40 лет или больше?

Черубина дата: 01-06-2018 - 19:32 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Возможно вы правы насчет изменения в гражданах. Но уж точно не в той плоскости они должны происходить, в которой вы задали свой вопрос. А у вас есть реальный рецепт, кроме призыва "все должны"?

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 19:38 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Черубина @ 01-06-2018 - 19:32) Возможно вы правы насчет изменения в гражданах. Но уж точно не в той плоскости они должны происходить, в которой вы задали свой вопрос. А у вас есть реальный рецепт, кроме призыва "все должны"? А в какой плоскости должны произойти изменения в гражданах? И если вам не нравится слово должны, предложите своё. Я не раздаю рецептов, и призывов. Я задал вопрос, как вы считаете, сколько времени должно пройти пока ситуация изменится?.

Черубина дата: 01-06-2018 - 19:38 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Да, и еще вопрос? Чего вы ждете от своего государства?

efv дата: 01-06-2018 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Misha56 @ 01-06-2018 - 19:24) (efv @ 01-06-2018 - 19:20) (Misha56 @ 01-06-2018 - 19:10) Речь идёт не о выполнении законов. Их должны выполнять все. Речь идёт о другом, о том что по мнению достаточно многих государство должно обеспечивать, жильём, работой, образованием (высшим), едой, пенсией........... Вот о чём идёт речь.Ф А почему оно не должно(может) этого делать, если собирает налоги? Ну вот строит дороги, развивает науку, укрепляет армию? Или наоборот, почему оно должно строить дороги, развивать образование? Что должно делать государство на налоги и что сами граждане? Есть критерии? Есть, конечно есть. Но вам их объяснять бесполезно. "Если ты не можешь просто объяснить суть явления, то ты не учёный" (кто-то из великих). Если Вы не можете популярно объяснить, то значит Вы некомпетентным в данном вопросе.

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 19:44 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Черубина @ 01-06-2018 - 19:38) Да, и еще вопрос? Чего вы ждете от своего государства? 1) Принятие законов только после обсуждения гражданами. 2) Соблюдения законов. 3) Одинаковое применение законов ко всем гражданам. 4) Держать интересы граждан государства превыше всего. 5) Выборность, а не назначаемость высших чиновников. 6) Не влезание в вопросы не отнесённые конституцией в зону ведения федеральной администрации. Это основное.

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 19:46 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(efv @ 01-06-2018 - 19:42) "Если ты не можешь просто объяснить суть явления, то ты не учёный" (кто-то из великих). Если Вы не можете популярно объяснить, то значит Вы некомпетентным в данном вопросе. Уже не один раз писал, вам что то объяснять бесполезно. В прочем даже этого вы понять не в состоянии.

Черубина дата: 01-06-2018 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Misha56 @ 01-06-2018 - 18:44) (Черубина @ 01-06-2018 - 19:38) Да, и еще вопрос? Чего вы ждете от своего государства? 1) Принятие законов только после обсуждения гражданами. 2) Соблюдения законов. 3) Одинаковое применение законов ко всем гражданам. 4) Держать интересы граждан государства превыше всего. 5) Выборность, а не назначаемость высших чиновников. 6) Не влезание в вопросы не отнесённые конституцией в зону ведения федеральной администрации. Это основное. Отлично. Так я об этом же. Пока и если эти условия не выполняются, ваш вопрос когда прекратятся совковые требования выглядит просто провокацией. Развлекаетесь потихоньку?

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 19:49 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Черубина @ 01-06-2018 - 19:46) (Misha56 @ 01-06-2018 - 18:44) (Черубина @ 01-06-2018 - 19:38) Да, и еще вопрос? Чего вы ждете от своего государства? 1) Принятие законов только после обсуждения гражданами. 2) Соблюдения законов. 3) Одинаковое применение законов ко всем гражданам. 4) Держать интересы граждан государства превыше всего. 5) Выборность, а не назначаемость высших чиновников. 6) Не влезание в вопросы не отнесённые конституцией в зону ведения федеральной администрации. Это основное. Отлично. Так я об этом же. Пока и если эти условия не выполняются, ваш вопрос когда прекратятся совковые требования выглядит просто провокацией. Развлекаетесь потихоньку? Нет не развлекаюсь. А не прекратится, как уже писал, пока не изменятся граждане. Граждане собственно уже меняются, и это заметно. Вот и спрашиваю, когда по мнению жителей РФ, количественное изменение перерастёт в качественное и станет необратимо? Если конечно такое возможно.

Реланиум дата: 01-06-2018 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Misha56 @ 01-06-2018 - 19:24) (efv @ 01-06-2018 - 19:20) (Misha56 @ 01-06-2018 - 19:10) Речь идёт не о выполнении законов. Их должны выполнять все. Речь идёт о другом, о том что по мнению достаточно многих государство должно обеспечивать, жильём, работой, образованием (высшим), едой, пенсией........... Вот о чём идёт речь.Ф А почему оно не должно(может) этого делать, если собирает налоги? Ну вот строит дороги, развивает науку, укрепляет армию? Или наоборот, почему оно должно строить дороги, развивать образование? Что должно делать государство на налоги и что сами граждане? Есть критерии? Есть, конечно есть. Но вам их объяснять бесполезно. Не стесняйтесь, расскажите мне:) Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-06-2018 - 20:06

Черубина дата: 01-06-2018 - 20:20 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Misha56 @ 01-06-2018 - 18:49) (Черубина @ 01-06-2018 - 19:46) (Misha56 @ 01-06-2018 - 18:44) 1) Принятие законов только после обсуждения гражданами. 2) Соблюдения законов. 3) Одинаковое применение законов ко всем гражданам. 4) Держать интересы граждан государства превыше всего. 5) Выборность, а не назначаемость высших чиновников. 6) Не влезание в вопросы не отнесённые конституцией в зону ведения федеральной администрации. Это основное. Отлично. Так я об этом же. Пока и если эти условия не выполняются, ваш вопрос когда прекратятся совковые требования выглядит просто провокацией. Развлекаетесь потихоньку? Нет не развлекаюсь. А не прекратится, как уже писал, пока не изменятся граждане. Граждане собственно уже меняются, и это заметно. Вот и спрашиваю, когда по мнению жителей РФ, количественное изменение перерастёт в качественное и станет необратимо? Если конечно такое возможно. Миша, пересчитайте свой заглавный пост. Там вы спрашивайте когда граждане перестанут требовать от государства, и станут полагаться на себя. Ответ: никогда граждане любой страны не перестанут требовать от государства. Это нормально требовать от государства. Оно для граждан вообще-то создвется. Поменяйте тогда вопрос может. Когда изменятся требования? Так?

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 20:31 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Черубина @ 01-06-2018 - 20:20) Миша, пересчитайте свой заглавный пост. Там вы спрашивайте когда граждане перестанут требовать от государства, и станут полагаться на себя. Ответ: никогда граждане любой страны не перестанут требовать от государства. Это нормально требовать от государства. Оно для граждан вообще-то создвется. Поменяйте тогда вопрос может. Когда изменятся требования? Так? Можно о так как сказали вы. А можно и по другому. Когда люди перестанут вести себя как малые дети, ожидая что государство как мама, и накормит и напоит и отстирает и спать уложит. Смысл вопроса от этого не изменится.

Безумный Иван дата: 01-06-2018 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 01-06-2018 - 19:10) . Безумный Иван Это государство должно создать 2-3 партии, или кто другой?Люди должны создать. Именно люди, а для этого должны произойти имения в мозгах. Кому русские люди обязаны сделать партии по образу Америки? Кто выдвинул им такое требование? Почему все пытаются влезть нам в мозги, изменить эти мозги. Помню что поляки высказывали требование что бы мы изменили мозги, теперь Вы. Но мы-то готовы принимать всех ВАС такими как вы есть. Мы не требуем ни у кого изменить мозги. Пусть все живут так как они хотят, имеют столько партий сколько сами считают нужно, пусть верят в тех Богов в которых верить хотят. Мы уважаем эти ваши права. Но и от нас не ждите никакой лоботомии.

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 20:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Реланиум @ 01-06-2018 - 17:32) это как-то очень абстрактно давайте конкретизируем ну вот пример дамочки из соседнего округа предложили дамочкам из нашего округа решить вопрос о детских садиках совместно наши дамочки их проигнорировали в результате в соседнем округе построены три новых садика, а в нашем - ни одного кто тут тупая паства и кто в результате своих действий/бездействий живет хорошо, а кто - плохо? Можно о так как сказали вы. А можно и по другому. Когда люди перестанут вести себя как малые дети, ожидая что государство как мама, и накормит и напоит и отстирает и спать уложит. Смысл вопроса от этого не изменится.

PARAND дата: 01-06-2018 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(efv @ 01-06-2018 - 17:48) (Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03) Согласно Библии, выведя евреев из Египта, Моисей 40 лет водил их по пустыни. Сделал он это для того что бы вымерло поколение рабов. И свободные не знающие рабства люди строили новую страну. Вас обманули. Просто евреев не принимали нигде сорок лет, пока они не нашли подходящий кусок пустыни. Ха....ха ...Я прямо не выдержал и расхохотался!Все коротко и понятно

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 20:39 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 01-06-2018 - 20:33) Кому русские люди обязаны сделать партии по образу Америки? Кто выдвинул им такое требование? Почему все пытаются влезть нам в мозги, изменить эти мозги. Помню что поляки высказывали требование что бы мы изменили мозги, теперь Вы. Но мы-то готовы принимать всех ВАС такими как вы есть. Мы не требуем ни у кого изменить мозги. Пусть все живут так как они хотят, имеют столько партий сколько сами считают нужно, пусть верят в тех Богов в которых верить хотят. Мы уважаем эти ваши права. Но и от нас не ждите никакой лоботомии. А кто сказала что вы должны делать что то по образу Америки? Но может вы не заметили, но вы сами меняетесь. Вы сами написали что люди должны жить так как они хотят. Это сильное изменение по равнению с СССР. Скоро дойдёте и до того что украинцы могут жить так как они хотят.

PARAND дата: 01-06-2018 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 01-06-2018 - 20:34) (Реланиум @ 01-06-2018 - 17:32) это как-то очень абстрактно давайте конкретизируем ну вот пример дамочки из соседнего округа предложили дамочкам из нашего округа решить вопрос о детских садиках совместно наши дамочки их проигнорировали в результате в соседнем округе построены три новых садика, а в нашем - ни одного кто тут тупая паства и кто в результате своих действий/бездействий живет хорошо, а кто - плохо? Можно о так как сказали вы. А можно и по другому. Когда люди перестанут вести себя как малые дети, ожидая что государство как мама, и накормит и напоит и отстирает и спать уложит. Миша ты чего к нам привязался россиянам?Ты посмотри как бастуют люди в Германии,Франции ...что они делают?По моему у государства требуют?А вы опять никто не джолжен просить у него ничего..а зачем тогда повторяюсь правительсто тоесть государство,для кого написана конституция где государство обязуется то то и то..... то....))Поэтому граждане должны просить и требовать то что прописано в правах и обязанностях, а не быть безмолвными амебами...

PARAND дата: 01-06-2018 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Misha56 @ 01-06-2018 - 20:39) Вы сами написали что люди должны жить так как они хотят. Это сильное изменение по равнению с СССР. Скоро дойдёте и до того что украинцы могут жить так как они хотят. Да жить как хотят ,но я бы добавил только в рамках закона,а не так что хочу то и ворочу)))

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 20:52 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 01-06-2018 - 20:44) Миша ты чего к нам привязался россиянам?Ты посмотри как бастуют люди в Германии,Франции ...что они делают?По моему у государства требуют?А вы опять никто не джолжен просить у него ничего..а зачем тогда повторяюсь правительсто тоесть государство,для кого написана конституция где государство обязуется то то и то..... то....))Поэтому граждане должны просить и требовать то что прописано в правах и обязанностях, а не быть безмолвными амебами... А это что форум на котором в основном общаются жители Германии или Франции? У них я на других форумах спрашиваю.

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 20:52 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(PARAND @ 01-06-2018 - 20:45) (Misha56 @ 01-06-2018 - 20:39) Вы сами написали что люди должны жить так как они хотят. Это сильное изменение по равнению с СССР. Скоро дойдёте и до того что украинцы могут жить так как они хотят. Да жить как хотят ,но я бы добавил только в рамках закона,а не так что хочу то и ворочу))) А что кто то призывает нарушать законы?

PARAND дата: 01-06-2018 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 01-06-2018 - 20:52) (PARAND @ 01-06-2018 - 20:44) Миша ты чего к нам привязался россиянам?Ты посмотри как бастуют люди в Германии,Франции ...что они делают?По моему у государства требуют?А вы опять никто не джолжен просить у него ничего..а зачем тогда повторяюсь правительсто тоесть государство,для кого написана конституция где государство обязуется то то и то..... то....))Поэтому граждане должны просить и требовать то что прописано в правах и обязанностях, а не быть безмолвными амебами... А это что форум на котором в основном общаются жители Германии или Франции? У них я на других форумах спрашиваю. Миша не гони туфту)))) Я привел пример как люди спрашивают у правительства и требуют лучшие условия для жизни в других странах!

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 21:10 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 01-06-2018 - 20:55) Миша не гони туфту)))) Я привел пример как люди спрашивают у правительства и требуют лучшие условия для жизни в других странах! Какие примеры, конкретно? Все демонстрации во франции которые я знаю за последние 3 года, это демонстрации, легальных и не легальных эмигрантов из мусульманских стран требующие бесплатных ништяков. Причём это демонстрации не граждан. В Германии, идут демонстрации требующие прекращения приёма беженцев, так как это спосбстувет росту криминала. А не требования бесплатных квартир и т.д. У вас другая информация, поделитесь фактами.

Черубина дата: 01-06-2018 - 21:24 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Это ж не граждане, Миша. Вы не меняйте условия по ходу обсуждения

Sorques дата: 01-06-2018 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 01-06-2018 - 12:09) Sorgues.....ты все правильно сказал ,но ну неужели нельзя сказать по русски кого нанимает государство на службу,а то "менеджеров" меня лично эти все слова пришедшие после перестройки бесят))) Они чужие для нашего языка...скоро от русского то ничего и не останется? Управляющие подойдет? Президент или царь, также не русские слова.. Вас не слова бесят, а Перестройка..

Sorques дата: 01-06-2018 - 21:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 01-06-2018 - 16:56) А с какого перепуга умники и критиканы решили что они сами не тупые? Пока власти критиканствовать им позволяют, как только перестанут все критиканы сразу языки в жопы позасовывают. Это право граждан считать себя умнее власти, ибо они ее выбирают-нанимают, а не наоборот..

Антироссийский клон-28 дата: 01-06-2018 - 21:46 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Черубина @ 01-06-2018 - 21:24) Это ж не граждане, Миша. Вы не меняйте условия по ходу обсуждения Я условий не менял. Я ответил на вопрос. А точнее на вброс.