Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
До недавнего времени, танковые войска и, соответственно, их техническое оснащение, являлись показателем военной мощи и предметом гордости государства. Много сказано о танках Второй мировой, в сражениях которой они сыграли одну из основных ролей. Но споры о лучшем танке Второй мировой не стихают по сей день. Давайте попытаемся выяснить этот вопрос...

Первый том обсуждения ЗДЕСЬ

Это сообщение отредактировал KirKiller - 21-10-2007 - 13:06
KommersanT
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 77
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
все русские танки хороши..прогрессируют)а спор будет постоянным..на вкус цвет товарища нет...
ИМХО angel_hypocrite.gif
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело в том, что, во Второй мировой, танки были, извиняюсь, не только у РККА... А спор ради спора, действительно, будет бесконечным. Поэтому свои мнения можно аргументировать, ну, скажем, ТТХ машин. Поверить, так сказать, алгеброй гармонию прпаганды... wink.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спецы! Кто расскажет про "королевского тигра", что это за чудо такое было?
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 23.08.2007 - время: 16:14)
Спецы! Кто расскажет про "королевского тигра", что это за чудо такое было?

http://meshwar.vistcom.ru/tech/kenig.htm

Там все и подробно.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Благодарю. Сам бы,- врядли нашёл бы.
117292
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разбор первого боя "Кингтигра" на Восточном фронте
http://www.battlefield.ru/index.php?option...d=167&Itemid=88

А здесь сравнение ИС-2 с немецкими танками, в том числе и с "Кингтиргом".
Особенно рекомендовано к вдумчимову прочтению предисловие.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Насколько мне известно сами немцы названия "Королевкий Тигр" никогда по отношению к Tiger II не использовали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 23.08.2007 - время: 22:34)
QUOTE (Бумбустик @ 23.08.2007 - время: 16:14)
Спецы! Кто расскажет про "королевского тигра", что это за чудо такое было?
http://meshwar.vistcom.ru/tech/kenig.htm Там все и подробно.
Похоже на переведённую статью (думаю с польского - некоторые пассажи позволяют это предположить). Позабавило упоминание "вскользь" о том, что ТРИ "тигра" были захвачены исправными, а ведь это яркая страница истории, показывающая, как плохо было в этот период в немецких войсках с "моральным духом"...

Ещё интересно про первый бой, - 1/3 машин вышла из строя по техническим причинам ещё до боя! У нас так, похоже, не было даже в 1941-м, с новыми танками :-)

Это сообщение отредактировал CryKitten - 24-08-2007 - 11:18
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
CryKitten
QUOTE
Ещё интересно про первый бой, - 1/3 машин вышла из строя по техническим причинам ещё до боя! У нас так, похоже, не было даже в 1941-м, с новыми танками :-)


Кстати нашел интересный отзыв, который практически повторяет мой пост про КВ в 41-м devil_2.gif

QUOTE
Впрочем чрезмерно большой вес отрицательно сказывался на трансмиссии, перегревался слишком слабый для такого веса двигатель. Значительное количество Tiger II было потеряно именно по причине технических поломок, вызванных огромным весом танка. Технические потери этих танков могли бы быть меньше, если бы водители предварительно получали более основательную подготовку. Появление Королевских Тигров пришлось на конечный этап войны, когда курс подготовки в танковых школах был непозволительно сокращён и проходил в авральном порядке. Часто после ускоренной подготовки новички-водители ни разу не сидели в тяжёлом танке и не имели абсолютно никакого опыта управления Королевскими Тиграми. Это при том, что Tiger II требовал специальных навыков вождения. Тем не менее этих новичков сажали за руль Tiger II и отправляли прямо на передовую. Не могло выправить ситуацию и то, что Королевские Тигры поступали в тяжёлые танковые батальоны взамен Tiger I, где экипажи имели опыт обращения с тяжёлыми машинами. Естественно, что технические потери Королевских Тигров были неоправданно высокими.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну дак. Просто такое про немцев - оно ритм онанирования сбивает. :-)))

...

Немного не в тему, но... Я периодически просматриваю www.renderotica.com - это отрендеренные "эротические" картинки со всего мира. Образ белокурых валькирий-эсэсовок там - один из распространённых. :-) Много в мире любителей такой странной эротики. ;-)
(Hike)
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А по-моему история уже расставила все по полочкам - ни Тигры, ни Пантеры после Второй Мировой в боях не участвовали, Pz.IV принял свой последний бой в 1967, а вот Т-34 широко применялись вплодь до последнего времени. Последнее их боевое применение было в войне на Балканах 1991-1997 гг., и неплохо, кстати, себя показали, хотя противниками их были уже далеко не Тигры с Пантерами. Кстати, официальный приказ министра обороны о снятии ИС-2М с вооружения Российской армии был отдан только в 1995 году, а в отношении Т-34 такого приказа по-моему еще не было!
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не о чем спорить
Лучший танк 2МВ
На заднем плане фото
Лучший танк Второй мировой
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 24.08.2007 - время: 12:10)
Немного не в тему, но... Я периодически просматриваю www.renderotica.com - это отрендеренные "эротические" картинки со всего мира. Образ белокурых валькирий-эсэсовок там - один из распространённых. :-) Много в мире любителей такой странной эротики. ;-)

"Верхнему" не понять "нижнего" biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sebur @ 12.10.2007 - время: 13:22)
Не о чем спорить
Лучший танк 2МВ
На заднем плане фото
Лучший танк Второй мировой

О! "Мсье знает толк в извращениях!"(С) :-)))))))
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 12.10.2007 - время: 15:30)
О! "Мсье знает толк в извращениях!"(С) :-)))))))

Да уж. Надо будет "Бегемота" поискать. Жаль в свое время не сохранил картинку devil_2.gif

ПыСы. О. Блин. Нашел devil_2.gif

Лучший танк Второй мировой

QUOTE
уже после начала Великой Отечественной войны Сталину как-то доложили, что танк КВ-2 сумел на одном из направлений на целый день задержать наступлений гитлеровских войск. Сталин посчитал, что еще более мощный танк, на котором будет множество башен, остановит их и подавно, и вызвал к себе Ж. Котина, предложив ему построить танк КВ-5.
По сути дела, это были целых три танка КВ, соединенных между собой и имевшие мощный дизельный двигатель. Вооружение состояло из трех линейно-возвышенных башен от танков КВ, причем средняя из них имела целых два 152-мм орудия, а также еще одну башню от БТ-5, установленную сверху. В качестве дополнительного вооружения на танке устанавливался огнемет и реактивная установка «Катюша». Первый танк погиб, разломившись при переходе (так в тексте) оврага, причем огнесмесь из лопнувших трубопроводов при этом разлилась, возник пожар, от которого взорвались боеприпасы. Второй танк усиленной конструкции был сделан и даже начал участвовать в боях, но как-то раз в тумане одна из его башен произвела выстрел в другую, из-за чего там сдетонировал боекомплект.
Третий танк, который немцы прозвали «сталинским оркестром» за его орудийно-ракетную разноголосицу, чтобы случившаяся катастрофа не могла повториться, имел специальный ограничитель поворота башен. Маневренности у него было никакой, что Сталина, впрочем, совсем не беспокоило. Когда Котин решил все-таки поинтересоваться у вождя, а как такой танк будет поворачивать, то ему ответил, что поворачивать ему и ненужно, так как он прямиком должен идти на Берлин. Но до Берлина этот танк, получивший в КБ у Котина неофициальное прозвище «бегемот», дойти так и не сумел. Во время одного из боев его командир, видимо плохо разбираясь боевых возможностях своей машины, отдал приказ ударить по врагу залпом, в результате чего из-за слишком сильной отдачи стольких орудий танк опрокинулся в оказавшийся рядом овраг, горючая смесь опять разлилась, после чего «бегемот» подорвался на собственных боеприпасах. Строить в четвертый раз его уже больше не стали, но непосредственные его разработчики все-таки отправились в лагеря.

Шпаковский В.О.
Танки эпохи тотальных войн, 1914-1945.-СПб., «Полигон»,2003.-с. 154-155.


Это сообщение отредактировал KirKiller - 12-10-2007 - 16:26
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KirKiller @ 12.10.2007 - время: 15:47)
ПыСы. О. Блин. Нашел devil_2.gif

Не поленился же кто-то такую славную модельку забабахать. 0098.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KirKiller @ 12.10.2007 - время: 15:47)

QUOTE
уже после начала Великой Отечественной войны Сталину как-то доложили, что танк КВ-2 сумел на одном из направлений на целый день задержать наступлений гитлеровских войск. Сталин посчитал, что еще более мощный танк, на котором будет множество башен, остановит их и подавно, и вызвал к себе Ж. Котина, предложив ему построить танк КВ-5.
По сути дела, это были целых три танка КВ, соединенных между собой и имевшие мощный дизельный двигатель. Вооружение состояло из трех линейно-возвышенных башен от танков КВ, причем средняя из них имела целых два 152-мм орудия, а также еще одну башню от БТ-5, установленную сверху. В качестве дополнительного вооружения на танке устанавливался огнемет и реактивная установка «Катюша». Первый танк погиб, разломившись при переходе (так в тексте) оврага, причем огнесмесь из лопнувших трубопроводов при этом разлилась, возник пожар, от которого взорвались боеприпасы. Второй танк усиленной конструкции был сделан и даже начал участвовать в боях, но как-то раз в тумане одна из его башен произвела выстрел в другую, из-за чего там сдетонировал боекомплект.
Третий танк, который немцы прозвали «сталинским оркестром» за его орудийно-ракетную разноголосицу, чтобы случившаяся катастрофа не могла повториться, имел специальный ограничитель поворота башен. Маневренности у него было никакой, что Сталина, впрочем, совсем не беспокоило. Когда Котин решил все-таки поинтересоваться у вождя, а как такой танк будет поворачивать, то ему ответил, что поворачивать ему и ненужно, так как он прямиком должен идти на Берлин. Но до Берлина этот танк, получивший в КБ у Котина неофициальное прозвище «бегемот», дойти так и не сумел. Во время одного из боев его командир, видимо плохо разбираясь боевых возможностях своей машины, отдал приказ ударить по врагу залпом, в результате чего из-за слишком сильной отдачи стольких орудий танк опрокинулся в оказавшийся рядом овраг, горючая смесь опять разлилась, после чего «бегемот» подорвался на собственных боеприпасах. Строить в четвертый раз его уже больше не стали, но непосредственные его разработчики все-таки отправились в лагеря.

Шпаковский В.О.
Танки эпохи тотальных войн, 1914-1945.-СПб., «Полигон»,2003.-с. 154-155.

Это из серии "альтернативная история"? ohmy.gif
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 12.10.2007 - время: 17:11)

Это из серии "альтернативная история"? ohmy.gif

А ты считаешь что это реальность? devil_2.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KirKiller @ 12.10.2007 - время: 17:24)
QUOTE (chips @ 12.10.2007 - время: 17:11)

Это из серии "альтернативная история"? ohmy.gif

А ты считаешь что это реальность? devil_2.gif

Я человек доверчивый, простодушный. До сих пор в Деда Мороза верю ded_moroz.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
*долго, продолжительно хохотал* Спасибо! :-))))))) А суперпроект немецкой "малой" танкетки видел? :-))) В апреле народ стебался, - из компьютерной мышки умелец модельку сделал :-)))

Ну и до кучи - где-то в интернете видел большой развесистый сайт, где народ развлекается тем, что придумывает "альтернативку" на WWII, где вместо танков - гигантские шагающие роботы. Там в СССР уже к 1935-му году - целая армада многометровых бронированных двуногих монстров, и Германия не отстаёт от них. :-)))

P.S. посмотрел в инете инфу по этой книге - ОНА РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ! Надо купить. :-)))

Это сообщение отредактировал CryKitten - 14-10-2007 - 03:27
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Советский танк перестал защищать Австрию

Австрия сняла с вооружения последний советский танк Т-34, который использовался в оборонительной системе страны вплоть до 2007 года.


Вооруженные силы федеральной земли Верхняя Австрия сняли с вооружения последний танк Т-34. Советский танк, который помог Австрии обрести свободу в 1945, вплоть до 2007 года защищал Австрию. Последний Т-34 использовался в оборонительной системе страны в округе Перг (Perg).

Отказ от танка стал поворотным моментом в истории страны - Австрия отказалась от принятой в 1970-80-е годы системы обороны территории. Оборонительная доктрина Австрии строилась на базе региональных командований и системы укрепленных районов - УР. Именно в последних в качестве долговременных укрепленных огневых точек на транспортных коммуникациях и несли боевую службу советские Т-34.

В Верхней Австрии было 76 долговременных укреплений, 19 из них были вооружены танками. Недавно последний из них был извлечен из дота, толщина броневых стен которого составляла 60 см, и отправился на реставрацию. Уже весной он должен быть представлен публике в Музее бункеров (Bunkermuseum) в Вурценпассе (Wurzenpass).

Танки Т-34 поставлялись в Австрию из СССР с 1955 года в рамках мер по организации вооруженных сил Австрии. Всего в Австрию было поставлено 37 единиц Т-34, сообщает Oe24.

Адрес новости: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/11/20/275850



Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Жалко тема как-то подзавяла.... Интересно было бы обсудить вопрос (навеяно как-то виденной статьей о философии русского и немецкого оружия) о том, КАК мы Германию победили еще не вступив с ней в войну именно тем,что смогли производить многохорошего,простого (с удовольствием прочем пост о том,что на сложный в управлении и эксплуатации Тигр-11 просто не стало хватать экипажей),технологичного и (самое главное в условиях войны!) дешевого оружия. Ярким воплощением этих тенденций и был Т-34. Он не был самым лучшим ни по одному качеству,но по комплексу качеств ,технологичности и дешевизне остался непревзойденным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
:-))) Дак говорили уже... Кстати, Т-34 таковым стал году к 1944-му только. А первые экземпляры, между прочим, были трудоёмки. И отделка - как у лимузинов :-)
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (CryKitten @ 07.12.2007 - время: 18:28)
:-))) Дак говорили уже... Кстати, Т-34 таковым стал году к 1944-му только. А первые экземпляры, между прочим, были трудоёмки. И отделка - как у лимузинов :-)

Да,помню,было что-то в этом ключе.
А как это таковым только к 1944-му году? Что это означает?

Первые экземпляры-да,и дороги,но с ходом войны произошло резкое удешевление и улучшение качеств. Т1У например только рос в цене.....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что было хорошего в СССР при Сталине?

НКВД vs SS-Totenkopfrerbaende

Человеческие жертвоприношения.

Андрей Скляов - Древние Цивилизации..

Граф Дракула




>