Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Zavr
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 565
  • Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А в 41-м война шла уже 1 час 41 минуту... Слава и вечная память воевавшим и победившим!

QUOTE (Вовочка459 @ 21.06.2011 - время: 08:15)
Zavr
Спасибо.

00047.gif Не уверен, что сильно помог, но - пожалуйста. 00077.gif
Вовочка459
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Слава и вечная память воевавшим,погибшим и победившим!
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопросы о Начале Войны

Почему Красная Армия не была готова к нападению фашисткой Германии?

скрытый текст

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Путин заявляет, что правду о войне надо защищать

QUOTE
Любые попытки фальсифицировать историю Второй мировой войны очень опасны и волнуют российское общество, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.


и где же та правда, которую нужно защищать?
и кто виноват в таком количестве смертей?
неужели опять скажут, что это стечение обстоятельств?
а куда власть смотрела? она не видела этих обстоятельств?
когда назовут виновных?
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 23.06.2011 - время: 16:15)
и кто виноват в таком количестве смертей?
неужели опять скажут, что это стечение обстоятельств?
а куда власть смотрела? она не видела этих обстоятельств?
когда назовут виновных?

Царь Николай кровавый, почётный ариец с 1932 года и личный друг Фюрера Лев Давыдович Бронштейн вкупе с его подельником Павловым, лорд Чемберлен, правительства Франции и Англии, Ротшильд, Шифф, Рокфеллер, Крупп... Список длиннейший. В самом его конце примостился Сталин- он тоже не безгрешен, прозевал сговор троцкистов и фашистов с западной финансовой олигархией, не расстрелял вовремя всех подозрительных....
А кто виноват в том, что сейчас планета Земля не готовится к отражению нашествия с какого-нибудь Альдебарана, а взирает на мелкие дела мельчайших личностей, вроде Путина и Буша?
Ответ прост, все мы- современники.... Расслабились…
В истории нет невинных жертв- есть только те, кто своей глупостью, ленью, алчностью и спесью приблизил свой конец. Жертвы всегда виноваты в том, что они не Воины, и им не досталась Победа. Надо бросать индульгировать!
Сталин попытался вырастить поколение Воинов, он одержал Победу, масштаба которой мы ещё не поняли. Не его вина, а его беда, что ему не удалось завершить начатое. Люди смертны, и те, кто первым встаёт под свинцовый ветер в чётком осознании своей ответственности за Мир и Будущее, смертны в первую очередь. На них держится мир, но он же питается их кровью.
"Мужчины умирают, если нужно, и потому в веках живут они!". Настоящих мужчин всегда меньше, чем нужно мадам Истории, и потому она, как истинная дама, иногда делает такие выкрутасы!!!

Во мгле грядущего скрыт суд суровый, но нет Богов для заседанья в нём.
Потомкам, нашим, детям, представлено там слово, нет Вечной Правды перед их лицом.
Но тот, кто выжил, кто детей оставил, кто стал звеном цепи, а не её концом
Тот будет понят, может быть оправдан, нельзя судить о Предках
С бесстрастно сомкнутым лицом.

Мы все героев дети, пока их подвиг помним, пока их цель для нас близка,
Да упасут нас Боги от мелочной обиды, на тех, чьей жизнью наша спасена.

И ещё, счастлив тот, кто в конце жизни может сказать, подражая Леонидасу:
«Не ты, рассвет мне закроет глаза, утром, при Фермопилах…».
Ведь ветер Истории сметает всё второстепенное, и оставляет главное. В истории ХХ века останется очень мало Имён- Великие Мечтатели Циолковский, Королёв, Ленин… Туда же можно вписать и Сталина, потому что он имел Мечту. Но он из тех, кто сумел эту мечту воплотить в жизнь…
Из великих негодяев останется, пожалуй, Гитлер, а все остальные чемберлены-пуакре, бисмарки и рокфеллеры скорее к нему будут приложены. Туда же, в ряды фашистов, войдут горбачевы, рейганы и буши. У них не было Мечты, одно жидовское (в третьем смысле) желание потреблять и получать восхваления. Их цели мелки, и потому не тронут сердца Потомков. О них будут знать историки, но даже мы, почти современники, не помним мелких фигур. Сколь трогает нас различие в политических программах Даладье и Пуанкаре? Политика Бразильской Империи? Позиция Короля Абиссинии? Они жили кое-как, и так же умерли. При их жизни умерли миллионы, но эти миллионы не имели Цели и Мечты. Они им её не дали.
Мечта Гитлера была проста и понятна- он хотел править богоизбранным народом, который будет править Миром в котором нет Людей, а одни Сверхчеловеки попирающие унтерменшей. Это религиозный элемент иудо-нацизма, который Гитлер в меру своей испорченности заимствовал, и завёл его в снега под Москвой, где нашёлся ему конец. Гитлер был лучшей частью старого, отравленного ИХМ мира, он проиграл Новому Миру, который олицетворял тогда СССР.
Потом СССР был уничтожен, истреблён носителями ИХМ, как это уже было с Великим Римом, уничтоженным христианами в сговоре с ожидовленной римской элитой. Но Рим- это Идея. ИМПЕРИЯ, Сила и Свет. И с тех пор все могущественные государства стремятся к статусу ИМПЕРИИ. Империй много, римов аж три, но тот Рим один, и даже город до сих пор носящий это имя уже не тот Рим. Рим Имперский- это Цезарь, высший расцвет его- Цезарь Август. К этой сияющей высоте стремилось Человечество из мрака Средневековья.
Сейчас мы валимся во мрак нового средневековья, но новым сияющим пиком, по которому мы будем мерить себя, станет СССР Сталина. Именно в нём заложена тенденция которая уже через 4 года после смерти Сталина открыла Новую эру Человечества- Космическую! 4 октября 1957 года закончилась Эра «от рождества Христова», эра когда рабы божьи ждали благостей от своего господина.
Это начало может быть покрыто мраком истории, ведь впервые исчисление «От рождества Христова» было введено подлейшим императором Константином только в 312 году Н.Э. Какой основатель, такая и эра.
В этом году мы дожили только до 50 года К.Э. И нужно помнить всех, кто в снегах под Москвой, в горниле Сталинграда, на Огненной дуге дрался за эту мечту, кто с ней вошёл в Берлин, и вышел к ЗВЁЗДАМ оставшись верным тем звёздам на красных стягах.
У настоящих язычников есть традиция- они формируют Дружину (экспедиционный корпус) для привнесения в Мир ИДЕИ. За 38 веков было сформировано всего 9 идей. От самых простых, абстрактных, но прикладных, вроде Пути (а то человек расселялся по Миру со скоростью 1 километр в год), до абстрактно- необходимых «Свободы», «Прогресса», «Братства».
Сталин был апологетом ОБЩНОСТИ- Коммунизма. Эта общность позволила творить чудеса. Впервые эту идею сформировали Софокл, Перикл и Платон в 4 в.до.н.э., без неё не выстраивалась идея Демократии. Фашизм (пучкизм) это тоже общность, но богоизбранных против гоев- унтерменшей .Эта идея убила миллионы, и продолжает убивать. Коммунизм- это общность Людей- Творцов, жидам инфантильно желающим на чужом горбу в рай въехать там не место.
Жиды это понимают, но и им жить очень хочется, жить хорошо. Потому они пёрли до Москвы в 41-м, шли в полицаи и власовцы, что думали- «у этих неполноценных русских 1000 лет на шее сидели попы и дворяне, скинули они их случайно, вот сейчас мы им на шею влезем, и поживём всласть!».
И сейчас на шею снова влезли те же жиды, но под личиной либерастов- прихватизаторов, западников и христиан. Набор тот же, а народ?
Мы не просто отброшены к Москве, как в 41-м, Москва давно оккупирована жидами. То, что среди них много евреев- случайность. А вот то, что среди русских много жидов- закономерное следствие 1000 лет ожидания манны небесной от нарисованного жидами идола.
Это ожидание манны небесной, благости, рая, и всё за какую-то личную «безгрешность» (при том, что в ИХМ грехами считаются вещи неконкретные и размытые) атомизирует людей, и они становятся неспособны отличать Правду от лжи.
В Великой Отечественной стало понятно, что Сила- в Единстве (Коммунизме). Это главный итог.

skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 23.06.2011 - время: 21:15)

когда назовут виновных?

Вам каких виновных надо?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яромир @ 23.06.2011 - время: 17:37)
Царь Николай кровавый, почётный ариец с 1932 года и личный друг Фюрера Лев Давыдович Бронштейн вкупе с его подельником Павловым, лорд Чемберлен, правительства Франции и Англии, Ротшильд, Шифф, Рокфеллер, Крупп...

...Это ожидание манны небесной, благости, рая, и всё за какую-то личную «безгрешность» (при том, что в ИХМ грехами считаются вещи неконкретные и размытые) атомизирует людей, и они становятся неспособны отличать Правду от лжи.
В Великой Отечественной стало понятно, что Сила- в Единстве (Коммунизме). Это главный итог.

аминь!
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 23.06.2011 - время: 18:40)
QUOTE (lozdok @ 23.06.2011 - время: 21:15)

когда назовут виновных?

Вам каких виновных надо?

тех, кто допустил "внезапное" нападение Германии.
у нас орудия оказались без снарядов и спец. механизмов.
самолеты не могли взлететь и были сожжены на аэродромах.
никакого тылового обеспечения не было.
связи не было.
почему небыли готовы наши войска? ведь все знали, что творит Германия в Европе. наша разведка работала достаточно хорошо.
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 23.06.2011 - время: 23:57)

самолеты не могли взлететь и были сожжены на аэродромах.

Да-да, и винтовка была одна на десятерых.

Если вы не знали, большинство аэродромов отбили первые удары немецких бомбардировщиков.
Советские ВВС приграничных округов были разбиты потому, что не смогли отбить следовавшие друг за другом налеты, технические команды элементарно не успевали менять боекомплекты и устранять повреждения на советских самолетах. Плюс к тому же не могли перебазироваться, потому что не хватало аэродромов, из-за строительства на оных бетонных полос.

QUOTE
почему небыли готовы наши войска?


Т.е. надо было в 39 мобилизировать армию и держать ее в таком состоянии два года? А пупок элементарно не разорвется, держать в таком состоянии армию? Чисто экономически?

QUOTE
наша разведка работала достаточно хорошо.


Наша разведка, так и не смоглда выяснить дату точного нападения Германии.
Все эти песни про то, что Сталин не верил, появились с подачки Хруща и ему подобных.

Кстати, почему была разбита мобилизованная французская армия вместе с английским эксп. корпусом, тоже Сталин дотянулся? 00003.gif
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 23.06.2011 - время: 18:57)
QUOTE (skv @ 23.06.2011 - время: 18:40)
QUOTE (lozdok @ 23.06.2011 - время: 21:15)

когда назовут виновных?

Вам каких виновных надо?

тех, кто допустил "внезапное" нападение Германии.
у нас орудия оказались без снарядов и спец. механизмов.
самолеты не могли взлететь и были сожжены на аэродромах.
никакого тылового обеспечения не было.
связи не было.
почему небыли готовы наши войска? ведь все знали, что творит Германия в Европе. наша разведка работала достаточно хорошо.

Приятель, ответь мне, старому вояке, вот франко-британский союз… Сам объявил войну Германии 3 сентября 1939 года, и через 9 месяцев был разбит за 40 дней. Что они делали 9 месяцев?
Они 300 лет выжимали соки с колоний, раскинутых на полмира, имели прекрасно обустроенный оборонительный обвод из линии Мажино и легкообороняемых труднопроходимых перевалов в Арденнах, прекрасных союзников в виде голландской и бельгийской армий. У них было 6228 французских + более 1000 новейших английских танков, у них была отмобилизованная, развернутая и полностью укомплектованная армия. Они считали себя настолько сильными, что, несмотря на объявленную войну с Германией, готовили вторжение в Норвегию и СССР. И тут поражение за 40 дней!
Или контрнаступление немцев в Арденнах- у англо-франко-американцев подавляющее превосходство во всём, 75% Вермахта уничтожено в России, но их выбили почти в Голландию. Почему? Может, из-за незаконных репрессий в отношении офицеров (ха-ха!), нарушения основ капиталистической нравственности, депортации японцев, или нерыночной экономики и нелиберальной, недемократической политики?
В СССР из-за выходок царского режима в Империалистической и Гражданской войне было выбито старшее поколение, за 17 лет советской власти удалось многое построить, и цена этого была вполне адекватной (правда, нынешние либерасты- индульгенты в процессе «демократизации» нанесли стране гораздо больший демографический урон, но при этом построили только свои особнячки на зарубежных курортах)… Но у Сталина был комплекс- он хотел быть добреньким и хорошим. И ни в коем случае не желал дать повода объявить себя агрессором. В ПМВ РИ из-за особенности мобпроцесса была вынуждена первой перевести мобилизацию из скрытой в открытую форму, и это дало возможность пустобрёхам объявить Россию инициатором войны, что является бредом- «война продолжение политики, но иными средствами», начинается не с момента объявления мобилизации, а с момента конфликта интересов. У России интересов в Германии не было, а у Германии в России- ещё какие!
Впрочем, главным было германо-французское соперничество, французы, вложив большие деньги в Россию (царское правительство, не желая работать, жаждало «западных» инвестиций, а оплачивало их предавая национальные интересы страны) принудили царское правительство поставить свою политику на службу «инвесторам». Их можно понять, они боялись немцев с 1871 года, но можно ли простить Николая II?.
В результате, в пропагандистских целях, чисто технический акт- объявление мобилизации- приобрёл непомерное значение. Сталин стремился «не дать повода», и на этом попался.
Считать дивизии глупо, немцы, получив от США и Чемберлена огромные подарки, смогли их умно использовать, а вот назовите мне сопоставимые подарки нам? Может, нам подарили Чехословакию (и вместе с ней до 40% немецкого танкового парка), Саар, Рейнляндию, Австрию, простили долги, вложили 1.5 млрд. $ инвестиций? Может, Польша вернула оккупированные в 1920 году территории и вместе с ними автомобили на 90 дивизий, техники и вооружения на 150?
Прошу прощения за использование современного сленга- надо «фильтровать базар» который льют вам в уши геббельсоиды из «Министерства правды» оккупационной администрации. Головой думать полезно- можно её сохранить на плечах.
В СССР знали о готовившемся нападении, но подробности плана «Барбаросса» были неизвестны. США оказались в лучшей ситуации, но это не предотвратило трагедии в Пирл-Харборе. Так почему Вы судите США по одним критерием, а СССР по другим?
Цена Победы не чрезмерна, а какая есть. Как говорят англичане: «В войне можно проиграть все битвы, кроме последней».
Если Вам она кажется чрезмерной, постройте машину времени, отправьтесь в 1941-й, или любой иной по Вашему выбору год, переиграйте войну, и привезите нам многотомное издание «Великая отечественная» из Вашей редакции истории, подарите с автографом, я буду восхищён!
Или покажите своё превосходство над всякими там сталинами сейчас- наша страна разрушена примерно в той же степени, что и СССР к 1927 году, прорвитесь к власти, постройте процветание по Вашему разумению, выиграйте Третью мировую, восстановите страну… А потом с высот Вашего Великого опыта будете судить Сталина, я буду восхищённо внимать. Dixi.

Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 23.06.2011 - время: 19:21)
Кстати, почему была разбита мобилизованная французская армия вместе с английским эксп. корпусом, тоже Сталин дотянулся? 00003.gif

Присоеденяюсь к вопросу...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яромир @ 23.06.2011 - время: 11:53)
Вопросы о Начале Войны

Почему Красная Армия не была готова к нападению фашисткой Германии?

"Генералы всегда готовятся к прошлой войне" У. Черчилль.
Промышленность была готова, народ был готов. Военная наука отставала от немецкой. Впрочем , в этой науке немцы сильно опередили не только СССР , но и весь мир.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Яромир @ 23.06.2011 - время: 19:40)
QUOTE (skv @ 23.06.2011 - время: 19:21)
Кстати, почему была разбита мобилизованная французская армия вместе с английским эксп. корпусом, тоже Сталин дотянулся? 00003.gif

Присоеденяюсь к вопросу...

Также жду ответа с нетерпением...

P. S. Как рассказывать, что злобный Сталин расстрелял своих генералов, не слушал разведчиков и запретил открывать ответный огонь, так они просто рвуться 00003.gif

А вот цитата на тему:

Сегодня - годовщина начала Великой Отечественной войны. Эта война и сегодня является одним из главных событий нашей истории и, фактически, единственным фактором, который сдерживает нашу страну от окончательного развала под давлением внешних и внутренних либера.... Она обошлась нам в колоссальное количество жертв - и дала понять, что нет таких задач, которые мы не могли бы решить. Я думаю и надеюсь, что такие задачи мы сможем решать и в будущем. Правда, сначала придется преодолеть жесточайший национальный кризис. Хотя бы потому, что должны доказать, что гибель всех тех, кто закрыл свои телом наше будущее была не напрасной. Светлая им память!
М. Хазин


Это сообщение отредактировал Welldy - 24-06-2011 - 06:31
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Алексей Исаев на линии:

– Откуда такие большие потери в начале войны?

– Соотношение сил 100 немецких дивизий против 40 советских. Красная армия – 5,4 миллиона человек. Вермахт – 7,2 миллиона штыков.

Немцы имели подавляющее численное превосходство в личном составе. Они просто перемололи первый эшелон обороны – 56 наших дивизий, эти части буквально костьми легли на пути агрессора.

Сокрушив передовые оборонительные ограждения, немцы преодолели 100–150 км и атаковали второй эшелон войск особых округов. Затем последовал скачок еще на 150–200 км на линию Западная Двина и Днепр. Там было 52 советских дивизии. Размололи и их.

Такая скорость передвижения обуславливалась тем, что вермахт опередил остальные страны в развитии моторизованных войск. Немцы добились большого успеха уже в начале 30-х и создали действительно совершенную машину. Советские механизированные корпуса по 30 тысяч человек объективно не могли сравниться с танковой группой в 150–200 тысяч человек. Плюс 700–800 танков, плюс артиллерия 210–240 мм на скоростных тягачах.

То, что сумела в то время сделать Красная армия, ее командиры и командующие – это чудо!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 23.06.2011 - время: 19:21)
Наша разведка, так и не смоглда выяснить дату точного нападения Германии.
Все эти песни про то, что Сталин не верил, появились с подачки Хруща и ему подобных.


Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Георгия Жукова, в самый канун войны вечером 21 июня удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность. Но опоздали. К моменту нападения мы не были готовы. Хочу обратить внимание на директиву отосланную в войска, в которой говорилось, что в ночь на 22 июня может произойти внезапное нападение!!! Если нападение может произойти, то какое оно внезапное? Этот слоган так всю войну и тиражировали. Несмотря на то, что разведка предоставила все данные о готовящемся нападении, к сожалению, никаких действий к подготовке отражения агрессии , так и не было предпринято.

http://www.rian.ru/interview/20110621/390711544.html
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 24.06.2011 - время: 17:22)


http://www.rian.ru/interview/20110621/390711544.html

Если вам интересно
курим здесь



Разбор срыва покровов
Вовочка459
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
skv
"...Если вы не знали, большинство аэродромов отбили первые удары немецких бомбардировщиков..."
Справка:
http://vovik459.blogspot.com/2011/06/blog-post_1804.html
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 24.06.2011 - время: 13:22)
QUOTE (skv @ 23.06.2011 - время: 19:21)
Наша разведка, так и не смоглда выяснить дату точного нападения Германии.
Все эти песни про то, что Сталин не верил, появились с подачки Хруща и ему подобных.


Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Георгия Жукова, в самый канун войны вечером 21 июня удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность. Но опоздали. К моменту нападения мы не были готовы. Хочу обратить внимание на директиву отосланную в войска, в которой говорилось, что в ночь на 22 июня может произойти внезапное нападение!!! Если нападение может произойти, то какое оно внезапное? Этот слоган так всю войну и тиражировали. Несмотря на то, что разведка предоставила все данные о готовящемся нападении, к сожалению, никаких действий к подготовке отражения агрессии , так и не было предпринято.

http://www.rian.ru/interview/20110621/390711544.html

А угроза с Дальнего востока и Юга в расчёт не бралась?
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Вовочка459 @ 25.06.2011 - время: 13:56)

Справка:

Давать ссылки на самого себя это конечно, круто.

Но вы к тому же не умеете читать, а это уже не круто.

Я где то отрицал, что самолеты уничтожались в том числе и на аэродромах?)))


Вот для примера, потери самолетов:

"129 иап 9 САД потерял 22 июня в бою 1 (один) истребитель, имея в полку 118 машин.
В 04.05 была объявлена боевая тревога, все эскадрильи были подняты в воздух. При попытке немецких бомбардировщиков атаковать аэродром полка в Тарново наши истребители атаковали их, сбив два хейнкеля и одного худого из прикрытия. Еще один худой сбит в районе Ломжи. Всего за утро 22.06 полк сбил 6 самолетов противника.

А теперь простая задачка: если в 129 иап было 118 машин (61 МиГ+57 И-153) и 1 машина за утро потеряна в бою, то сколько машин осталось у 129 иап к обеду 22.06?

117 машин? Ответ неправильный. Правильный ответ - 60 машин.
В 129 иап было 60 летчиков. В середине дня полк перебазируется на новый аэродром. 57 машин волей-неволей приходится оставить на прежнем месте базирования."
Вовочка459
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
skv
Цитирую Вас:

"...Если вы не знали, большинство аэродромов отбили первые удары немецких бомбардировщиков..."

Ссылку я привел в поддержку вашего тезиса.
Я привел цифры подтверждающие Ваше мнение.
Только и всего

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
То-то, всё время, смотря на цифры, поражался несовпадению погибших и пропавших без вести лётчиков с потерями машин. По машинам считать- наших громили, как детей, по личному составу- вроде нормально воевали. А ведь обычно приводятся данные по "сбитым машинам", считая потери...
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 26.06.2011 - время: 04:31)
То-то, всё время, смотря на цифры, поражался несовпадению погибших и пропавших без вести лётчиков с потерями машин. По машинам считать- наших громили, как детей, по личному составу- вроде нормально воевали. А ведь обычно приводятся данные по "сбитым машинам", считая потери...

Немцы перемололи советскую авиацию 22 июня, за чсет более интенсивного использования своей авиации, в блоге Исаева читал, что некотрые немецкие эскадрильи совершали по шесть самолетовылетов в течении 22 июня. Советские ВВС, чисто физически не могли отбить столько атак на свои аэродромы, положении, которых было известно немцам.

А некоторые аэродромы находились в пределах дальности немецкой артиллерии, что тоже ничего хорошего не обещало советской авиации. Плюс в довесок не помню, где, читал, что несколько аэродромов было захвачено немецкой пехотой, т.е. она до них дотопала на своих двоих.

Это сообщение отредактировал skv - 26-06-2011 - 10:58
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 24.06.2011 - время: 12:22)
QUOTE (skv @ 23.06.2011 - время: 19:21)
Наша разведка, так и не смоглда выяснить дату точного нападения Германии.

Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий.

Сталин прямо господь бог, все знает. Не подскажете, Сталину была известна дата 22 июня? Распоряжение о назначении наступления на 22 июня было подписано Гальдером 10 июня 1941 г. Когда же "на стол Сталину" легла эта информация?
QUOTE
Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Георгия Жукова, в самый канун войны вечером 21 июня удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность.

Эта версия известна только со слов Жукова или подтверждается еще каким-либо источником? А то Сталин "Воспоминаний и размышлений" нам не оставил, поэтому с его точкой зрения мы не знакомы.
QUOTE
Но опоздали. К моменту нападения мы не были готовы.

1. Какого числа требовалось начать готовить армию к нападению Германии (дата которого не была известна)?
2. Какие конкретные мероприятия следовало провести?
QUOTE
Хочу обратить внимание на директиву отосланную в войска, в которой говорилось, что в ночь на 22 июня может произойти внезапное нападение!!! Если нападение может произойти, то какое оно внезапное?

Не уверен, что Вы читали эту директиву 00003.gif Не напомните, кто ее составил и подписал, не Жуков ли?
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Настало время резко говорить правду

Официальная советская версия Второй мировой войны была слишком лояльной к Западу

скрытый текст

Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яромир @ 12.08.2011 - время: 12:37)
Настало время резко говорить правду

По сути, версия о начале Второй мировой войны только 1 сентября 1939 года – версия прозападная. Советская историография, приняв её ещё в 1950-е годы, незаметно для себя солидаризировалась с нашими геополитическими противниками.

Явное вредительство 00039.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Революция 1917 года.

История - "проститутка" политики или?

Вильгельм Кубе. "Странная" казнь

Сражение под Прохоровкой

Холодная война




>