:44 |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 13.03.2016 - время: 19:35)А кому они принадлежали? Мы получали за всё время советской власти максимум 28коп с каждого заработанного рубля. Из оставшихся мной заработанных 72коп немалая доля вкладывалась в эти заводы, самолеты и пр. Почему они вдруг стали собственностью Абрамовича, Бендукидзе, Потанина? По Закону? Ну так не было НИКАКОГО закона о приватизации. Был указ Ельцина подсунутый ему Чубайсом, когда все ушли в отпуск. Это чистое мошенничество с использованием служебного положения. За такое можно только судить. А что по вашему было делать с разваливающимися заводами, у которых еще были огромные долги и задолженности по зарплате, после руления красных директоров? Гражданам раздать акции? В те времена они бы все равно оказались на рынке и их бы скупили не пойми кто, а так хоть свои.. Что касается неучастия США в этом процессе, то скажите почему о развале СССР в Беловежской Пуще Ельцин первому сообщил Бушу старшему, а только потом Назарбаев сообщил Горбачеву? Не очень понимаю, почему важно кому первому...это византийский этикет из серии мемов "Не так сели(с)"? Ну и кроме того..вы там присутствовали и знаете все обстоятельства звонков, кому и почему? Ну и наконец на сайте USAID есть полный перечень документов , написанных с их активной помощью. Среди них наша Конституция. Опять Конституция..что в ней не так? Вам лично что в ней не нравится? Она очень похожа на французскую, хотя сейчас в мире они почти все одинаковые по основным статьям..я правда не пойму в чем криминал, если Шахрай и Румянцев консультировались там..просто сам факт что в США? |
Молодой Вулкан | |
|
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:38) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:29) (панда @ 13.03.2016 - время: 19:18) Если оппозиция задумала благое дело, то как можно такими методами, как она привлечь на свою сторону народ?))) По- определению-никак.. А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю... Истеричной антизападной пропагандой, и ну кнутом без пряника. Пропаганда вызывает эмоциональное выгорание, и в итоге перестает действовать... Строго говоря, этот процесс уже начался. Про ту же Сирию - уже никому не интересно... Кнут без пряника требует преданных силовиков, а будут ли они преданы, когда им перестанут платить? Я сомневаюсь... |
Sorques | |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43)Вроде бы настолько все понятно, а вы удивляетесь очевидным вещам)) Алла, вот можешь ты зажечь позитивом любую беседу... Я искренне... Но понимаешь, люди все разные, то что очевидно для тебя не очевидно для меня и наоборот ,поэтому в таких случаях, когда есть оппонирование, то общаются на фактах...а с единомышленниками да, все и так понятно... |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43) (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:43) При чём здесь зависть? Мне не кажется, а вам кажется? Вы мне напоминаете нашу Дефлорацию.. Объясните, пожалуйста. |
панда | |
|
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:50)Объясните, пожалуйста. Если мы живем при капитализме и у обычного бизнесмена может быть трехэтажный замок, и это считается нормой, то почему его не должно быть у Президента? Или ты считаешь, что Президент не получает хорошую зарплату? А ты не в курсе, что жены президентов на официальных встречах по протоколу не должны надевать два раза подряд одно и то же платье? При чем это принято во всем мире. Тебя сей факт не возмущает? |
панда | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:55)Да ладно картинками с загнивающего запада бросаться))) Ага.. мы тоже когда-то купились на фотки, на которых был изображен Ельцин который едет на автобусе))))) |
Sorques | |
|
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:49)Ну и классика жанра - загородный дом Ангелы Меркель Она бездуховная нищебродка.. а в России богатство не порок, а главное риторика...если говорить, как у нас некоторые чиновники, которые летают к семьям на выходные в Европу, о патриотизме с придыханием, то можно все простить..главное правильные слова, а не суть.. В 90-х пропагандой занимались бездарности, из за них профукали 10 лет...а сейчас их реформы идут с песнями, но граждане слышат иное, а не либеральные мотивы..я искренне восхищаюсь этим и кстати целиком поддерживаю такой подход... |
Молодой Вулкан | |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:56) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:55) Да ладно картинками с загнивающего запада бросаться))) Ага.. мы тоже когда-то купились на фотки, на которых был изображен Ельцин который едет на автобусе))))) В наших руках - сделать так, чтобы из лозунгов и обещаний это стало реальностью. Если конечно, уже не поздно, и ваш прогнивший режим не унесет за собой в могилу всю нашу страну... |
Молодой Вулкан | |
|
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:56) (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:49) Ну и классика жанра - загородный дом Ангелы Меркель Она бездуховная нищебродка.. Реформы закончились в 2004 году... потом попер высокий баррель и режим решил, что реформы без надобности, все эти 12 лет - вот это действительно время упущенных возможностей... |
Sorques | |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43)Ты не веришь, потому что ты сам часто врешь. Это серьезное обвинение..Ты дашь хотя бы один факт или это просто эмоции от бессилия что то аргументированное написать? Меня на форуме или в реале никто никогда не уличил во вранье или мошенничестве, мелком или крупном..Ты можешь этим же похвастаться? Да ну, я не хочу с тобой вообще говорить.. А чего тебе со мной бездуховным говорить, я же не веду задушевных бесед и не поддакиваю тебе, а задаю неудобные вопросы и говорю всегда то, что могу подтвердить..я понимаю, что это противно.. |
Юлий Северенко | |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43)О том, как Лукашенко на какой-то конференции в ельцинские времена вышел в зал и громко заявил: "Россия, вы- великая страна.. Вот видите, как плохо делать какие то выводы руководствуясь своими мироощущениями, а не на основании информации из той же сети... Вы верите, что он говорил это тогда, и еще какое то время искренне? Лукашенко очень хитрый и гибкий политик, он говорит то, что в данное время ВЫГОДНО ему и его стране. Последнее время он говорит примерно так: Лукашенко: Думаю, что не надо Беларуси это ВТО http://afn.by/news/i/211315 Белорусский президент Александр Лукашенко сегодня, 3 декабря, в самых резких выражениях раскритиковал поведение России http://by24.org/2014/12/03/lukashenko_has_...vior_of_russia/ Президент Лукашенко ругает Путина https://www.youtube.com/watch?v=uicOQmSWXqI А так же идет в направлении Евроинтеграции Бросок на Запад Лукашенко намерен улучшить отношения с Брюсселем и Вашингтоном, проведя образцовые выборы https://lenta.ru/articles/2015/09/07/lukash/ Белорусский Президент считает, что переосмысление отношений Беларуси и Евросоюза необходимо в контексте общности интересов обеих сторон. "Настало время коренным образом переосмыслить наши отношения. Мы - соседи у Беларуси и ЕС общие интересы - от борьбы с терроризмом, торговлей людьми, нелегальной миграцией до экономической стабильности и усиления роли Европы в международных делах", - подчеркнул белорусский лидер. "Мы отмечаем рост интереса европейского бизнеса к нашей стране, который приветствуем и поддерживаем. Давайте глубже развивать наши торговые и инвестиционные связи, Беларусь в этом плане будет выгодным и перспективным партнером для вас", - цитирует президента Беларуси "Интерфакс". http://www.oko.by/3361-a.-lukashenko-smotrit-na-zapad.html Снятие с аппарата президента, и с него самого европейских санкций - шаг навстречу. Дай да Бог! |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:47)А что по вашему было делать с разваливающимися заводами, у которых еще были огромные долги и задолженности по зарплате, после руления красных директоров? Гражданам раздать акции? В те времена они бы все равно оказались на рынке и их бы скупили не пойми кто, а так хоть свои.. Да , раздать гражданам без права продажи лет 10. Граждане бы наняли управляющих на конкурсной основе , которые бы представили свои программы по выходу предприятий из кризиса. И я бы лично лучше нанял какого-нить потомственного самурая из клана Такеда с опытом работы в Мицубиси, который за невыполнение своих обещаний сделал бы себе харакири, чем таких эффективных собственников, как все кто толпился у ельцинской кормушки. Не очень понимаю, почему важно кому первому...это византийский этикет из серии мемов "Не так сели(с)"? Ну и кроме того..вы там присутствовали и знаете все обстоятельства звонков, кому и почему? Мысль о том, что президент суверенного государства вобще не обязан информировать президента другого государства на другой стороне планеты, Вами вобще не рассматривается? Как это было можете найти в сети. Ельцин сам об этом рассказывает на камеру. Опять Конституция..что в ней не так? Вам лично что в ней не нравится? Она очень похожа на французскую, хотя сейчас в мире они почти все одинаковые по основным статьям..я правда не пойму в чем криминал, если Шахрай и Румянцев консультировались там..просто сам факт что в США? Шахрай и Румянцев сантехники что ли и не в курсе что и как должно быть в Конституции? Прям вот без консультаций дальше заголовка и написать ничего не могли? А может просто написали и отправили в USAID на утверждение? Это скорее походит на истину. |
билдер | |
|
А нет у нас в России оппозиции! Кто у нас оппозиция? Касьянов? Чичваркин? Зюганов? Жириновский? Каспаров? Гундят лишь ради того, чтоб погундеть... Это и есть оппозиция? Нууу, тогда я балерина Большого театра! Пусть эти "оппозиционеры" возьмут по российской губернии каждый - упросят президента, и сделают из них подобие Эльдорадо! Они же знают как это сделать? И критиканы тут знают. Ну так сделайте! Кто мешает? А никто не возьмётся - критиковать легче чем дело делать! |
Юлий Северенко | |
|
(билдер @ 13.03.2016 - время: 20:08)А нет у нас в России оппозиции! Нет конечно. Откуда ей взяться, если ваша политическая система их всех выдавила из страны, а некоторых физически уничтожила? Поэтому в Вильнюсе и проходит Форум Свободной России. Ваши деятели и там бы их с удовольствием нахлобучили - да только руки коротки |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 13.03.2016 - время: 20:07) (Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:47) А что по вашему было делать с разваливающимися заводами, у которых еще были огромные долги и задолженности по зарплате, после руления красных директоров? Гражданам раздать акции? В те времена они бы все равно оказались на рынке и их бы скупили не пойми кто, а так хоть свои.. Да , раздать гражданам без права продажи лет 10. Граждане бы наняли управляющих на конкурсной основе , которые бы представили свои программы по выходу предприятий из кризиса. И я бы лично лучше нанял какого-нить потомственного самурая из клана Такеда с опытом работы в Мицубиси, который за невыполнение своих обещаний сделал бы себе харакири, чем таких эффективных собственников, как все кто толпился у ельцинской кормушки. Идеализм. Вы бы предложили самурая Такеду, а другой акционер самурая Игоши, а третий не-самурая Иванова, а четвертый вообще-не-самурая Рабиновича и так далее. И поскольку вас (акционеров) тысячи, то собрание ваше представляло бы из себя большой колхоз, крик, шум, гам и никогда бы вы не договорились, кто управляет предприятием... А скупка предприятий за копейки теми, кто представляет, что с ними делать, все равно имела бы место - скупались бы доверенности на голосование и т.п. Это объективный процесс - собственность на предприятие простым работникам в принципе не нужна, хорошая зарплата и соблюдение норм ТК - это минимум, который устроит абсолютное большинство... |
|
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:53) (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:50) Объясните, пожалуйста. Если мы живем при капитализме и у обычного бизнесмена может быть трехэтажный замок, и это считается нормой, то почему его не должно быть у Президента? Или ты считаешь, что Президент не получает хорошую зарплату? А ты не в курсе, что жены президентов на официальных встречах по протоколу не должны надевать два раза подряд одно и то же платье? При чем это принято во всем мире. Тебя сей факт не возмущает? А при чем здесь капитализм? У Президента и высших чиновников могут быть ровно такие дома и замки, какие они могут позволить себе на свою зарплату, а их зарплата не так уж велика. Возьмём, к примеру, Володина, который является заместителем руководителя Администрации Президента. Он просто чиновник, никогда не занимался бизнесом и вдруг в 2009 году получает доход более 300 млн. якобы от продажи акций, строит себе шикарный особняк. И это такая типичная история в России: важный чиновник, вдруг откуда ни возьмись взявшиеся деньги, тут же дворец. Вспомните про дворец Шойгу, который тоже слишком шикарен для человека с его доходом. Когда команда Навального разузнала про этот дворец, записанный на дочь Шойгу, которой на тот момент было 18, а потом переписанный на его родственницу. Когда об этом стало известно, Росреестр хлопнулся на несколько дней и информация о дочери Шойгу, бывшей владелице дворца, была оттуда вычищена. Опять-таки типичная для России картина. У многих важных чиновников жены и дети миллионеры и миллиардеры, которые отлично преуспевают в бизнесе ровно до тех пор, пока мужья и отцы занимают свои посты. Тут тоже ничего подозрительного? Почему в Европе всего этого нет? Почему там чиновники живут по средствам, а у нас вечно не пойми на что построенные дворцы, а люди, которые раскапывают информацию об этом, объявляются главными врагами? И почему всё-таки у чиновников и пропагандистов такая тяга именно к США и Европе, коих они вечно помоями поливают, вы это не объяснили. Там же всё плохо: разруха, геи и мигранты из всех щелей лезут. Зачем же они отправляют туда своих жен и детей, почему с удовольствием отдыхают сами, а не в Крыму где-нибудь? |
Рекомендуем почитать также топики: Сирия, повторение Ливии от отрицания до исполнения один шаг Родители Не суй свой нос в чужой вопрос Китайская армия на Украине |