Самодостаточность полов

dogfred дата: 25-08-2016 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Мы частенько слышим высказывания на тему "Я вполне самодостаточная женщина". Произносится это гордо и с этаким эпатажем. Дескать, вот я ни о кого не завишу, всего добилась сама, живу как хочу и пусть мне все завидуют. Психологи считают, что самодостаточность - негативный вариант самостоятельности. Лозунг самостоятельности - "Спасибо вам, я справляюсь сам". "Без вас обойдусь!" - лозунг самодостаточности. Фактически самодостаточность -это эгоцентризм в развитом виде. Можно ли считать самодостаточным человека только по причине его успешного бизнеса, достатка, связей, независимости? И нужна ли такому мужчине женщина на постоянной основе? Или мужчина более гармоничен и контактен, и потому не отделяет личные интересы от дела.

dogfred дата: 28-08-2016 - 18:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	Мужчины обычно не заявляют о том, что они самодостаточны. Женщины ото свой успех подчеркивать любят. Может, это потому, что для женщин успех - это действительно успех, а мужчины самодостаточны по определению. Раз мужчина -значит, успеха достичь обязан...

Буддлея дата: 28-08-2016 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 3035 Статус: Замужем

А мне кажется, это не зависит от пола. Хотя, я соглашусь с тем, что женщины говорят от этом чаще и больше. Личный успех в своей деятельности важен для каждого. Но, уж так устроена наша жизнь, что она состоит из нескольких сфер. Хотим мы того, или е хотим, но, у нас есть работа. И в идеале, есть семьи. Дети. Друзья... Далеко не всем удаётся быть равно-успешным во всех этих сферах. В потугах достичь сверх-успеха в работе, часто страдает межличностная сфера. Жёны... Дети... А уж на друзей и подавно, не остаётся ни времени, ни сил... А человек, тем не менее, животное глубоко социальное. И дабы не выглядеть хоть в чём либо неуспешным, а заодно и утешить себя, он, вот... громко заявляет о своей самодостаточности. А мужчинам ... Считается, что не положено много говорить.)) Он не даёт себе громких названий. В подобных вещах. Он говорит: Работа - моё "Всё". Он говорит: главное для меня - дело моей жизни... " А смысл... он в этом. "Не умею строить отношений и грамотно распределять свою жизнь между делом, и тем, ради чего я его делаю." Ну... это мне так кажется... Это сообщение отредактировал Буддлея - 28-08-2016 - 18:53

iich дата: 29-08-2016 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

Это часто идёт от обратного: когда часто говорят что-то типа "куда ты без мужика?" (т.е. и без нормального дохода, и домашних "мужских" работ/обязанностей), "куда ты без бабы?" (типа, на одних пельменях-яичницах, в пыли и неглаженых рубашках) - некоторым хочется кому-то доказать свою самодостаточность. И гордятся женщины умением починить авто, сделать карьеру, забить гвоздь, а мужики - умением сварить суп, поддержать порядок в доме, постирать... "Самодостаточность" в данном случае, по-моему, это некая показная псевдо-независимость от противоположного пола.

Раймонд дата: 06-09-2016 - 18:26 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Буддлея @ 28.08.2016 - время: 18:52) А мужчинам ... Считается, что не положено много говорить.)) Он не даёт себе громких названий. В подобных вещах. Он говорит: Работа - моё "Всё". Он говорит: главное для меня - дело моей жизни... " А смысл... он в этом. "Не умею строить отношений и грамотно распределять свою жизнь между делом, и тем, ради чего я его делаю." Ну... это мне так кажется... Думаю что для большинства мужчин работа вовсе не является делом жизни. Это сообщение отредактировал Раймонд - 06-09-2016 - 18:27

Ksusha1989 дата: 06-09-2016 - 19:05 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Тараканы,в моей голове очень живучие. Свободна

Не знаю,я никогда не кричу о том,что я могу обходиться без наличия мужчины.Не думаю.что все женщины повально об этом заявляют на каждом углу.Не редко-это просто и так очевидно окружающим и они сами делают выводы и говорят об этом.Если кто-то дает мне совет.или говорит,что я не должна что-то делать потому,что-это не женское занятие,или обязанность,я говорю,что сама могу и помощь мне не нужна.Но я не считаю.что-это хвастовство,или попытка что-то доказать-это просто стиль жизни,комфортный лично для меня и ничего более.

dogfred дата: 06-09-2016 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Раймонд @ 06.09.2016 - время: 18:26) .[/QUOTE] Думаю что для большинства мужчин работа вовсе не является делом жизни. А почему, собственно? Это нормально, что для мужчины работа -это главное занятие в жизни. Понятно, что есть семья, собака, возня с автомобилем. Но реализуется мужчина все-таки в основном на работе. Почему? Да потому, что по своей природе мужчина стремится быть профи в том деле, которым он занимается. И это не обязательно бизнес. Просто мужчине надо сознавать, что он толковый, грамотный инженер, или сварщик, слесарь, пекарь, летчик или журналист. В своих собственных глазах, и тогда он себя ощущает психологически комфортно.

Раймонд дата: 06-09-2016 - 23:58 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(dogfred @ 06.09.2016 - время: 23:53) [QUOTE=Раймонд , 06.09.2016 - время: 18:26].[/QUOTE] Думаю что для большинства мужчин работа вовсе не является делом жизни.[/QUOTE] А почему, собственно? Это нормально, что для мужчины работа -это главное занятие в жизни. Понятно, что есть семья, собака, возня с автомобилем. Но реализуется мужчина все-таки в основном на работе. Почему? Да потому, что по своей природе мужчина стремится быть профи в том деле, которым он занимается. И это не обязательно бизнес. Просто мужчине надо сознавать, что он толковый, грамотный инженер, или сварщик, слесарь, пекарь, летчик или журналист. В своих собственных глазах, и тогда он себя ощущает психологически комфортно. Получать удовлетворение от своей работы. С этим я согласен полностью,это важно для мужчины. Но вот насчет дела жизни? Если,например,придется сменить работу по ряду причин,то конец и жизни наступит?

dogfred дата: 07-09-2016 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Раймонд @ 06.09.2016 - время: 23:58) [/QUOTE] Получать удовлетворение от своей работы. С этим я согласен полностью,это важно для мужчины. Но вот насчет дела жизни? Если,например,придется сменить работу по ряду причин,то конец и жизни наступит? Нет-нет, этого я не говорил. Смена работы вовсе не означает конец жизни. Кстати, мужчина легче меняет свое поприще, нежели женщина. Множество женщин проработало на одном месте всю жизнь. Нормальный мужик - не летун, но обстоятельства нередко заставляют искать другую работу. То фирма развалилась, то начальство сменилось, и работать с ним трудно и противно. То с зарплатой чехарда, а семью кормить надо. Вот и меняют мужчины место приложения своих сил и умения.

Раймонд дата: 07-09-2016 - 00:10 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	Работа важна для мужчины,это верно. А если на работу человек идет с радостью и легким сердцем то вообще прекрасно.

Awareness дата: 04-11-2016 - 03:22 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

(dogfred @ 25.08.2016 - время: 20:36) Мы частенько слышим высказывания на тему "Я вполне самодостаточная женщина". Произносится это гордо и с этаким эпатажем. Дескать, вот я ни о кого не завишу, всего добилась сама, живу как хочу и пусть мне все завидуют. Психологи считают, что самодостаточность - негативный вариант самостоятельности. Лозунг самостоятельности - "Спасибо вам, я справляюсь сам". "Без вас обойдусь!" - лозунг самодостаточности. Фактически самодостаточность -это эгоцентризм в развитом виде. Можно ли считать самодостаточным человека только по причине его успешного бизнеса, достатка, связей, независимости? И нужна ли такому мужчине женщина на постоянной основе? Или мужчина более гармоничен и контактен, и потому не отделяет личные интересы от дела. полностью согласна

L'ouragan дата: 04-11-2016 - 14:54 [ i ]
Мастер Репутация: 204 Статус: Женат	отредактировано- дубль поста Awareness удалён

Рыжа дата: 16-11-2016 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем

(dogfred @ 25.08.2016 - время: 20:36) "Без вас обойдусь!" - лозунг самодостаточности. Это лозунг заносчивого хама, а не самодостаточного человека. Самодостаточность - это то, что помогает нам оставаться полноценными людьми, независимыми от некоего третьего лица извне, уметь двигаться вперед самим, не ожидая что кто-то подсобит. Самодостаточный человек - человек умеющий принимать решения и отвечать за них. У самодостаточности вообще не может быть никаких лозунгов, потому что это самодостаточность. В самодостаточности человек умеет быть наедине с собой. И не лезет от этого на стену. Он адекватен самому себе. Он уважает сам себя и требует уважения к себе от окружающих.

1NN дата: 17-11-2016 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Рыжа @ 16.11.2016 - время: 17:57) Самодостаточность - это то, что помогает нам оставаться полноценными людьми, независимыми от некоего третьего лица извне, уметь двигаться вперед самим, не ожидая что кто-то подсобит. Самодостаточный человек - человек умеющий принимать решения и отвечать за них. У самодостаточности вообще не может быть никаких лозунгов, потому что это самодостаточность. В самодостаточности человек умеет быть наедине с собой. И не лезет от этого на стену. Он адекватен самому себе. Он уважает сам себя и требует уважения к себе от окружающих. Точно подмечено! Хотелось лишь добавить, что самодостаточность мужчины дополняет самодостаточность женщины. И наоборот. Только найдя свою половинку, человек может стать действительно самодостаточным!

Рыжа дата: 18-11-2016 - 01:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем	(1NN @ 17.11.2016 - время: 19:40) самодостаточность мужчины дополняет самодостаточность женщины. Прошу прощения, но мне не вполне понятна эта фраза. Несложно вам будет ее слегка развернуть?

dogfred дата: 18-11-2016 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Рыжа @ 18.11.2016 - время: 01:50) (1NN @ 17.11.2016 - время: 19:40) самодостаточность мужчины дополняет самодостаточность женщины. Прошу прощения, но мне не вполне понятна эта фраза. Несложно вам будет ее слегка развернуть? На ваш вопрос нашел ответ здесь: "Но самодостаточность вовсе не верх развития личности, умение позаботиться о себе - только начало. Не застревайте на самодостаточности. Начинайте учиться думать о других, заботиться о других, учитесь дарить заботу окружающим людям. Гоша из фильма "Москва слезам не верит" жил как вполне самодостаточный человек, пока не встретил любимую женщину. После этого он, возможно, в какой-то мере потерял свою самодостаточность, но приобрел любовь и новый смысл жизн" (с)

Рыжа дата: 18-11-2016 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем

(dogfred @ 18.11.2016 - время: 14:33) (Рыжа @ 18.11.2016 - время: 01:50) (1NN @ 17.11.2016 - время: 19:40) самодостаточность мужчины дополняет самодостаточность женщины. Прошу прощения, но мне не вполне понятна эта фраза. Несложно вам будет ее слегка развернуть? На ваш вопрос нашел ответ здесь: "Но самодостаточность вовсе не верх развития личности, умение позаботиться о себе - только начало. Не застревайте на самодостаточности. Начинайте учиться думать о других, заботиться о других, учитесь дарить заботу окружающим людям. Гоша из фильма "Москва слезам не верит" жил как вполне самодостаточный человек, пока не встретил любимую женщину. После этого он, возможно, в какой-то мере потерял свою самодостаточность, но приобрел любовь и новый смысл жизн" (с) Спасибо) я поняла. Но не для всех это - необходимость. У каждого человека свои цели и свои потребности.

Kroha дата: 18-11-2016 - 18:38 [ i ]
Виконтесса Репутация: 2685 Статус: Кто гордая? Я -гордая?Мы, королевы, бабы простые)) Замужем	(dogfred @ 25.08.2016 - время: 20:36) Лозунг самостоятельности - "Спасибо вам, я справляюсь сам". "Без вас обойдусь!" - лозунг самодостаточности. Самодостаточность не требует лозунгов..

1NN дата: 21-11-2016 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Рыжа @ 18.11.2016 - время: 01:50) (1NN @ 17.11.2016 - время: 19:40) самодостаточность мужчины дополняет самодостаточность женщины. Прошу прощения, но мне не вполне понятна эта фраза. Несложно вам будет ее слегка развернуть? Есть люди, которым никто не нужен: ни любимая, ни дети, ни родители, ни друзья... У них есть свои личные интересы, своя личная жизнь, куда они никого не за что не допустят. Они самодостаточны сами по себе - и счастливы только сами с собой. Другие их только раздражают! Вас прельщает такое счастье? А ведь они по-настоящему счастливы!

Kroha дата: 21-11-2016 - 23:20 [ i ]

Виконтесса Репутация: 2685 Статус: Кто гордая? Я -гордая?Мы, королевы, бабы простые)) Замужем

(1NN @ 21.11.2016 - время: 22:23) Есть люди, которым никто не нужен: ни любимая, ни дети, ни родители, ни друзья... У них есть свои личные интересы, своя личная жизнь, куда они никого не за что не допустят. Они самодостаточны сами по себе - и счастливы только сами с собой. Другие их только раздражают! Вас прельщает такое счастье? А ведь они по-настоящему счастливы! это больше похоже на нарциссизм и эгоизм .. вообще каждый счастлив по своему, как и несчастен

Рыжа дата: 22-11-2016 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем

(1NN @ 21.11.2016 - время: 22:23) Есть люди, которым никто не нужен: ни любимая, ни дети, ни родители, ни друзья... У них есть свои личные интересы, своя личная жизнь, куда они никого не за что не допустят. Они самодостаточны сами по себе - и счастливы только сами с собой. Другие их только раздражают! Вас прельщает такое счастье? А ведь они по-настоящему счастливы! Самодостаточность никак не связана с наплевательством на окружающих.

1NN дата: 23-11-2016 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Рыжа @ 22.11.2016 - время: 01:13) (1NN @ 21.11.2016 - время: 22:23) Есть люди, которым никто не нужен: ни любимая, ни дети, ни родители, ни друзья... У них есть свои личные интересы, своя личная жизнь, куда они никого не за что не допустят. Они самодостаточны сами по себе - и счастливы только сами с собой. Другие их только раздражают! Вас прельщает такое счастье? А ведь они по-настоящему счастливы! Самодостаточность никак не связана с наплевательством на окружающих. Э, нет! Здесь нет никакого наплевательства. Наплевательство связано с отрицательным отношением к окружающим, с негативными эмоциями. Здесь налицо просто отсутствие интереса. Они других просто не замечают! К примеру, вы идете себе по тротуару, а рядом прыгает воробей. Скорей всего вы его и не заметите. А если и заметите, то скользнете взглядом и пойдете дальше, думая о своем...

Рыжа дата: 23-11-2016 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем

(1NN @ 23.11.2016 - время: 19:50) Э, нет! Здесь нет никакого наплевательства. Наплевательство связано с отрицательным отношением к окружающим, с негативными эмоциями. Здесь налицо просто отсутствие интереса. Они других просто не замечают! К примеру, вы идете себе по тротуару, а рядом прыгает воробей. Скорей всего вы его и не заметите. А если и заметите, то скользнете взглядом и пойдете дальше, думая о своем... Ок. Крючкотворим, так крючкотворим. Самодостаточность совершенно не = невостребованности своей личности у окружающих, и невостребованности окружающих у себя. Это подмена понятий. Самодостаточный человек это не тот, кому никто не нужен. Самодостаточность и высокомерие с эгоцентризмом - суть разные вещи. Но я уже начинаю повторяться. Делать этого не хочется совсем. Вашу идею я уловила. Благодарю. Это сообщение отредактировал Рыжа - 24-11-2016 - 00:05

dogfred дата: 26-11-2016 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Kroha @ 18.11.2016 - время: 18:38) (dogfred @ 25.08.2016 - время: 20:36) Лозунг самостоятельности - "Спасибо вам, я справляюсь сам". "Без вас обойдусь!" - лозунг самодостаточности. Самодостаточность не требует лозунгов.. В данном аспекте лозунг -это не плакат "Все на выборы". Лозунг, как вы понимаете, это сжатая форма изложения принципа. Самодостаточность -это и есть осознанная и частенько нарочито демонстрируемая независимость персоны от всех на свете. То есть тот самый лозунг " Не мешайте, сам (сама) справлюсь"

Kroha дата: 26-11-2016 - 17:50 [ i ]
Виконтесса Репутация: 2685 Статус: Кто гордая? Я -гордая?Мы, королевы, бабы простые)) Замужем	(dogfred @ 26.11.2016 - время: 15:00) То есть тот самый лозунг " Не мешайте, сам (сама) справлюсь" И все ж..такая самодостаточность,порой выглядит ущербно..