Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Camalleri
|
|||||
|
rattus! Мало того, что вы отвечаете только на то, что вам удобно, так вы ещё и читаете не без проблем. Выше же написАно:
отредактировал слово фашистской Это сообщение отредактировал Camalleri - 18-12-2010 - 00:01 |
||||
 barmaliy
|
|
|
Путин, как всегда, говорит то, что нужно аудитории РФ, а остальное его не колышет. А здравомыслящие люди знают, кто и как победил во Второй
|
 rattus
|
|||
|
Так сталин говорил что и США внесла весомый вклад в разром фашисткой Германии. Выходит без США СССР не победил бы? Путин вон тоже заявляет что и без УССР победили бы, без весомного вклада. З.Ы. А отвечаю я на что хочу и что к теме относиться. 
|
||
 muse 55
|
|||
|
Лучше процитировали бы , что думают украинские ветераны о своих избранниках, которые ходят на заседания Рады с монтировками и кастетами. Да и в ход их пускают время от времени.Весь мир со смеху помирает. Российские радикалы с Манежной -просто дитяти , по сравнению с ними. А Вы все соринки в чужом глазу ищете... Не надоело ? |
||
|
Camalleri
|
|||
|
Украина ведёт себя как закомплексованая девочка. Путин сказал, Медведев сказал... Какая неуверенность в себе и в собственной значимости. Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает? |
||
|
rattus
|
|||||
|
А где вы видели высказывания официальных лиц Украины по этому поводу?
 Вы внимательно первый посттемы читали? Путин знает, у него документы даже есть
|
||||
|
juk71
|
|||
|
Ну если представить себе реальную ситуацию (а то получается типа сочинения на тему "наш мир без гравитации") СССР БЕЗ Украины в 1941 году. А где Украина или лучше сказать территория современной Украины? да там же, где Чехия, Румыния и прочие Дании-под Германией больше им быть негде. то есть мало того, что СССР оставался без людских и природных ресурсов Украины, эти ресурсы поступали с самого начала войны в распоряжение Рейха. Опять таки вопрос, что это были бы за ресурсы, не будь Украина в Составе СССР- без сталинских пятилеток никакого днепрогэса и в помине бы не было. а жлобоватые безграмотные хоторяне из под Лвidа-те ещё воины. |
||
|
Camalleri
|
|||||||
|
Чёрт побери, мне больше нехрен делать тут, доказывать что без Украины бы победили в войне! Да ещё кому - тому кто склонен подозревать наших партизан в мародёрстве! Как Хатынь уничтожать - так ничего что украинские, главное что СОВЕТСКИЕ бандиты это сделали , а как в войне без У Советской СР - так это прям никак без них. Без украинцев не победили бы. Без каклов - запросто. Удовлетворены? |
||||||
|
Camalleri
|
|||
|
А почему не восточней? |
||
|
rattus
|
|||||
|
Вполне. Скажите, а что это за слово такое? 
|
||||
|
Camalleri
|
|||||
|
Ну, уж в этой классификации не разбираться вы просто права не имеете.  Не собираюсь тут ничего рассказывать, ибо это тянет на нарушение, потому и чую вашу провокацию .  rattus, пенсионеры УПА огорчены вашим беспокойством о репутации украинской советской армии.  Это сообщение отредактировал Camalleri - 18-12-2010 - 03:10 |
||||
|
rattus
|
|||
|
Шо, даже не будете про то, как Россия сама бы победила без украинской советской армии? А что это за армия такая? |
||
|
Camalleri
|
|||
|
Сошлёмся на вашу ночную усталость, а то ведь будите увиливать, когда я попрошу предоставить пример, где я говорил о том, что Россия победила бы без украинской армии. А, rattus ваши слова хоть чего нибудь стоят? |
||
|
rattus
|
|||
|
А где вы увидели в моём посте об том, что вы писали такое? (аудиозаписей где бы вы такое говорили тоже в теме нет) Я всего лишь спросил будете вы такое утвержать или нет. Поэтому отвечайте на вопрос. Победила бы Россия без Украины или нет. Мне будет достаточно краткого ответа такого плана: Победила или Не Победила |
||
 Кончита Морталес
|
|||
|
Конечно. И немного не верно истолковываешь слова. Россия не нападала на Германию, а освобождала свою землю от немецко-фашистских захватчиков. Это важно в контексте твоего вопроса. ... заодно, освободила и землю союзных республик, которые были в составе СССР. И как мы помним, не все жители этих республик единодушно, все как один, прпотивостояли фашистским захватчикам. Многие наоборот, воевали на стороне фашистов, разделяя гитлеровскую доктрину. Таки освободила? Освободила. Так что, Путин в чем-то прав, хотя и говорят, что история не терпит сослагательного наклонения. То есть, рассуждать "что было бы, если бы бабушка родилась дедушкой..." в прошлом, это все-равно, что гадать "на кофейной гуще ", что станет в будущем. Не прогнозировать, а именно гадать. Но здесь иное дело, вся цивилизационная история подтверждает правоту слов приписываемых Невскому "Кто с мечем на Русь придет, от меча и погибнет" |
||
 Radex
|
|
|
Какая Россия или Украина была в 1941 году? Тогда было государство и называлось оно СССР (количество республик, надеюсь, перечислять не надо). Чего же ВВП так мелочиться, взял бы и отбросил одним махом заодно все остальные республики и дальше вешал лапшу доверчивым, что только одна из многих республик СССР воевала и победила фашизм. То, что РСФСР вынесла основную тяжесть той войны это факт и не оспоримо, но заявление ВВП это детский лепет и не более. В начале темы было дельное предложение обсудить это в свете фантастики. |
|
Camalleri
|
|||
|
перебьётесь со своим тоном |
||
 Format C
|
|||
|
вы че, ребята? Какое вообще отношение к истории это имеет? Путин выступает как прожженый политик, желающий показать всему Миру, что Россия и без союзников любую войну (включая экономическую и холодную), у кого угодно, выиграет. Это сообщение отредактировал Format C - 18-12-2010 - 18:04 |
||
|
rattus
|
|||||
|
Так же как и многие жители РСФСР 
Это сообщение отредактировал rattus - 18-12-2010 - 18:58 |
||||
|
Duhovnik
|
|
|
Ветераны напомнили Путину о миллионах украинских жертв Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших. Об этом говорится в открытом письме председателя Украинского союза ветеранов Афганистана, генерала, заместителя председателя Международного объединения «Боевое братство без границ» Сергея ЧЕРВОНОПИСКОГО, председателя Международного украинского союза участников войны генерала Владимира ВОРОНОВА и председателя Украинского союза узников - жертв нацизма Маркияна ДЕМИДОВА в ответ на заявление главы правительства Российской Федерации Владимира ПУТИНА. «Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших», - отмечают украинские ветераны в переданном УНИАН письме. Как отмечают авторы, «мы далекие от мысли, что этого хотел В.ПУТИН… По-видимому, эти слова вылетели из уст руководителя соседнего братского государства без намерения причинить боль нам, ветеранам, без намерения унизить или оскорбить дружественную Украину…». Они напомнили об огромной жертвенности Украины, которая направила на фронты для борьбы с фашистами более 6 млн. солдат и офицеров, половина из них погибла. Также стали жертвами фашизма четыре миллиона мирных граждан Украины. Более 280 тыс. украинцев принимали участие в партизанском подполье. Из 15 фронтов, действовавших во время войны, более половину возглавляли маршалы и генералы, украинцы по происхождению. Среди них: командующие фронтами Иосиф Апанасенко, Михаил Кирпонос, Семен Тимошенко, Андрей Еременко, Федор Костенко, Иван Черняховский, Родион Малиновский, Яков Черевиченко. Герой Советского Союза, командир 756-го стрелецкого полка, украинец Федор Зинченко был первым комендантом рейхстага. Украинец – генерал-лейтенант Кузьма Деревянко от имени Советского Союза подписал акт капитуляции фашистской Германии. В годы войны 11,5 тыс. советских воинов были удостоены звания Герой Советского Союза, из них – 2069 украинцев (каждый пятый). Из 104 дважды Героев Советского Союза – 29 украинцев (каждый третий). Среди трех Героев Советского Союза, трижды удостоенных этого звания, есть наш соотечественник Иван Кожедуб. И этот список можно продолжать, отмечается в открытом письме украинских ветеранов. |
 fkk6
|
|||
|
Костик, ну какой нафик бранденбург? бранденбургеры - спецназ, диверсанты. у них совсем другие задачи. захват мостов например как в даугавпилсе, проведение диверсий, создание паники в тылах. (ну или на крайняк евреев-коммунистов и сочуйствующих немношко пострелять-порезать как добры молодцы с батальона "нахтигаль" во Львове и на волынщине). ни разу не умаляя подвиг гарнизона дота. просто зачем передергивать? по тексту твоего поста получается что они 12 суток против целого полка сражались, а в реале их блокировали или саперы или пехота, и силами наамного меньшими чем полк. |
||
|
Camalleri
|
|||
|
А кто агитирует? Те кто требует компенсаций всяких дурацких за непонятно что. |
||
|
rattus
|
|||||
|
"Бранденбург" именно оттуда и наступал Слав, ты ж знаешь что историю своего края я знаю очень хорошо.  А если передёргивают - то советские историки которые и восстанавливали те события. 
 Это сообщение отредактировал rattus - 18-12-2010 - 21:25 |
||||
|
fkk6
|
|||||
|
Костик, ну я потому и удивился такой несрастухе. бранденбургеры ведь, соответственно ихним задачам, действовали не как полк, самостоятельная тактическая еденица, а мелкими диверсионными группами. или в авангарде подвижных соединений вермахта, или автономно в тылу красной армии. а Уры обычно проламывала пехота, зачастую усиленная саперами. и с дотами, сам знаеш, не полки воевали а штурмовые группы. в первый день всяко бывало, а потом, и особенно на "старой границе", обычно усиленный взвод, максимум рота если вдруг внезапно напоролись. зы Клевань, Бронники от тебя далеко? может слышал историю как в начале июля 41 почти две сотни пленных немцев штыками перекололи? тут фрицы на местных форумах ето дело чуть ли не в катынь возводят. а я от человека, со старожилом бронников общавшимся, слышал, что вроде все совсем иначе все было. не было никакой героической битвы отстреливавшихся до последнего патрона арийцев, павших жертвой не соблюдавших женевскую конвенцыю гомо советикусов. по словам того человека дойчи, употевши и пыли наглотавшись, полезли в ставок за селом. бо думали шо они кагбы в тылу находятся. тут то их голожопых небольшой отряд красноармейцев, по ходу гпз скорей всего, в плен взял. ну а потому как пленных было раз в 6-8 больше пленивших, взыграло в них арийско-ретивое и полезли они в залупу. а тут как раз вслед за гпз весь батальон подошол. и сделали фрицам кирдык. правда некачественно селали, несколько арийцев уцелели и случай етот стал невероятно известным в узких кругах примером советсково зверства. короче, ты не в курсе за этот случай? или может на доске украинской кто-то с тех краев Ровно-Луцк-Клевань- Бронники пишет, у кого поинтересоваться можно? |
||||
|
Camalleri
|
|||||
|
Нет там агитации. Изучайте терминологию. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Вот и началась история Плита воинам воинам Русской армии и Флота. Лучший Lucky-Shot Скончался летчик-герой Великой Отечественной Войны Народы с чувством юмора и без |