Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 27-02-2018 - 17:25)
Жесть.
Я думал мистер-регулярно-бывающий-в-архивах понимает хотя бы значение слова "факты", не говоря уже о самих фактах.


А чего. На этом сайте и это можно найти
Великий Американский Голодомор 1932/33 года, в котором США недосчитались миллионов своих граждан
http://maxpark.com/community/13/content/1637973
Как американы устраивали голод для уменьшения населения
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 27-02-2018 - 23:45)
Как американы устраивали голод для уменьшения населения

Опять Америка..чуть что сразу о ней..это какая то прямо любовь.. 00003.gif

Голодающих из условного Айдахо, в Неваду не пускали кордоны армии и полиции?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-02-2018 - 00:10)
(Mamont @ 27-02-2018 - 23:45)
Как американы устраивали голод для уменьшения населения
Опять Америка..чуть что сразу о ней..это какая то прямо любовь.. 00003.gif

Голодающих из условного Айдахо, в Неваду не пускали кордоны армии и полиции?

Угу...странно что при этом забыли линчевание негров..
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-02-2018 - 00:10)
(Mamont @ 27-02-2018 - 23:45)
Как американы устраивали голод для уменьшения населения
Опять Америка..чуть что сразу о ней..это какая то прямо любовь.. 00003.gif

Голодающих из условного Айдахо, в Неваду не пускали кордоны армии и полиции?

Я просто покопался на сайте (ссылка ТС) нарыл статейку поделился с другими. Чего ттут криминального? А выводы делает ТС

Кстати, поговорим за голод который совковая власть неоднократно устраивала для уменьшения количества населения?

Значит нечто подобное происходило в США
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Алексеев, ратовал за отречение Николая, но не уничтожение монархии..кроме того Николая не принуждали отречься, а убеждали путем здравого смысла, а не угроз..

Ну не надо целку строить, Алексеев с компанией других генералов-изменников именно что вынуждали царя отречься, когда военные блокируют главу государства и вынуждают его подать в отставку, а затем арестовывают это и называется военный переворот. Алексеев что с царем , которому присягал сделал? арестовал после отречения.

"В тот вечер Государь был побеждён. Рузский сломил измученного, издёрганного морально Государя, не находившего в те дни около себя серьёзной поддержки. Государь сдал морально. Он уступил силе, напористости, грубости, дошедшей один момент до топания ногами и до стучания рукою по столу. Об этой грубости Государь говорил с горечью позже своей Августейшей матушке и не мог забыть её даже в Тобольске"Спиридович А. И. Великая Война и Февральская Революция 1914—1917 гг.
Деникин писал, что когда Николай узнал об отречении Михаила хотел дать телеграмму об отречении в пользу сына Алексея, но генерал Алексеев скрыл телеграмму Николая. Генерал А. И. Деникин. Революция и царская семья // Очерки русской смуты. Том первый,

Колчак в феврале 1917, защищал Отечество и находился на Черном море, ни в каких тайных организациях не состоял...

тем не менее в отличие от верных царю генералов он не принял никакого участия в спасении монархии, отмолчался.

.а Корнилов в Питер прибыл только в марте..

тем не менее успел, как революционный начальник петроградского гарнизона тут же арестовать императрицу с детьми. Герой, нечего сказать, женщину с детьми победил.
Так что за свои высказывания- "Да уж..это не просто вранье, а наверное уже действительно какие то видения или умышленные фантазии.." извиняться будете? или как обычно?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28-02-2018 - 00:45)
Ну не надо целку строить,

Вы не в пивной и не с друзьями на кухне, общайтесь без хамства и подобных оборотов.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 27-02-2018 - 11:22)
(srg2003 @ 27-02-2018 - 02:13)
alexalex83
Бред вы способны томами писать?
Что именно Вы называете бредом? то, что вожди Белого движения Алексеев, Колчак, Корнилов были предателями, т.к. нарушили присягу и приняли участие в мятеже против царя, которому присягали? так это исторический факт, Вы его отрицать будете?
или, что к моменту создания Красной армии уже практически год как царь отрекся, следовательно офицеры и солдаты вступившие в нее присягу царю и отечеству не нарушали?

Переход 17-года- это коренной перелом, какого не было вообще в человеческой истории..
Вы видимо плохо историю знаете, таких переломов было немало в истории многих государств, это и скачки от монархий к республикам в Греции и Риме, Реформация и буржуазные революции в Европе, Французские революции,Смутное время в России и т.д.
1. Плиз, как эти вожди принимали участие в "мятеже против царя"-факты подайте.

2. Учите историю. Нигде такого резкого перехода не было.
И настолько долго.
Несолгасны- попробуйте хоть один пример подробно привести.

1. см выше - факт участия генерала Алексеева и прочих в военном перевороте и аресте царя, его семьи, которому они вообще-то присягали.Эти факты Вы просто не знали или просто упорно отрицаете, раз они делают лидеров Белого движения изменниками присяги?
2. Пример уже привел Великая французская революция, в чем ее принципиально отличие от революций 1917 года? Короля и его семью арестовали и казнили? да. Монархию свергли и установили революционную диктатуру? да. Террор проводили со стороны революционеров и роялистов? да. Гражданскую войну развязали? Да. Чистки а-ля 1937 год устроили? Да, гильотины не простаивали без дела.
И вопрос не игнорируйте-факт, что к моменту создания Красной армии уже практически год как царь отрекся, следовательно офицеры и солдаты вступившие в нее присягу царю и отечеству не нарушали отрицать сможете?


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28-02-2018 - 00:45)
тем не менее в отличие от верных царю генералов он не принял никакого участия в спасении монархии, отмолчался.
Это значит, что все кто отмолчались переворотчики?
Ваши слова?
Предателями присяги стали как раз генералы, адмиралы Ставки, командующие , многие из которых стали лидерами Белого движения Алексеев, Колчак, Эверт, Рузский, Сахаров и т.д., вынудившие царя отречься от престола,

Я вижу следующий текст вынудившие царя отречься от престола..не отмолчались и поэтому предатели, а именно ВЫНУДИВШИЕ ЦАРЯ ОТРЕЧЬСЯ...каким образом Колчак, вынуждал государя, находясь на Черном море?
Корнилов действительно занимался охраной царской семьи, от самосуда маргинальной публики..но к отречению НИКАК..
Если вы напишите, что про Колчака ошиблись, то закончим разговор..

Это сообщение отредактировал Sorques - 28-02-2018 - 03:42
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 27-02-2018 - 23:45)
(Эрэктус @ 27-02-2018 - 17:25)
Жесть.
Я думал мистер-регулярно-бывающий-в-архивах понимает хотя бы значение слова "факты", не говоря уже о самих фактах.
А чего. На этом сайте и это можно найти
Великий Американский Голодомор 1932/33 года, в котором США недосчитались миллионов своих гражданhttp://maxpark.com/community/13/content/1637973
Как американы устраивали голод для уменьшения населения

А это ничего что эту сказку уже не один раз развенчали даже на этом форуме?
Ваше утверждение базируется только на изменении кривой роста населения США.
При этом не берётся в расчёт падение Иммиграции, рост Эмиграции и падение рождаемости.
Если учесть эти корректирующие факторы, всё становится ясно.
В общем всё та же неумная пропаганда.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-02-2018 - 03:27)
А это ничего что эту сказку уже не один раз развенчали даже на этом форуме?

Ладно, считаем сайт дающий инфу о голоде в США и райской жизни в царской России ненадёжным.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 27-02-2018 - 17:53)
Там много архивных цифр.

Там много не архивных цифр, там много однобокой, необъективной и вырванной из контекста информации. И ни одной!!! ссылки на источники.
Без ссылок на источники, это не архивные цифры, это фуфло на палочке в стеклянной баночке.

Цифры и статистика выглядят примерно ТАК
Заодно обращаю внимание на то место, где размещены эти цифры.
Это не мнение, прости Господи, академиков РАЕН, а ресурс Исторического факультета Московского государственного университета.



(alexalex83)
Ну а картина- несомненно круче источник..

Кстати, поговорим за голод который совковая власть неоднократно устраивала для уменьшения количества населения?

Картинка это просто картинка, как иллюстрация благополучного уровня жизни до Революции.

А про голод мы говорить не будем.
Потому что совершенно глупо отрицать действительные факты советской истории.
Ровно так же глупо, как целиком и полностью очернять или обелять тот или иной период в истории России.
И говоря о каких-то достижениях или каких-то недостатках того или иного периода, я призываю не поддаваться влиянию разного рода конъюнктурных авторов.



(Mamont)
На этом сайте и это можно найти

На этом сайте вообще лучше ничего не искать.
Ибо всё, что будет найдено, потребует многократных проверок и перепроверок.
Тратить на это время совершенно бессмысленно.
Даже если информация достоверная, гораздо быстрее и проще найти ее в другом, заслуживающем большего доверия, месте.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 11:13)
[QUOTE=alexalex83 , 27-02-2018 - 17:53]Там много архивных цифр.[/QUOTE]Там много не архивных цифр, там много однобокой, необъективной и вырванной из контекста информации. И ни одной!!! ссылки на источники.
Без ссылок на источники, это не архивные цифры, это фуфло на палочке в стеклянной баночке.

Цифры и статистика выглядят примерно ТАК
Заодно обращаю внимание на то место, где размещены эти цифры.
Это не мнение, прости Господи, академиков РАЕН, а ресурс Исторического факультета Московского государственного университета.



<span class="quoteclass"> (alexalex83)Ну а картина- несомненно круче источник..

Кстати, поговорим за голод который совковая власть неоднократно устраивала для уменьшения количества населения?
[/QUOTE]Картинка это просто картинка, как иллюстрация благополучного уровня жизни до Революции.

А про голод мы говорить не будем.
Потому что совершенно глупо отрицать действительные факты советской истории.
Ровно так же глупо, как целиком и полностью очернять или обелять тот или иной период в истории России.
И говоря о каких-то достижениях или каких-то недостатках того или иного периода, я призываю не поддаваться влиянию разного рода конъюнктурных авторов.



<span class="quoteclass"> (Mamont)На этом сайте и это можно найти
[/QUOTE]На этом сайте вообще лучше ничего не искать.
Ибо всё, что будет найдено, потребует многократных проверок и перепроверок.
Тратить на это время совершенно бессмысленно.
Даже если информация достоверная, гораздо быстрее и проще найти ее в другом, заслуживающем большего доверия, месте.

Ссылки там есть.
Кстати, ссылку что вы привели тоже подтверждает что рабочие до революции в общем то неплохо жили.

Да, еще- рабочие до революции были не единственной группой населения.
Было еще многочисленное крестьянство.
Которое до революции жило заметно зажиточнее, чем после.
По крайней мере, работали не за "палочки", то есть трудодни.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 12:27)
Кстати, ссылку что вы привели тоже подтверждает что рабочие до революции в общем то неплохо жили.

Да, еще- рабочие до революции были не единстве

Вообще то, рабочих, крестьян и интеллигенции, как "классов", со взаимной классовой ненавистью извращённой совковой идеологии, до революции не существовало.
Были сословия: дворяне, духовенство, сельские обыватели и городские обыватели.
А вот из сословий городских обывателей рабочие(работные люди) стояли на нижней ступени социальной лестницы: прислуга, сезонники, поденщики, бродяги-батраки, не имевшие своего ремесла.
Имевшие своё ремесло(профессию) находились в сословии ремесленников или цеховиков.
А теперь представьте себе, кто были те "рабочие", которые, тогда, неплохо жили: грузчики, уборщицы, посудомойки, сторожа, разнорабочие.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 28-02-2018 - 13:22)
Вообще то, рабочих, крестьян и интеллигенции, как "классов", со взаимной классовой ненавистью извращённой совковой идеологии, до революции не существовало.
Были сословия: дворяне, духовенство, сельские обыватели и городские обыватели.
А вот из сословий городских обывателей рабочие(работные люди) стояли на нижней ступени социальной лестницы: прислуга, сезонники, поденщики, бродяги-батраки, не имевшие своего ремесла.
Имевшие своё ремесло(профессию) находились в сословии ремесленников или цеховиков.
А теперь представьте себе, кто были те "рабочие", которые, тогда, неплохо жили: грузчики, уборщицы, посудомойки, сторожа, разнорабочие.

А квалифицированные рабочие заводов и фабрик, кто не пил и работу не прогуливал, те нормально жили.
Мои прадед с прабабкой работали на фабрике, денег хватало и на троих детей и на саженцы из Москвы и на книги с доставкой на дом. Это в уездном городе. Жалко, фотография прадеда не сохранилась, по ней вообще не скажешь, что это рабочий, в костюме тройка, в котелке и с тросточкой.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-02-2018 - 14:43
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-02-2018 - 14:39)
(dedO'K @ 28-02-2018 - 13:22)
Вообще то, рабочих, крестьян и интеллигенции, как "классов", со взаимной классовой ненавистью извращённой совковой идеологии, до революции не существовало.
Были сословия: дворяне, духовенство, сельские обыватели и городские обыватели.
А вот из сословий городских обывателей рабочие(работные люди) стояли на нижней ступени социальной лестницы: прислуга, сезонники, поденщики, бродяги-батраки, не имевшие своего ремесла.
Имевшие своё ремесло(профессию) находились в сословии ремесленников или цеховиков.
А теперь представьте себе, кто были те "рабочие", которые, тогда, неплохо жили: грузчики, уборщицы, посудомойки, сторожа, разнорабочие.
А квалифицированные рабочие заводов и фабрик, кто не пил и работу не прогуливал, те нормально жили.
Мои прадед с прабабкой работали на фабрике, денег хватало и на троих детей и на саженцы из Москвы и на книги с доставкой на дом. Это в уездном городе. Жалко, фотография прадеда не сохранилась, по ней вообще не скажешь, что это рабочий, в костюме тройка, в котелке и с тросточкой.

И в 30-ые годы в местном городском музее личную пролетку одного моего прадеда , который был рабочим на Коломзаводе показывали как экипаж директора завода- вон ,мол, как роскошно буржуи жили.
Он получал 130 рублей в месяц.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 13:48)
И в 30-ые годы в местном городском музее личную пролетку одного моего прадеда , который был рабочим на Коломзаводе показывали как экипаж директора завода- вон ,мол, как роскошно буржуи жили.
Он получал 130 рублей в месяц.


Таких фактов было полно, но большевики их тщательно затоптали, т.к. они не вписывались в идею коммунизма и борьбу рабочего класса за свои "права".Которых до революции у них было гораздо больше.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-02-2018 - 14:54)
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 13:48)
И в 30-ые годы в местном городском музее личную пролетку одного моего прадеда , который был рабочим на Коломзаводе показывали как экипаж директора завода- вон ,мол, как роскошно буржуи жили.
Он получал 130 рублей в месяц.
Таких фактов было полно, но большевики их тщательно затоптали, т.к. они не вписывались в идею коммунизма и борьбу рабочего класса за свои "права".Которых до революции у них было гораздо больше.

Кстати, представьте хоть одну демонстрацию рабочих против власти- за свои права при совке..
Все станет яснее(((.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 15:59)
(yellowfox @ 28-02-2018 - 14:54)
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 13:48)
И в 30-ые годы в местном городском музее личную пролетку одного моего прадеда , который был рабочим на Коломзаводе показывали как экипаж директора завода- вон ,мол, как роскошно буржуи жили.
Он получал 130 рублей в месяц.
Таких фактов было полно, но большевики их тщательно затоптали, т.к. они не вписывались в идею коммунизма и борьбу рабочего класса за свои "права".Которых до революции у них было гораздо больше.
Кстати, представьте хоть одну демонстрацию рабочих против власти- за свои права при совке..
Все станет яснее(((.

представить на факт наличия или на результаты?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 14:48)
И в 30-ые годы в местном городском музее личную пролетку одного моего прадеда , который был рабочим на Коломзаводе показывали как экипаж директора завода- вон ,мол, как роскошно буржуи жили.
Он получал 130 рублей в месяц.

Кусок Википедии.....
Ленский расстрел

В целом размер заработной платы позволял ежегодно вербовать основных рабочих в количестве выше необходимого. Вербовать новых рабочих Гинцбургу помогало министерство внутренних дел. Вербовка шла практически по всей территории империи. В 1911 году около 40 % рабочих было завербовано в Европейской части России. Подписавший договор работник получал в качестве аванса 100 рублей (полугодовое жалование рабочего в Москве) и отправлялся под наблюдением полиции на прииски.


Заработная плата горнорабочих составляла 30-45 рублей в месяц[3], то есть была примерно вдвое выше, чем у рабочих в Москве и Санкт-Петербурге[4], и в десять-двадцать раз выше денежных доходов крестьянства. Однако непредусмотренный договором найма женский труд[5] (равно как и труд подростков[6]) оплачивался низко (от 84 коп. до 1,13 рубля в день), а в ряде доказанных случаев не оплачивался вообще.


Рабочие бараки «Лензолота» были переполнены, мест для рабочих не хватало. Часть рабочих были вынуждены снимать частные квартиры для проживания. На оплату частных квартир уходило до половины заработка. Кроме того, как впоследствии установила комиссия, лишь около 10 % бараков удовлетворяло минимальным требованиям для жилых помещений.

ну и так далее
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленский_расстрел
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 13:59)
(yellowfox @ 28-02-2018 - 14:54)
(alexalex83 @ 28-02-2018 - 13:48)
И в 30-ые годы в местном городском музее личную пролетку одного моего прадеда , который был рабочим на Коломзаводе показывали как экипаж директора завода- вон ,мол, как роскошно буржуи жили.
Он получал 130 рублей в месяц.
Таких фактов было полно, но большевики их тщательно затоптали, т.к. они не вписывались в идею коммунизма и борьбу рабочего класса за свои "права".Которых до революции у них было гораздо больше.
Кстати, представьте хоть одну демонстрацию рабочих против власти- за свои права при совке..
Все станет яснее(((.


Новочеркасск, мирная демонстрация против повышения цен.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Праздник хороший и мною любимый,всех кто отмечает-поздравляю...
теперь вот к самой дате... введена она была много позже официального окончания Гражданской войны(по мнению некоторых историков сие событие закончилось только в середине тридцатых сьездом Победителей где Вождь и Учитель сообщил,что социализм в основном построен,красным командирам подарили персональные звания вплоть до Маршалов,а некто комполка Жуков получил кроме звания первую советскую награду-орден Ленина,надо полагать за отличную строевую подготовку и понимание текущего момента)..
некто красный граф Толстой который Алексей,к 40 году написал весьма интересную книгу Хлеб,посвященную Вождю и его Полководцам и началу их карьеры под Царицыном в 1918 году..
несмотря на то ,что в 1938 всю Красную Армию порадовали медалью к ХХ-летию этой самой Армии ,в сем произведении очень подробно описывается, как 23 февраля героический отряд балтийцев Дыбенко драпал от немцев,даже не вступив в бой,Ульянова-Ленина пугали разьезды германских драгун на подступах к Питеру,но мудрый Сталин успокаивал Гения-немцев, мол, мало, и на штурм города они не пойдут... ничего другого красный граф не написал,да и не мог написать-слишком много живых свидетелей еще было...
а вообще то никто и не скрывает ,что декрет о создании Красной Армии был подписан Ильичем 15 января 1918 года...
Мое личное мнение-праздником РККА и РККВМФ прикрыли не очень приятную дату-начало Февральской революции,что бы меньше вспоминали 00039.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 28-02-2018 - 15:39)
(dedO'K @ 28-02-2018 - 13:22)
Вообще то, рабочих, крестьян и интеллигенции, как "классов", со взаимной классовой ненавистью извращённой совковой идеологии, до революции не существовало.
Были сословия: дворяне, духовенство, сельские обыватели и городские обыватели.
А вот из сословий городских обывателей рабочие(работные люди) стояли на нижней ступени социальной лестницы: прислуга, сезонники, поденщики, бродяги-батраки, не имевшие своего ремесла.
Имевшие своё ремесло(профессию) находились в сословии ремесленников или цеховиков.
А теперь представьте себе, кто были те "рабочие", которые, тогда, неплохо жили: грузчики, уборщицы, посудомойки, сторожа, разнорабочие.
А квалифицированные рабочие заводов и фабрик, кто не пил и работу не прогуливал, те нормально жили.
Мои прадед с прабабкой работали на фабрике, денег хватало и на троих детей и на саженцы из Москвы и на книги с доставкой на дом. Это в уездном городе. Жалко, фотография прадеда не сохранилась, по ней вообще не скажешь, что это рабочий, в костюме тройка, в котелке и с тросточкой.

Так, я о том и говорю: когда говорят о рабочих в империи, говорят не о мастерах высокой квалификации, ремесленниках, фабричных или цеховых, и, даже, не об их учениках, а о низкоквалифицированной рабочей силе.
И если кто то говорит о рабочих высокой квалификации, которые, якобы, получали такие высокие зарплаты, знайте: он лжёт, подменяя понятие работного люда(рабочих) того времени современным извращенным пониманием слова "рабочий".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

Это значит, что все кто отмолчались переворотчики?
Ваши слова?

Смотрим текст присяги РИА
"Я, нижепоименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущимъ Богомъ, предъ Святымъ Его Евангелиемъ, въ томъ, что хощу и долженъ Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и законного Его Императорскаго Величества Всероссийскаго Престола Наследнику, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к высокому Его Императорскаго Величества Самодержавству, силе и власти принедлежащия права и преимущества, узаконенныя и впредь узаконяемыя, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять. Противъ враговъ Его Императорскаго Величества, Государства и земель Его, теломъ и кровию, въ поле и крепостях, водою и сухимъ путемъ, въ баталияхъ, партияхъ, осадахъ и штурмахъ и въ прочихъ воинскихъ случаяхъ храброе и сильное чинить сопротивление. И во всемъ стараться споспешествовать, что къ Его Императорскаго Величества верной службе и пользе государственной во всякихъ случаяхъ касаться можетъ. Объ ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, какъ скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленнымъ надо мною начальникамъ во всемъ, что къ пользе и службе Государства касаться будетъ, надлежащимъ образомъ чинить послушание и все по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противъ службы и присяги не поступать, отъ команды и знамени, где принадлежу, хотя и въ поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за онымъ, пока живъ, следовать буду и во всемъ такъ себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному солдату надлежитъ. Въ чемъ да поможетъ мне Господь Богъ Всемогущий. Въ заключение же сей моей клятвы целую слова и крестъ Спасителя моего. Аминь."
Те, кто знал о перевороте и просто отмолчался получается никаких мер по предотвращению и недопущению не предприняли
, даже на словах. Так что получается присягу -то нарушили.

Я вижу следующий текст вынудившие царя отречься от престола..не отмолчались и поэтому предатели, а именно ВЫНУДИВШИЕ ЦАРЯ ОТРЕЧЬСЯ...каким образом Колчак, вынуждал государя, находясь на Черном море?

Т.е., то, что генералы Алексеев, Рузский и т.д., которые принуждали царя отвлечься предатели Вы уже не отрицаете, так?

Корнилов действительно занимался охраной царской семьи, от самосуда маргинальной публики..но к отречению НИКАК..

вообще-то исторический факт, что революционный командующий Петроградским гарнизоном Корнилов императрицу с семьей именно АРЕСТОВАЛ, если Вы не в курсе, то в результате этого ареста царскую семью впоследствии расстреляли.
P.S. Если исторические факты не опровергаете, то извинения от Вас будут? Или как обычно?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28-02-2018 - 17:29)
Смотрим текст присяги РИА

Император Николай призвал к защите от ворогов? Нет. Он просто отрекся от престола в пользу другого...инициативу проявить должны были?
Вы советских офицеров в 1991, которые спокойно взирали на спуск флага ССС , как и Колчака переворотчики записали?


Т.е., то, что генералы Алексеев, Рузский и т.д., которые принуждали царя отвлечься предатели Вы уже не отрицаете, так?

Речь шла о Колчаке и я только о нем говорил, которого вы приписали к тем, кто убеждал доводами отречься Николая..

Если исторические факты не опровергаете, то извинения от Вас будут? Или как обычно

Я извинюсь, если вы предоставите факты, что Колчак, принимал непосредственное участие в февральских событиях..Пока вижу, что вы ляпнул не подумав его фамилию, а сейчас выкручиваетесь, так как признать, что ошиблись, самолюбие-понты не дают..

Вопрос простой, Колчак и тысячи других офицеров, своим бездействием способствовали перевороту или принимал непосредственное участие? Если первое, то зачем он в списке тех, кто был активным участником?


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

Император Николай призвал к защите от ворогов? Нет. Он просто отрекся от престола в пользу другого...инициативу проявить должны были?

Я Вам текст присяги привел и указал, что конкретно нарушил Колчак. В отличие от тех, кто призывал к отречению или промолчал нашлись генералы, которые выразили верность и поддержку Николаю, если не смогли , как генерал Иванов , двинут части в помощь Николаю.

Речь шла о Колчаке и я только о нем говорил, которого вы приписали к тем, кто убеждал доводами отречься Николая..

Тогда ответьте про Алексеева и остальных- они предатели?
к тому же сейчас Вы соврале- Вы пытались оправдывать не только Колчака, но и Алексеева, который вынуждал царя к отречению и Корнилова, который арестовал царскую семью, цитата
"Да уж..это не просто вранье, а наверное уже действительно какие то видения или умышленные фантазии..
Колчак в феврале 1917, защищал Отечество и находился на Черном море, ни в каких тайных организациях не состоял...а Корнилов в Питер прибыл только в марте..
Алексеев, ратовал за отречение Николая, но не уничтожение монархии..кроме того Николая не принуждали отречься, а убеждали путем здравого смысла, а не угроз.."

Вы советских офицеров в 1991, которые спокойно взирали на спуск флага ССС , как и Колчака переворотчики записали?

Советские офицеры были в курсе Беловежских событий?

Вопрос простой, Колчак и тысячи других офицеров, своим бездействием способствовали перевороту или принимал непосредственное участие? Если первое, то зачем он в списке тех, кто был активным участником?

не надо их приравнивать- Колчаку, в отличие от "тысяч других офицеров" генерал Алексеев присылал копии телеграмм других командующих.
Так что насчет извинений?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

шаг вперед, или два шага назад.

Отстаньте от нас!

Навыбирали

Если бы вы были президентом США...

Минздрав РФ: Ваше тело принадлежит нам




>