Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 17:01)
[QUOTE=alexalex83 , 06-01-2017 - 16:48][QUOTE=Владимир, ага , 06-01-2017 - 15:57][/QUOTE] Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга.
[/QUOTE] Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали?[/QUOTE] Один ответ - а Вы стартпостинг читали?
Там внятно изложил:
[QUOTE]Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей? [/QUOTE]

Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ.

я то ваши посты читал- почему и поинтересовался- читали ли вы этот "план Ост"?ответ будет?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 17:03)
Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ.

я то ваши посты читал- почему и поинтересовался- читали ли вы этот "план Ост"?ответ будет?

Имеете полное право на любое мнение обо мне и моих постингах.
Сорри, мне Ваше мнение абсолютно не интересно, как и Вы сами.

Поэтому о Вас свое мнение не высказываю.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:03)

Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.

Это военная тактика такая.
Местные кормили их ,другие пополняли их ряды ,зная тропы чтобы бороться с партизанами и так далее.
На такую армию, жратвы не навозишься из далека.
Так же нужны были и всякого рода другие услуги, от местного населения.

Все Европейские заводы, тоже заставили работать на рейх.
Зато при отступление ,они сжигали все, ломали и травили колодцы.

ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 14:47)
Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости.

не надо ничего закрывать.
я тут давеча клипы искал с целью троллинга мастурбирующих на блатняк местных лабухов и наткнулся на творчество некой мутной русскоязычной группы поющей гимны РОА и дивизиям СС На русском же языке. И количество просмотров приличное. Так что процесс по замещению в бестолковых головах неких базовых представлений о той войне идёт.
И поговорить о том кто им рулит и как совсем не вредно.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ih5656 @ 06-01-2017 - 17:34)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 14:47)
Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости.
не надо ничего закрывать.
я тут давеча клипы искал с целью троллинга мастурбирующих на блатняк местных лабухов и наткнулся на творчество некой мутной русскоязычной группы поющей гимны РОА и дивизиям СС На русском же языке. И количество просмотров приличное. Так что процесс по замещению в бестолковых головах неких базовых представлений о той войне идёт.
И поговорить о том кто им рулит и как совсем не вредно.

Полагаю, что к фашистам общечеловеческие мерки неприменимы.
Нельзя нелюдей оправдывать ни под каким видом.

Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lileo @ 06-01-2017 - 15:57)
Ага, нормально.
Всего лишь искусственно провоцировали голод, от которого народ массово вымирал. Для того собственно и провоцировали.

17 ноября вышел Приказ ВГК № 428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог».

Вы это имели в виду?
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)
Война была страшная и НЕ обычная!

а что в ней необычного было? Кроме масштабности ?

жестокость европейских культуртрегеров по отношению к русским дикарям?
ну так читаем про "подвиги" австрияк на Западной Украине, латышей (цеж Еуропа? чи ни?) в России, чехословацкого корпуса по всему пути следования. И речь идёт не о отдельных палачах типа Бела Куна а преступлениях ВОИНСКИХ подразделений.
И их поведение тоже не было чем то из рук вон выходящим. Англо-бурская война породила концлагеря и практику поголовного истребления мирного населения. Белого имеется ввиду. Кафров за людей то не считали.
Это русская армия ведя войну с дикарями на Кавказе одновременно разворачивала госпиталя и обучала их элементарной гигиене, чтобы от инфекционных болезней не выздыхали. А в традициях европейской культуры нормой считалось продать индейцам одеяла из палат с больными оспой и прочей заразой.

Была новая фишка: идеология . Потомок сборщика шекелей сперев трохи постулатов построения светлого будущего у Мозес Мордехай Леви а, заодно, и цвет знамён решил избавится от конкурирующих поклонников основоположника.
Ну и понятно, такой трон он только на одного:



"Я хочу построить себе трон
На огромной холодной горе,
Окруженной человеческим страхом,
где царит мрачная боль".


"Видишь этот меч -
Князь тьмы продал его мне...
Ты, Сатана, падёшь в пропасть (т. е. в Ад),
И я со смехом последую за тобой...
И скоро я брошу человечеству
Мои титанические проклятия...
Приняв мое учение,
Мир глупо погибнет..."

Карл Маркс, драма "КВЛАНЕМ".


Расовая теория порождённая в рассаднике демократических ценностей за Ла Маншем ну чего, для поднятия самооценки утомлённого Веймарским бардаком бюргера самое то. Как панцершоколад перед дракой.
Так что ничего нового в агитках НСДАП не было. Типично европейские ценности.
Как и холокост, с отжимом финансов у евреев - любимый способ пополнения финансов у инквизиции в её золотую пору.
Кстати. если всех евреев во время холокоста постреляли и отправили в концлагеря, то как их незамаскировавшихся оказалось в вермахте числом под 150 тыс?
А у тогдашних союзников нацистов Болгарии и Румынии сейчас головная боль с ромэлами и их развесёлым паразитическим образом жизни. Они как уцелели в таких количествах?

Вообще полномасштабный переход от теоретических изысканий обустройства светлого будущего арийской нации к практике произошёл отчего то только на Восточном фронте.
Сначала обидно долго сопротивлялись поляки. Югославы вообще заставили перенести начало войны с СССР на пару месяцев. Ну а русские вообще обидные вещи вытворять начали. И вот тут то началось массовое уничтожение мирного населения.
Тоже себе своеобразное действо, когда основная масса преступления совершались по приказу германских оккупационных властей, но руками местной гопоты и уголовников а если уж это отребье не справлялось на помощь присылали отморозков из 36-я гренадерской дивизия СС «Дирлевангер».
И погибшие в концлагерях и расстрелянные в безымянных оврагах они же в подавляющем большинстве с русских земель. В Дании за всё время оккупации не был арестован ни один еврей. Норвегия, Нидерланды тоже понесли символические потери.
Массовое истребление мирного населения и евреев в том числе имело место быть только на территории СССР и Югославии.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 06-01-2017 - 15:50)
(dedO'K @ 06-01-2017 - 14:31)
Странно... А когда шла война на истребление "неполноценных рас" и каким образом? Что-то мне этого никто не рассказывал...
об этом в библии не пишут.
и вообще, если Вы не согласны с тем, что я написал, это Ваше право. я высказал свою точку зрения на том основании, что об этих истреблениях читал и слышал по телевидению. да и многие другие пользователи высказывают свое мнение на том же самом основании. доступа к секретным архивам у меня нет. а если и есть такие данные в сети, то я их не читал.
но Вы меня опровергаете, значит есть основания.

Есть. Двое малолетних братьев, моя родня из Беларуси, были отправлены в Германию. Параметры подходили под "арийцев". Так вот, они жили в лагерях СС, обучались там, и считались, фактически, членами СС. Славяне, кстати, чистая белая русь.
Да и не вяжется, как то, с людоедством плана "Ост" сушествование партизанских территорий, развитие городов и сел, укрепление колхозного строя, количество народу в ваффен СС и передача власти в руки местного самоуправления...
Разговора нет, законы на оккупированных территориях были военными, но и на неоккупированных территориях они были не мягче: малолеток под вышку подводили.
И почему "Ост"? Что, тогда, они собирались делать с японцами, италианцами, испанцами, венграми, румынами, хорватами, турками?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 17:10)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 17:03)
Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ.

я то ваши посты читал- почему и поинтересовался- читали ли вы этот "план Ост"?ответ будет?
Имеете полное право на любое мнение обо мне и моих постингах.
Сорри, мне Ваше мнение абсолютно не интересно, как и Вы сами.

Поэтому о Вас свое мнение не высказываю.

Так весь этот пост- как раз обо мне..

ЗЫ. Изучайте матчасть.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:53)
Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках?

alexalex83, окститесь! 8 сентября 1941 года немецкие части прорвали Лужский оборонительный рубеж , вышли к Ладоге, захватили Шлиссельбург. Началась блокада Ленинграда, и продолжалась 871 день. Может, расскажете старым ленинградцам, блокадникам, что немцы пришли просто полюбоваться красотами Северной столицы?

А в Белоруссии немцы жгли деревни, просто освобождая место для будущих музеев, куда потом привезли бы сокровища Дрезденской галереи, чтобы порадовать селян западной культурой?

План "Ост" ставил задачей превратить славянские , российские народы в стадо послушных рабов. А вы про "немало людей", готовых жить под немцем?
Немало людей поднялись, чтобы выбросить вон эту германскую шваль вон . И добились своего. Германия была побеждена со всеми своими Тиграми, Пантерами, Юнкерсами и Мессерами.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян?
http://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Меня зовут Арлекино @ 06-01-2017 - 20:29)
План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян?http://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html

Вы усмотрели в тексте по ссылке тот самый план «Generalplan Ost» – в переводе «Общий план на Восток»? По-моему, ничего общего , просто разглагольствования насчет того, что не было у немцев никаких планов порабощения народов в случае победы над СССР. . Чистая демагогия.

Хорошие немцы несли свободу, культуру и счастье славянским народам. Везли тоннами на броне своих "Тигров"...И раздавали, раздавали всем желающим.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 06-01-2017 - 20:46)

Хорошие немцы несли свободу, культуру и счастье славянским народам. Везли тоннами на броне своих "Тигров"...И раздавали, раздавали всем желающим.

Да перестаньте насчёт "своих тигров". Тигры выпустили в бой в 42-м. И склепали за всю войну меньше полутора тысяч . А границу СССР пересекала сборная Европы из немецких, французских, польских и чешских танков. И клепали новые взамен подбитых добротно и старательно отнюдь не заключённые в лагерях , а вполне себе европейские работяги на европейских же заводах. С СССР воевала не Германия , а вся Европа.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06-01-2017 - 19:08)
Да и не вяжется, как то, с людоедством плана "Ост" сушествование партизанских территорий, развитие городов и сел, укрепление колхозного строя, количество народу в ваффен СС и передача власти в руки местного самоуправления...

Вы отрицаете существование плана ОСТ на тот момент?
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(ih5656 @ 06-01-2017 - 21:36)
С СССР воевала не Германия , а вся Европа.
А Вот это 100% правда.
Вниз промотай до середины там погляди фото (Финские аэросани.)А это было до 2 мировой.
Очень там познавательный крест на них.
http://www.istpravda.ru/pictures/6261/

Это сообщение отредактировал Т-90 - 06-01-2017 - 21:48
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ih5656 @ 06-01-2017 - 21:36)
С СССР воевала не Германия , а вся Европа.

Добровольцы, которые считались предателями у себя на родине или войска посланные правительствами?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 06-01-2017 - 20:29)
План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян?http://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html

Из ссылки..Почему Адольф Гитлер жертвовал сотни тысяч рейхсмарок на постройку Берлинского православного собора(с)
Ответ простой, так как православная Румыния и Болгария, были союзниками Германии..дело не в русских..

Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Да не забывайте ,как не странно это в нынешних реалиях -Англия и США нам помогали.
Кто Вам говорит ,что они якобы только в конце войны появились ,не верти.
1942 году их караван из кораблей утонул-везли танки и все такое нам.
Первые караваны прошли не замечены-потом рейх очухался и открыл на их корабли охоту.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:03)

Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
00056.gif если вы называете физическое уничтожение евреев и цыган - лояльным отношением, то о чем с вами дальше вести разговор?
вспомните Львов...хотя, вы наверняка будете утверждать, что немцы спасали евреев от рук украинских националистов.

да...в тылу у немцев были оставлены диверсионные группы, которые в последствии переросли в партизанские отряды и соединения.
(немцы тоже не брезговали засылать диверсантов в тылы РККА...между прочим)
уже в первые месяцы войны, "20 июля 1941 года немецкое агентство «Трансокеан» сообщило, что белорусские партизаны напали на штаб 121-й пехотной дивизии вермахта, убили многих солдат и офицеров, в том числе командира дивизии генерала Ланселя" (с)
Отряд М.И.Жуковского прославился в конце июля 1941 года дерзким разгромом немецких гарнизонов в райцентрах Слуцк и Красная Слобода. (с)
и таких случаев было сотни.
окруженцы из числа красноармейцев тоже не отъедали рожи на хуторах, а нападали на немецкие обозы и комендатуры.
подавляющее большинство командиров и самих партизан были местными уроженцами...
поэтому немцы начали с "зачисток" деревень и сел Беларуси, при которых не разбирались, кто партизан, а кто селянин.
расстреливались все подряд
"Карательные операции против партизан и населения Белоруссии гитлеровцы проводили с первых дней оккупации. В июле 1941 г. полицейский полк «Центр» организовал карательную акцию в Беловежской пуще и прилегающих к ней районах, в ходе которой уничтожил многие населенные пункты. В августе части 221-й и 286-й охранных дивизий провели карательные операции в районе Ивацевичей и близ Лепеля, а подразделения 162-й и 252-й пехотных дивизий — в Богушевском районе. В донесении об итогах операции в районе Богушевска гитлеровцы писали, что ими расстреляно 13 788 человек из числа гражданского населения. Тогда же нацисты сожгли деревни Голощакино, Застенки, Спруги, Навязки, Тесны и др."(с)
я ни чего не придумываю.
это все есть в архивах истории оккупации Беларуси.
не забывайте о массовом уничтожении евреев на всей оккупированной территории в первый год оккупации.
"Во многих населённых пунктах убийства евреев начались в первые же дни после прихода немцев. Уже 28 июня в Белостоке были убиты 2 тысячи евреев, а спустя несколько дней — ещё несколько тысяч[30]. 10 июля в Брест-Литовске было расстреляно, по разным данным, от 5 до 10 тысяч евреев. С 5 по 7 августа в Пинске было убито 10 тысяч евреев[20][31]."(с)
и т.д.

сейчас, некоторые пытаются переписать историю ВОВ и говорят о том, что немцы, яко бы "освобождали от коммунистического ига" народы бывшего СССР.
что карательные акции и геноцид евреев начался, только после и в ответ на убийство гаурляйтера Беларуси Кубе.
это не так.
напомню - его разорвало в клочья в 1943 году.

по просьбе ведущего раздела предоставляю ссылки:
раз
два
три
четыре

вообщето, эти факты в Беларуси являются общеизвестными...и не нуждаются в дополнительных подтверждениях.



Это сообщение отредактировал ОLЕG - 06-01-2017 - 23:04
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ОLЕG Ссылки нужно ставить, на тексты из сети.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Т-90 @ 06-01-2017 - 21:48)
А Вот это 100% правда.
Вниз промотай до середины там погляди фото (Финские аэросани.)А это было до 2 мировой.
Очень там познавательный крест на них.http://www.istpravda.ru/pictures/6261/
Танчик! Ну ты-то еще... Гитлеровцы гнали людей из завоеванных стран вопреки их желанию против СССР.. Также делал Наполеон в 1812 г.

Это сообщение отредактировал панда - 06-01-2017 - 22:51
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(панда @ 06-01-2017 - 22:50)
(Т-90 @ 06-01-2017 - 21:48)
А Вот это 100% правда.
Вниз промотай до середины там погляди фото (Финские аэросани.)А это было до 2 мировой.
Очень там познавательный крест на них.http://www.istpravda.ru/pictures/6261/
Танчик! Ну ты-то еще... Гитлеровцы гнали людей из завоеванных стран вопреки их желанию против ССР.. Также делал Наполеон в 1812 г.

А я чево?
Ну ты по ссылки пройди там Финская война-1939 год до 2 мировой.
Погляди фото познавательные-у Финнов какой там крест нарисован а?
Я сомневаюсь ,что их после такого долго уговаривали ,выступить на стороне рейха против СССР, тем более СССР у них город отжало.
Так и свастика то эта, у них на санях уже в Финскую была, ихняя видать.
А потом с такой свастикой здесь они катались-ну ты кино хоть смотришь?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 06-01-2017 - 22:56)
[QUOTE=панда , 06-01-2017 - 22:50][QUOTE=Т-90 , 06-01-2017 - 21:48]А Вот это 100%
Погляди фото познавательные-у Финнов какой там крест нарисован а?
Я сомневаюсь ,что их после такого долго уговаривали ,выступить на стороне рейха против СССР, тем более СССР у них город отжало.
Так и свастика то эта, у них на санях уже в Финскую была, ихняя видать.
А потом с такой свастикой здесь они катались-ну ты кино хоть смотришь?

Финские ВВС и танковые части использовали свастику с 1918 по 1944 год. здесь

В 1918, никаких фОшистов, еще не было..фашизм-нацизм, это прежде всего идеология, а не похожая атрибутика..ты древних славян, современных индусов, надеюсь в фашисты не запишешь?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 06-01-2017 - 22:25)
по просьбе ведущего раздела предоставляю ссылки:

Это не просьба, а требование. Я в следующий раз просто буду выносить предупреждение.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 12:22)
Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

А как же мудрый Сталин дружил с нацистской Германией вплоть до начала войны, вступался за них перед Англией и Америкой - отказываясь признать агрессию Германии против Польши и Чехословакии ?

До того как немцы вторглись на территорию СССР, их никто "нелюдями" в советском руководстве даже не думал называть
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нет в России боксеров?

Cui prodest?

Неприкасаемые... Из жизни госчиновников РФ

УДО для Михаила Ефремова

Путин и Трамп встретились "на бегу"




>