Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
рйч
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извините,этого не знал.Знаю традиционно- самоизолированное от внешнего мира общество,окруженное варварами.
Но даже если и так(хотя я консерватор-останусь при своем),все равно есть конкретное имя,в результате деятельности которого(эко завернул,деятельность имени) европейцы получили возможность максимально сохранять и распространять информацию. Мне кажется,что глобальная цивилизация(если таковая все-таки существует) есть продукт ,в большей степени,деятельности именно носителей европейских ценностей.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (shesshes @ 22.10.2009 - время: 11:54)

от них, от них... порох был завезен оттуда, бумага - тоже. потом было организованно производство в европе.

Порох из Китая завезли?
Да, он там был изобретен значительно раньше,чем в других странах, но Бертольд Шварц, его изобрел независимо от китайцев, хотя некоторые смеси по своему составу похожие на порох были известны и ранее.

Насчет бумаги верно, в Китае были даже бумажные деньги.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (shesshes @ 19.10.2009 - время: 08:49)
книгопечатанием в европе занялся первым не он. он просто добился реальных результатов (напечатал действительно большую книгу). ну, а китайцы открыли книгопечатание на тысячу лет раньше, если что!

А кто? Я не про полиграфию, а именно про первую печатную книгу? В Европе к этому так же пришли самостоятельно в середине 15 века, из Китая эту технологию не завозили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 22.10.2009 - время: 20:16)
Шварц, его изобрел независимо от китайцев, хотя некоторые смеси по своему составу похожие на порох были известны и ранее.


Состав греческого огня по сей день доподленно
неизвестен..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 22.10.2009 - время: 21:11)

Состав греческого огня по сей день доподленно
неизвестен..

Это все же была жидкость на основе нефти.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 22.10.2009 - время: 22:52)
Это все же была жидкость на основе нефти.

Ну на 80% согласен.. Но где и как они её добывали?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Руками украинских гастарбайтеров.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 22.10.2009 - время: 23:17)

Ну на 80% согласен.. Но где и как они её добывали?

Нефть? (Возможно и природный асфальт) Так она давно известна, в тех масштабах в которых она использовалась, ее можно было найти на поверхности...

А что такое греческий огонь, точного состава нет, только догадки, считают что то типа напалма.
plutoniy
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самая выдающаяся личность в истории на мой взгляд - Сталин.

Поясню - создал мощнейшую в истории империю, привёл свой народ к победе в самой разрушительной войне в истории человечества (именно так, никак иначе), совершил мощнейший технологический рывок, был единственным диктатором в истории имя которого окружено таким ореолом нелепых глупостей и мифов, что прорубиться сквозь них почти не реально.

Впрочем, лучше всех его охарактеризовал Черчилль "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием". Добавить нечего...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (plutoniy @ 22.11.2009 - время: 04:27)
Самая выдающаяся личность в истории на мой взгляд - Сталин.


Это как бы за всю историю человечества?
QUOTE
Впрочем, лучше всех его охарактеризовал Черчилль "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием". Добавить нечего...

Черчилль плохо знал, что было в Российской империи, от этого и понты про соху...Да и звучит, это наподобие как.... при Ельцине появился интернет и мобильная связь...
Разве из это следует,что не будь Ельцина не было бы мобильной связи и интернета(хотя возможно и не было бы, как КНДР), а без Сталина Россия не обладала бы ЯО?

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Есть такое мнение,что не обладала бы.... Царизм оставил,увы,жалкое индустриальное и научное наследие. Многое пришлось создавать заново. Кроме того,для решения этой проблемы надобны были не усилия одиночек,чем всегда славилась Россия,а огромные усилия целых научных коллективов,объединенные и скоординированные с управляемыми по единому приказу огромными промышленными мощностями.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Феофилакт @ 24.11.2009 - время: 14:02)
Есть такое мнение,что не обладала бы.... Царизм оставил,увы,жалкое индустриальное и научное наследие. Многое пришлось создавать заново. Кроме того,для решения этой проблемы надобны были не усилия одиночек,чем всегда славилась Россия,а огромные усилия целых научных коллективов,объединенные и скоординированные с управляемыми по единому приказу огромными промышленными мощностями.

Обсуждали мы в теме про Науку и технику Российской империи, это "жалкое научное и техническое наследие", только на основе него, все эти индустриализации и делались...
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Sorques @ 24.11.2009 - время: 14:08)
Обсуждали мы в теме про Науку и технику Российской империи, это "жалкое научное и техническое наследие", только на основе него, все эти индустриализации и делались...

Серьезно? Я всегда подозревал,что индустриализация не требовала никаких затрат и жертв,это все придумали УКРАИНЦЫ,чтоб отделиться от России...Царский режим оставил столько прекрасных научных школ,такое огромное количество высших,средних и средне-специальных учебных заведений,что трудящимся даже и неграмотность-то преодолевать не надо было.

Не стоит использовать этнические клички в постах.

Это сообщение отредактировал Sorques - 25-11-2009 - 00:28
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 24.11.2009 - время: 14:08)
QUOTE (Феофилакт @ 24.11.2009 - время: 14:02)
Есть такое мнение,что не обладала бы.... Царизм оставил,увы,жалкое индустриальное и научное наследие. Многое пришлось создавать заново. Кроме того,для решения этой проблемы надобны были не усилия одиночек,чем всегда славилась Россия,а огромные усилия целых научных коллективов,объединенные и скоординированные с управляемыми по единому приказу огромными промышленными мощностями.
Обсуждали мы в теме про Науку и технику Российской империи, это "жалкое научное и техническое наследие", только на основе него, все эти индустриализации и делались...

Ты произносишь "мы обсуждали" с таким видом, как буд-то "мы установили". 00003.gif

Ты что-то бездоказательно написал об успехах в самолетостроении и автомобилестроении в Российской империи, однако цифры почему-то не привел 00003.gif У меня есть эти цифры,но в книге - таблица, содержащая сведения, сколько РИ, Германия, Британия, Франция выпустили аеропланов в первую мировую войну. Недаром Россия потерпела поражение не только в Первой мировой, но и Японской...

А в другом томе таблица по второй мировой войне - небо и земля. Не поленюсь, найду как-нибудь.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Феофилакт @ 24.11.2009 - время: 14:25)
Серьезно? Я всегда подозревал,что индустриализация не требовала никаких затрат и жертв,это все придумали хохлы,чтоб отделиться от России...Царский режим оставил столько прекрасных научных школ,такое огромное количество высших,средних и средне-специальных учебных заведений,что трудящимся даже и неграмотность-то преодолевать не надо было.

Sorques намекает что проект ГОЭЛРО, к примеру, был разработан еще в начале XX века, а Советскому правительству осталось всего ничего - построить электростанции (попутно подготовив кадры из крестьян, любезно обученным грамоте царским правительством) 00003.gif

Ну подумаешь, построили тысячи новых заводов, эликтрифицировали и машинизировали деревню... ну производство промышленной продукции выросло в десятки раз... ведь до революции в России тоже были заводы... 00003.gif
plutoniy
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Sorques
QUOTE
Это как бы за всю историю человечества?


Это что сарказм что ли?
Если, да, то я не понимаю. А что 20 век, у нас не относится к истории человечества?
Если не сарказм - тогда, да. То что написал в своём посте, так и считаю.

Насчёт Черчилля я бы не стал так о нём отзываться:

Уинстон Черчилль родился 30 ноября 1874 года в родовом имении герцогов Мальборо Дворце Бленхейм.

Обратите внимание на дату рождения, уж, он-то постарше даже Сталина. Так что Российской империи вполне мог рассуждать как высокообразованный аристократ, и очень был в курсе того, что там и как.

Черчилль был одним из главных сторонников и основных инициаторов интервенции в Россию, заявив о необходимости «задушить большевизм в колыбели».

Обратите внимание на выше приведённые слова. Человек хорошо понимал РИ.

Кстати, раз уж говорим о великих людях, вы сможете перечислить несколько великих учёных из эпохи поздней царской России, которые могли не только частным образом развивать науку, а заведениях подобным АН?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (plutoniy @ 24.11.2009 - время: 19:47)
Sorques
QUOTE
Это как бы за всю историю человечества?


Это что сарказм что ли?
Если, да, то я не понимаю. А что 20 век, у нас не относится к истории человечества?
Если не сарказм - тогда, да. То что написал в своём посте, так и считаю.

Насчёт Черчилля я бы не стал так о нём отзываться:

Уинстон Черчилль родился 30 ноября 1874 года в родовом имении герцогов Мальборо Дворце Бленхейм.

Обратите внимание на дату рождения, уж, он-то постарше даже Сталина. Так что Российской империи вполне мог рассуждать как высокообразованный аристократ, и очень был в курсе того, что там и как.

Черчилль был одним из главных сторонников и основных инициаторов интервенции в Россию, заявив о необходимости «задушить большевизм в колыбели».

Обратите внимание на выше приведённые слова. Человек хорошо понимал РИ.

Кстати, раз уж говорим о великих людях, вы сможете перечислить несколько великих учёных из эпохи поздней царской России, которые могли не только частным образом развивать науку, а заведениях подобным АН?

Понимайте, как хотите.
Но я уточнил именно про Все Времена. Если вы считаете,что это Сталин, то это ваше дело.
QUOTE
Насчёт Черчилля я бы не стал так о нём отзываться:

Меня слабо интересует мнение иностранцев, которые считали Россию, дикой, отсталой страной, так как это не так. Но ваша право, считать подобным образом.
Если хотите дискуссию на эту тему, то топик такой есть...Здесь я на эту тему подробно беседовать не намерен и вам не советую.
QUOTE
Кстати, раз уж говорим о великих людях, вы сможете перечислить несколько великих учёных из эпохи поздней царской России, которые могли не только частным образом развивать науку, а заведениях подобным АН?

Я не понял смысла вопроса? Во всем мире наука развивается либо в университетах, либо частным образом...если какие то проекты интересует государство, но оно заключает контракт и создает условия и финансирование, для конкретных изысканий.Так было и в Российской империи.
В СССР не было частных научных организаций, поэтому многое делалось на базе учреждения АН. Если вы сравните структуру Французской Академии и Советской, то между ними мало общего.
Назвать могу, но в отдельной теме.
Welldy
QUOTE
Ну подумаешь, построили тысячи новых заводов, эликтрифицировали и машинизировали деревню... ну производство промышленной продукции выросло в десятки раз... ведь до революции в России тоже были заводы.

Одно и тоже... Железные дороги, заводы, рудники, верфи, инженеры и т.д. достались СССР в наследство от Российской империи...Ты считаешь,что если бы коммунисты победили в Мексике или Индонезии, то была бы возможна индустриализация? 00003.gif
Феофилакт
QUOTE
Царский режим оставил столько прекрасных научных школ,такое огромное количество высших,средних и средне-специальных учебных заведений,что трудящимся даже и неграмотность-то преодолевать не надо было.

Вы хотите сказать что большевики с нуля все создавали? Да я именно так и считаю. Про образование в РИ. На доске писали в нескольких темах.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 24.11.2009 - время: 17:40)

Ты произносишь "мы обсуждали" с таким видом, как буд-то "мы установили". 00003.gif

Ты что-то бездоказательно написал об успехах в самолетостроении и автомобилестроении в Российской империи, однако цифры почему-то не привел 00003.gif У меня есть эти цифры,но в книге - таблица, содержащая сведения, сколько РИ, Германия, Британия, Франция выпустили аеропланов в первую мировую войну. Недаром Россия потерпела поражение не только в Первой мировой, но и Японской...

А в другом томе таблица по второй мировой войне - небо и земля. Не поленюсь, найду как-нибудь.

Если бездоказательно, то ты легко наверное можешь опровергнуть убойными документами, то что я написал и не только я....Ты в теме парируй, а не в дали от нее...Цифр там более чем достаточно.
Сканируй книги... 00003.gif poster_offtopic.gif

Господа товарищи, темы выходящие за рамки топика просьба не поднимать и не обсуждать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема почищена от флуда.
Nazarevo
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для меня это: Сталин, Пушкин, Чингисхан, Пётр I, Ломоносов, да Винчи, Тесла
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Самый величайший человек, который когда-либо ходил по земле - Иисус Христос

Клетчатый
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос интересный. К сожалению или к счастью на него нет ответа. Ответы могут быть только сугубо субъективными...
Самый, самый... вообще к истории не стоит применять. Или мы говорим о влиянии личности на ход истории?
На с колько мы хорошо знаем историю человеческой цивилизации? Возможно самый великий человек жил во времена расцвета Египетской цивилизации. Или в ассирии.
Если говорить свое мнение, то безусловно самое мощное влияние на ход истории оказали создатели мировых религий.


Gyn1988
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (plutoniy @ 22.11.2009 - время: 04:27)
Самая выдающаяся личность в истории на мой взгляд - Сталин.

Поясню - создал мощнейшую в истории империю, привёл свой народ к победе в самой разрушительной войне в истории человечества (именно так, никак иначе), совершил мощнейший технологический рывок, был единственным диктатором в истории имя которого окружено таким ореолом нелепых глупостей и мифов, что прорубиться сквозь них почти не реально.

Впрочем, лучше всех его охарактеризовал Черчилль "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием". Добавить нечего...

Полностьб согласен
Сколько грязи вылито на Сталина. Ну не надо повторять те сказки, которые придуиывают чтобы очернить Сталина. Ведь всю клевету на Сталина проплачивают наши олигархи. А зря деньги они тратить не будут. Научитесь отделять клевету от правды
mrShadow
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Безусловно сэр Уинстон Леонард Спе́нсер-Черчилль.

Ликер_81
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
С чего это взяли-то, что сталинское наследье "величайшее в истории"?
Александр 1, куды как более величественную империю оставил.
От Калифорнии до Бреста (который на Атлантике, а не который около Бобруйска) после Венского совета любой внешнеполитический вопрос почтительнейше ожидал всемилостивейшей резолюции Российского Императора. У ВождяНародов - только от Чукотки до Одера-Нейсе. Намного меньше, как видим.
Сырьевого величия было не в пример больше: монопольное положение на рынке чермета, меди, деловой древесины. Вождю такое и во сне не снилось.
И просуществовало это политико-военно-сырьевое величие примерно столько же: александровское - с 1815 по 1853, вождьнародовское - с 1945 по 1991. Почти день в день. Александровское к тому же устояло после крымского облома, а сталинское развалилось, даже без применения вражеских канонадных мероприятий. Стало быть, александровское-то покрепче было, поосновательней.
Налицо деградация гениальности. При тех же самых граблях, на которые наступаем. И никаких надежд на прогресс и обучаемость.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Убийство сына Иоанна Грозного

Оккупация Грузии

Романтики в мундирах и революция

Вновь об империях

Черная сотня.




>