Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Misha56 злость взяла и он стал постить то, о чём уже выше писали ! Только никто это не читал. Как и он сам не читает то, что другие пишут.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 05-03-2020 - 15:37)
Misha56 злость взяла и он стал постить то, о чём уже выше писали ! Только никто это не читал. Как и он сам не читает то, что другие пишут.

То что вы не умеете читать, и не знаете предмета о котором пишите, это давно понятно.
Так что дополнительных подтверждений не требуется.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 05-03-2020 - 14:30)
Можно ли было не допустить, или прорвать морскую блокаду?
Думаю тоже можно.

У меня ступор, как дошла до этого предложения.
А куда можно было прорвать морскую блокаду?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 05-03-2020 - 16:02)
(Misha56 @ 05-03-2020 - 14:30)
Можно ли было не допустить, или прорвать морскую блокаду?
Думаю тоже можно.
У меня ступор, как дошла до этого предложения.
А куда можно было прорвать морскую блокаду?

За пределы балтийского моря.
Например для того что бы наладить сообщение с таким портом как Мурманск, или с любыми другими портами.
Балтийское Море, оно ведь в отличии от Каспия не является закрытым.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 05-03-2020 - 16:10)
За пределы балтийского моря.
Например для того что бы наладить сообщение с таким портом как Мурманск, или с любыми другими портами.
Балтийское Море, оно ведь в отличии от Каспия не является закрытым.

Я читала, что даже англичане, имея самый мощный военный флот в мире, опасались входить в Балтийское море.
А Балтийский флот был намного слабее английского.
Так что этот прорыв был бы самоубийством
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 05-03-2020 - 18:42)
(Misha56 @ 05-03-2020 - 16:10)
За пределы балтийского моря.
Например для того что бы наладить сообщение с таким портом как Мурманск, или с любыми другими портами.
Балтийское Море, оно ведь в отличии от Каспия не является закрытым.
Я читала, что даже англичане, имея самый мощный военный флот в мире, опасались входить в Балтийское море.
А Балтийский флот был намного слабее английского.
Так что этот прорыв был бы самоубийством

Британцы строили свой флот для своих целей, для своих театров военных действий. Балтфлот строили для определённых нужд
Если не воевать, зачем тогда был нужен балтийский флот?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 05-03-2020 - 22:21)
Британцы строили свой флот для своих целей, для своих театров военных действий. Балтфлот строили для определённых нужд
Если не воевать, зачем тогда был нужен балтийский флот?

Мое мнение, может я ошибаюсь, Балтийский флот нужен был за защиты морских границ СССР на Балтике
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 06-03-2020 - 09:40)
(Misha56 @ 05-03-2020 - 22:21)
Британцы строили свой флот для своих целей, для своих театров военных действий. Балтфлот строили для определённых нужд
Если не воевать, зачем тогда был нужен балтийский флот?
Мое мнение, может я ошибаюсь, Балтийский флот нужен был за защиты морских границ СССР на Балтике

И как он их мог защитить стоя на базах?
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я уже давно думал над этим вопросом. Конечно я выскажу только собственное мнение и не обязательно с ним соглашаться. Не буду напрягать выкладывая "Дакументы" из всяческих мурзилок, а просто постараюсь действовать логикой и общедоступными фактами. Блокада Ленинграда. Можно ли было её избежать? Можно, но только сдав город. Корабли были заперты непосредственно у города, прорыв… Можете посмотреть карту и сразу увидите, что Ленинград далеко не Мурманск, а мины не слишком дороги, даже для Финляндии. Были попытки прорывов в начале, но уж больно дорого они обходились, но корабельная артиллерия… Есть замечательные данные по её работе. Они опубликованы. Почитайте, особенно любопытен факт контрбатарейной стрельбы в процентном отношении. Полной блокады, конечно не существовало, но огромные трудности доставки , особенно продуктов питания в осаждённый город стоили миллиона жизней мирных людей. Можно ли было отдать Ленинград избежав такой трагедии? Можно. Но тогда пала бы Москва и думаю потери были бы значительно выше. Немцев бы остановили точно. Трудно сказать, под Горьким, или под Ярославлем, но остановили бы точно. Силёнок у нас было достаточно. Отдать Ленинград зимой 41-го? Думаю потери мирного населения были бы значительно выше. Немцы кормить наших не собирались, (как и Красный крест). Ленинград стал точкой опоры с которой и началась гибель гитлера, она была неизбежна, но именно под Ораниенбаумом, у Колпино, на Невском пятачке, как и в Сталинграде у Мамаева кургана решалась судьба войны. Это символы наши. Их было много, но Севастополь и Ростов пали, а Ленинград стоял. Разрушения были ужасающие, но далеко не фатальные. По памяти постараюсь передать слова Рюделя. "Такого зенитного огня, как в Ленинграде я не встречал нигде в течении всей войны". Не слишком многочисленные ВВС Ленинградского фронта и КБФ дали много легендарных асов. С островов Балтийского моря проводились первые бомбардировки Берлина нашими бомберами. Они производились и из Москвы и других мест, ради справедливости отметим, что Берлин бомбили уже в сороковом году и довольно крепко и без нашего участия, но всё же… Расплылся в стороны; Извините старика; Никак нельзя было избежать блокады. И сдать город было нельзя. Вот такая картина в цветах и красках. Опять же повторюсь. В моих словах логика 60-и летнего человека. Можно не не соглашаться.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 05-03-2020 - 18:42)
Я читала, что даже англичане, имея самый мощный военный флот в мире, опасались входить в Балтийское море.
Это не так ! Был план, о котором мало кто и сейчас знает. Вот его художественное описание :
скрытый текст

А Балтийский флот был намного слабее английского.Так что этот прорыв был бы самоубийством.
Это так ! Действительно, шансов у КБФ против "Кигсмарине" не было никаких. И немецкая эскадра во главе с линкром "Тирпиц" выходила в Балтийское море вплоть до Аландских о-вов имея три задачи : 1. Перехватить советские корабли, если они попытаются прорвать : а) в Швецию, чтобы интернироваться; б) в Англию, чтобы воевать далее в вместе с союзниками, действуя из их баз, либо из Мурманска и/или Архангельска в составе СФ. 2. С целью демонстрации силы в поддержку Финляндии и против СССР, т.к. немцам было выгодно чтобы был блокирован КБФ, который они планировали уничтожить с помощью "Люфтваффе" и осадной артиллерии ( под Ленинградом была даже 800-мм пушка "Дора" ). Но в это был их проосчёт ! См. статью А.Широкорада, ссылка на которую есть выше.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-03-2020 - 15:35
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не очень люблю русский рок , но эта вещь исключение


Железнорожденный из замка Пайк
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: кота не беспокоить и не кормить!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пересматривал намедни "Два капитана" Каверина. В Союзе говорили открыто и цензуру это проходило. Так что официальная советская историография малость привирала. ((( не все голодали!

....На столе стояли сыр и масло — вот что я увидела, когда, открыв входную дверь своим ключом, остановилась на пороге столовой. Это было невероятно — настоящий сыр, голландский, красный, и масло тоже настоящее, может быть даже сливочное, в большой эмалированной кружке. Хлеб, незнакомый, не ленинградский, был нарезан щедро, большими ломтями. Кухонным ножом Ромашов открывал консервы, когда я вошла. Из мешка, лежащего на столе, торчала бутылка…
— Кушайте, кушайте! Я достану ещё. Здесь всё можно достать. Вы просто не знаете.
— В самом деле?
— Да, да. Есть люди.
Не знаю, что он хотел сказать этими словами, но я невольно положила свой бутерброд на тарелку:
— Вы давно в Ленинграде?
— Третий день. Меня перебросили из Москвы в распоряжение начальника Военторга. Я был на Южном фронте. Попал в окружение и вырвался чудом...

Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А помните чем кончил Ромашов? "Где кому то очень плохо, другому может быть очень хорошо", тоже классика прошедшая цензуру. Сволочей хватало, но они сознательно шли на смертельный риск. Слухи о пирах закатываемых в смольном не подтверждены. Лётчиков кормили хорошо, а вот из оркестра игравшего Шостаковича в блокадном Ленинграде выжила четверть, да и то в эвакуации в основном.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Marinw @ 05-03-2020 - 08:15)
(Misha56 @ 05-03-2020 - 06:47)
И надо не забывать что полной блокады Питера не было.
Продукцию из Питера вывозили непрерывно.
Как-то немного не ясно.
Если полной блокады не было, то и разговоры про блокаду неправда?

А Вы посмотрите, где проходила линия фронта на севере от Ленинграда. Отнюдь не "под стенами города" - там добрых полсотни километров.
Потом, работали заводы, в т.ч. такие крупные, как Кировский. Откуда бралось сырье, металл и главное - энергия? Понятно, что не мебель в буржуйках жгли.
И, наконец, задумайтесь, почему практически не пострадало большинство исторических зданий? Ведь за 3 года блокады артиллерия и авиация могли давно все обратить в руины.
Ну и, наконец, общеизвестно, что немецкие войска имели приказ в город не входить. Вошли в Стрельну и отошли назад без боя.
Как то не очень факты укладываются в официальную версию....
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Снесут ли памятники нацистам в РФ после суда о блокаде Ленинграда

20 октября Санкт-Петербургский городской суд вынес вердикт по заявлению, поданному в интересах жертв блокады Ленинграда, а также их родственников и потомков. Судебный орган признал осаду города на Неве военным преступлением, преступлением против человечности, геноцидом советского народа.

Речь идёт о событиях Великой Отечественной войны, когда в 1941-1944 гг. вторая столица СССР была осаждена немецко-фашистской армией и её союзниками. Это была самая длительная и самая разрушительная военная осада крупного города в мировой истории. Она продолжалась 872 дня. За это время в городе и его пригородах было сожжено 12200 домов, разрушено 840 предприятий. Согласно современным подсчётам от артобстрелов, бомбардировок, голода и холода погибло более 1 млн ленинградцев. Это больше, чем общие потери США и Соединённого Королевства за всю Вторую мировую войну.

Данное преступление имело спланированный характер. Оно осуществлялось в соответствии с планом колонизации советской территории, разработанным руководством Вермахта и Министерства экономики нацистской Германии. Этот проект предусматривал разрушение всех крупных городов от Вислы до Уральских гор. При этом соучастниками данного преступления выступали Финляндия, Италия, Бельгия, Испания, Нидерланды, Норвегия. Воинские подразделения из этих стран участвовали в осаде и бомбардировках города на Неве.

Заявление о признании блокады Ленинграда военным преступлением было подано в суд прокуратурой Санкт-Петербурга. При этом необходимость его подачи объяснялась тем, что в ходе Нюрнбергского процесса «не была дана правовая оценка уничтожению жителей Ленинграда путём блокады, в т. ч. создания условий для возникновения голода». А теперь разберёмся.

Международный военный трибунал, заседавший в Нюрнберге в 1945-1946 гг., имел чёткие задачи. Он был создан для того, чтобы осудить конкретных преступников – руководство Третьего рейха. Оценка отдельных событий Второй мировой войны не была предметом его специального рассмотрения.
скрытый текст

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сколько можно издеваться над нами?

Сколько можно глумиться над Великой Отечественной? Когда вы наконец перестанете гадить? Харкать за народные деньги народу в лицо? Причем нагло, с ухмылочкой, с вызовом: “А что вы мне сделаете? ”
В день полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады (27 января) канал “Культура” покажет кинцо “Блокадный дневник”. Это карикатура и пасквиль, где ленинградцы- вовсе не герои, которые в нечеловеческих условиях боролись с фашистами, а стадо зомби. Нелюди, готовые жрать друг друга за корку хлеба.
В основу чернухи, сделанной в стилистике зомби-хоррора, легли мемуары поэтессы Берггольц и “Блокадная книга” Даниила Гранина. Звучит, вроде, солидно. Но уже сотни журналистов, историков и блогеров разобрали “фильм” на молекулы, объяснив, что и где там переврали. Поэпизодно, покадрово.
Когда 3 года назад вышла эта чернуха, скандал был такой, что авторов фильма и тех, кто выделил на него 65 миллионов рублей из госбюджета, требовали привлечь к уголовной ответственности. Потом всё поутихло, и вот творцы снова харчуются возле кормушки и даже пропихивают свои “изделия” на “Культуру”.
Канал “Культура” принадлежит ГОСУДАРСТВУ. Нет, не американскому и не израильскому, а российскому, где народу сначала рассказывают про патриотизм и козни подлых американцев, потом вручают повестки и тут же, как только народ отвернется, пичкают русофобией.
Если сейчас промолчать, то завтра очередное министерство по борьбе с русской историей или культурой снова выдаст 65 миллионов рублей, где зомби и вурдалаками сделают уже тех, кто умирает за Россию сегодня.
Русские, родненькие, не проходите мимо подлости равнодушно. Звоните и пишите на телеканал “Культура” с требованием убрать этот пасквиль на Великую Отечественную из эфира. Направляйте запросы своим депутатам, пусть защитят Родину не на словах, а на деле.

Геббельс и Гиммлер в могилах лежат и овацию делают за этих либерастов.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Правда о Герхарде фон Цвишене

Все войны России были оборонительными

Расовые и генетические аспекты этнической истории

«Прелести» европейской цивилизации.

21-ая годовщина ГКЧП




>