Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Voer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1022
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Любитель фей @ 21.05.2009 - время: 16:45)
QUOTE (Jguana @ 11.05.2009 - время: 21:08)
Последнее время много читаю про строительство и везде пишется, что влага вместе с воздухом движется из тепла в холод. И если она будет наталкиваться на гидроизоляцию внутри стены то это не есть хорошо, особенно для деревянных домов.

А если как вариант сделать из дома термос ! Т.е. фольгированным пенофолом утеплить изнутри фольгой естественно наружу , что получится в этом случае ? Дом деревянный из бруса уж больно щелей многа! Хочу пенофолом обшить ,а сверху вагонку или фальшбрус через брусок конечно.

дерево обязательно должно дышать! швы пробейте паклей иначе соприкосновение холодного и теплого вздуха будут создовать конденсат дерево будет плесневеть и загнивать. если хотите утеплить-утепляйте с наруже минватой с пароизаляционной и ветрозашитной пленкой.(бань не косаеться)
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Любитель фей @ 21.05.2009 - время: 16:45)

А если как вариант сделать из дома термос ! Т.е. фольгированным пенофолом утеплить изнутри фольгой естественно наружу , что получится в этом случае ? Дом деревянный из бруса уж больно щелей многа! Хочу пенофолом обшить ,а сверху вагонку или фальшбрус через брусок конечно.

Если изнутри пенопластом, то ничего плохого не будет( разве что жилая площадь немного уменьшится), причём по барабану с какой стороны фольга, т.к. пенопласт пар не пропускает по любому. А вот снаружи деревянного дома такой "пирог" ни в коем случае нельзя ставить, т.к. вся влага изнутри будет поступать в деревянную стену и оставаться там.
Но в любом случае, если щели большие, надо снаружи поставить ветрозащиту( плиты или плёнку специальную ). А вообще будет лучшим вариант утепления снаружи ватой с ветрозащитой и новым фасадом.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (.Тимофей. @ 22.05.2009 - время: 10:52)
Имею примерно такую же проблему (с конденсатом).
Непостоянная, проявляется в очень холодные зимы (Крым, ок. -20 бывает 2-3 дня раз в 2-3 года).

Стена -- блоки альминского камня. Насколько я знаю, по характеристикам аналог ж/б блоков без наполнителя. Толщина где-то ок. 60 см.
Хочу сделать внутреннее утепление/гидроизоляцию магнезитовой плитой (5-6 мм), но с прямым монтажом на стену без доп. утепления.

Кто-то может прокомментировать?

А летом нет конденсата?
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У нас в доме (г.Воронеж) вот такое утепление: стена в кирпич + пенопласт 5см + облицовка в полкирпича. Я считаю это оптимальным для средней полосы России.

Тепо/звуко изоляция
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (DESOR @ 25.05.2009 - время: 20:09)
У нас в доме (г.Воронеж) вот такое утепление: стена в кирпич + пенопласт 5см + облицовка в полкирпича. Я считаю это оптимальным для средней полосы России.

50мм всё же маловато, я бы положил не меньше 100мм. Судя по фото, теплоизолятор укладывается очень не корректно, стыки между плитами не заполнены, а это т.н. мостики холода...А если учесть что кладка фасадного кирпича не является ветрозащитой, то холод будет проходить сквозь утеплитель к внутренней стене. А почему не захотели наклеить пенопласт прямо на несущую стену и затем оштукатурить? Общая толщина стены стала бы меньше, а теплоизоляция её была бы намного эффективнее..
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 25.05.2009 - время: 22:55)
А почему не захотели наклеить пенопласт прямо на несущую стену и затем оштукатурить? Общая толщина стены стала бы меньше, а теплоизоляция её была бы намного эффективнее..

Да вроде в книжке вычитал, что так делают. Я даже где-то читал, что просто воздушная подушка внутри кладки даёт небольшой эффект тепла. Я не понял, про пенопласт на несущую стену, внутри или снаружи?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (DESOR @ 25.05.2009 - время: 23:08)
Я даже где-то читал, что просто воздушная подушка внутри кладки даёт небольшой эффект тепла. Я не понял, про пенопласт на несущую стену, внутри или снаружи?

Да, воздушная подушка даёт небольшой эффект, почему небольшой? Дело в том что воздух является отличным теплоизолятором, но только когда он не двигается, а в воздушной подушке тёплые массы будут подниматься , а холодные вниз: т.е. будет постоянное перемещение воздуха. Поэтому лучше всё же пустоты заполнить теплоизолятором. И не пренебрегайте ветрозащитой: кирпичная стенка очень хорошо продувается..
Пенопласт наклеивается( есть специальные клеи-смеси Мира, Серпо, Кнауф..)) на стену снаружи( швы между плитами тщательно заделываются), затем наклеивается пластиковая арматурная сетка( для этой цели тоже есть свои смеси) и финишный слой, как правило минеральная штукатурка( широкий выбор, причём разных цветов).
Любитель фей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 771
  • Статус: Любознательный опытный любвиобильный засранец)))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (petr2303 @ 22.05.2009 - время: 23:02)
QUOTE (Любитель фей @ 21.05.2009 - время: 16:45)
QUOTE (Jguana @ 11.05.2009 - время: 21:08)
Последнее время много читаю про строительство и везде пишется, что влага вместе с воздухом движется из тепла в холод. И если она будет наталкиваться на гидроизоляцию внутри стены то это не есть хорошо, особенно для деревянных домов.

А если как вариант сделать из дома термос ! Т.е. фольгированным пенофолом утеплить изнутри фольгой естественно наружу , что получится в этом случае ? Дом деревянный из бруса уж больно щелей многа! Хочу пенофолом обшить ,а сверху вагонку или фальшбрус через брусок конечно.

дерево обязательно должно дышать! швы пробейте паклей иначе соприкосновение холодного и теплого вздуха будут создовать конденсат дерево будет плесневеть и загнивать. если хотите утеплить-утепляйте с наруже минватой с пароизаляционной и ветрозашитной пленкой.(бань не косаеться)

До утепления снаружи еще года три по моим расчетам (финансы однако)))) Поэтому термос естесственно изнутри а не снаружи, т.е. пенофолом фольгой вовнутрь потом прослойка воздуха посредством реек и обшить фальш-брусом. Думаю вредного ничего не должно быть . Снаружи планируется кирпич облицовка также с воздушной прослойкой , посему дерево будет везде вентилироваться !
.Тимофей.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: не определился
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 23.05.2009 - время: 23:45)
А летом нет конденсата?

Летом нет.
Только если в холодный стакан с бодуна дохнуть wink.gif
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
arisona
Дело в том, что мы хотели облицовывать, либо диким камнем, либо хорошим кирпичом. А штукатурить и красить, как-то не то...
Вы говорите, что кирпичная стена хорошо продувается. А что-то с этим сделать можно, не портя внешний вид кладки?
Мы ещё не занимались внутренней отделкой. Как думаете, что лучше, штукатурка, гипсокартон или может ещё что посоветуете?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (DESOR @ 28.05.2009 - время: 02:12)
arisona
Дело в том, что мы хотели облицовывать, либо диким камнем, либо хорошим кирпичом. А штукатурить и красить, как-то не то...
Вы говорите, что кирпичная стена хорошо продувается. А что-то с этим сделать можно, не портя внешний вид кладки?
Мы ещё не занимались внутренней отделкой. Как думаете, что лучше, штукатурка, гипсокартон или может ещё что посоветуете?

А Вы уже стены все возвели или нет?
DESOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: я ещё вернусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona)
Судя по фото, теплоизолятор укладывается очень не корректно, стыки между плитами не заполнены.

Если бы мы плотно прижали листы пенопласта друг к другу, то куда бы девался конденсат? То что листы проветриваются в стыках, это очень даже хорошо. Вода выветривается. По книге даже рекомендуется сделать отверстия снизу кладки, чтобы вода стекала.
Тепо/звуко изоляция
QUOTE (arisona)
А Вы уже стены все возвели или нет?

Да, и крышу накрыли.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (DESOR @ 01.06.2009 - время: 01:29)

Если бы мы плотно прижали листы пенопласта друг к другу, то куда бы девался конденсат? То что листы проветриваются в стыках, это очень даже хорошо. Вода выветривается. По книге даже рекомендуется сделать отверстия снизу кладки, чтобы вода стекала.

Эта книжка случайно не в советское время была издана? Да, есть такая технология, вот к примеру здесь:
http://www.penoplex.ru/content.php?pageid=3000&id=15
Обратите внимание на стыки и толщину плит.
Теперь о конденсате. В Вашем случае действительно конденсат может появиться, а вот если бы плиты были установлены корректно, то он просто не образовывался бы и бороться с ним не было бы нужды. Хотя 5см, это конечно мало, но и этого слоя достаточно чтобы зимой он не промёрз насквозь для выпадения конденсата. По евронормам вообще то толщина теплоизоляции стен должна быть 20-25см, а крыши минимум 30см и это при их тёплых зимах! Правда добавлю, изоляция нужна не только для защиты от холода, но и от жары..
У Вас ничего страшного не будет, просто на обогрев дома будет уходить намного больше энергии, чем должно было быть. Если для Вас это не критично, то оштукатуривайте стены внутри прямо по кирпичной кладке, а если критично, то( раз стены уже готовы) делайте внутри обрешётку, заполняйте её 5см пенопластом и сверху гипсокартон.

Это сообщение отредактировал arisona - 01-06-2009 - 09:37
nona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 834
  • Статус: где бы взять еще дополнительных 24 часа в сутки?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
У меня на даче стоит вопрос об утеплении каменного пристроя к деревянному дому (кухня- котельня - душ)

Достраиваем пристрой из бетонных блоков. Хотим утеплять пенопластом. Саружи + закрыть поверх сайдингом и изнктри пенопластом и общить потом фанерой.

Вопрос достаточно ли этого и нужнали какая то изоляция?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (nona @ 11.06.2009 - время: 01:21)
У меня на даче стоит вопрос об утеплении каменного пристроя к деревянному дому (кухня- котельня - душ)

Достраиваем пристрой из бетонных блоков. Хотим утеплять пенопластом. Саружи + закрыть поверх сайдингом и изнктри пенопластом и общить потом фанерой.

Вопрос достаточно ли этого и нужнали какая то изоляция?

Немного поподробнее, Вы собираетесь утеплять пенопластом снаружи? Какой толщины хотите установить?
nona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 834
  • Статус: где бы взять еще дополнительных 24 часа в сутки?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
думаю от 5 до 10 см снаружи и до 5 см изнутри.

Это сообщение отредактировал nona - 11-06-2009 - 18:03
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (nona @ 11.06.2009 - время: 17:46)
думаю от 5 до 10 см снаружи и до 5 см изнутри.

Тогда лучше 15см и только снаружи, изнутри не понадобится, стены не будут холодными. Почему так? В этом случае каменные стены будут ещё являться и аккумуляторами тепла: остывать такое помещение( после выключения отопления) будет очень долго.
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я очень далека от всего связанного с ремонтом. Просто никогда не приходилось этим заниматься. Поэтому прошу совета как лучше это сделать.

Я живу в доме, который построил... вобщем, не важно кто, не я. Нормальный дом, но у него течет крыша. И это просто наказание. Муж как бы уже её раза два чинил, но воз и ныне там. Мне это ужасно надоело. И думаю, что это становится опасным. Стенка (на фото) очень вероятно покрыта какими-нибудь вредными бактериями. Хочу её отгородить второй стенкой, заодно и утеплить, а то зимой она ооочень холодная, что даже сидеть рядом с ней невозможно.

Меня интересует сам процесс. Как я понимаю, надо набить переборки, переложить их поролоном и закрыть всё это дело панелями, и сверху наклеить обои.

Я буду рада любым советам. На что надо обратить внимание, как избежать потенциальных косяков, какое расстояние между переборками и прочее, и прочее.

Заранее спасибо за советы.

Загрузить свои фото
Тепо/звуко изоляция
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Прежде всего надо как следует отремонтировать крышу, а лучше попросту её заменить
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (arisona @ 17.07.2009 - время: 08:38)
Прежде всего надо как следует отремонтировать крышу, а лучше попросту её заменить

Я об этом мечтаю, но это из области фантастики.

Крыша у нас бетонная и плоская. Протекает, думаю, через воздуховоды, которые мне, просто, запретят заделать, мол нельзя. Дом строился китайскими рабочими, у которых не было лицензии на строительство. Кое-кто съэкономил. И вот результат.

Решила действовать самой. Мера временная, но ведь должно помочь.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 17-07-2009 - 09:03
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
А крыша течёт круглый год или только зимой? Если она действительно течёт, то не вижу смысла делать какое либо утепление, сначала нужно ликвидировать течь
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (arisona @ 17.07.2009 - время: 16:30)
А крыша течёт круглый год или только зимой? Если она действительно течёт, то не вижу смысла делать какое либо утепление, сначала нужно ликвидировать течь

Течь очень своеобразная. Вода просачивается вдоль щелей в стенах и капает из определенных мест. К примеру балкон. Пол сухой, а внизу капает. Потолки в комнатах намокают в определенных местах, постепенно сыпется штукатурка, но воды нет. Та стена тоже, мокнет, плесневеет, шелушиться. Начинается всё весной, когда тает снег, и так до самой зимы. После дождя, конечно, более сильней проявляется, но просыхает всё очень медленно, поэтому процесс получается непрерывным.

У нас на крыше есть много каких-то дурацких воздуховодов. Я думаю, что это они. Потому как крышу два раза покрывали смолой (или как это называется). Хотя, почему тогда с другой стороны дома, где такие же штуки, и там всё нормально? Или в стенах может какой крен, что всё ко мне сливается... Остается только гадать.

Я не привередливая, не хотят нормально чинить, пусть, если это не сказывается на здоровье. Мне даже сдается, что они не могут починить. Поэтому пусть.

Это комната сына. Сначала я там жила, но зеленые стены оказались выше моих сил. Съехала. После комната долго пустовала, а потом они как бы починили крышу, всё продезинфицировали, наклеили обои, и вроде стало нормально. Решили сына туда поселить, он всё просил для себя отдельную комнату. А теперь вот опять. Я думала, что локальный ремонт поможет.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 17-07-2009 - 20:23
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Если летом после дождей появляется сырость, то крыша однозначно протекает. А вот насчёт зимы, тут возможны варианты, как я понял крыша из бетона и никакой теплоизоляции? У меня был похожий случай. В моей кухне часть потолка находится под балконом и эта часть состоит полностью из бетона( вернее состояла). Постоянно эта часть потолка была мокрая, отец думал что течёт балкон и постоянно, слой за слоем, наваливал на балкон бетон, а мокрота никуда не девалась. Оказалось что балкон и не протекал, просто выпадал конденсат из влажного кухонного воздуха на холодный, не утеплённый, бетонный потолок. Я утеплил пол балкона пенопластом, а также и эту часть потолка в кухне, теперь всё сухо и тепло.
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
течь локальная, постоянная (кроме зимы). Слегка капает там, где на фото зеленое, а в остальных случаях просто сырость. Я с этим смирилась, просто время от времени соскабливаю штукатурку, что бы не сыпалась и всё.

Загрузить свои фото
Тепо/звуко изоляция

У нас вообще дом странный. Я даже боюсь в нем жить. Иногда в стенах что-то лопается со страшным звуком, ударную волну можно ощущать кожей. Раз в месяц примерно. А когда рядом шла стройка наш дом качало. Я со страху в первый раз даже с детьми одетыми спали, думали что землетрясение какое-то или дому кранты настают.

Через пять лет мы съезжаем, а до этого надо как-то дожить, более менее комфортно.

Может сначала полиэтиленом закрыть стенку, пусть гниет себе с миром подальше от нас.


arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Да, это однозначно течь, не конденсат. Даже и не знаю что посоветовать..Если п/этиленом закрыть, так вода будет на нём собираться, тогда надо и примитивный водосток-канализацию делать...
5 лет, это порядочный срок, при том что ничего хорошего нет, жить по соседству с плесенью. Может стоит ещё раз нажать на соответствующие службы (если напрямую действия не оказывает, то может через СМИ), показать свою квартиру, этот "прекрасный" потолок...

Это сообщение отредактировал arisona - 18-07-2009 - 09:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каркасные дома

Краткий словарь строительных терминов

Плановый ремонт многоквартирного дома

Водопровод на даче

Кухня




>