Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В каждом живом организме природой заложено стремление избежать смерти, вне зависимости от места, которое данный живой организм занимает в цепи питания и эволюционной ветке. Будь то ленточный червь, будь человек – он будет до последнего цепляться за жизнь. Желание приблизить собственную смерть столь же противоестественно, сколь естественно желание жить. Многие культуры изображали смерть как тьму. Но, увы, случается и так, что божественный дар жизни становится невыносим для живущего, превращаясь в тьму и единственным путем к свету является смерть. К сожалению, реальность нашего времени показывает, что до сих пор тысячи людей, страдающих онкологическими заболеваниями на поздних стадиях, мучаются от невыносимых по тяжести болях.
Страшное слово «эвтаназия», известно сейчас, я думаю, всем. Английский философ Френсис Беккон впервые употребил его в 16 веке, обозначив так легкий уход из жизни.
В настоящее время эвтаназия разрешена в некоторых странах (Бельгия, Нидерланды, США), но широкого применения не достигла. В нашей стране эвтаназия запрещена и квалифицируется как умышленное убийство. Но закон законом, а есть еще жизнь, которая цинично продолжает диктовать свои правила. И, разумеется, у каждого человека есть свой взгляд на это, и взгляды эти, очень разные.

Итак, вопрос, который задавался уже не раз:
Что гуманнее – разрешить для особенных случаев или запретить эвтаназию? Ведь по сути, эвтаназия и смертная казнь – родственные явления.

И еще один вопрос:
Смогли бы вы сами сделать иньекцию, зная что отбираете этим у человека жизнь?

Это сообщение отредактировал spav74 - 26-04-2011 - 08:23
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Хорошая тема 00077.gif В своё время думала над этим вопросом очень серьёзно и однозначно пришла к выводу, что если что со мной случится - то да, я за эвтаназию. И тем людям, которые мне близки я об этом сказала....Ну на тот случай, если сама говорить не смогу...И так же, если что, то не надо меня держать долго на искусственной вентиляции легких, если кома и врачи никаких гарантий ни о чем не дают....
Далее, смогу ли я сама такое сделать. Да, если буду точно знать, что родной человек испытывает сильные боли и излечение невозможно.
В общем, я за. НО! Противоречивость эвтаназии, как мне кажется, не в гуманности, а в том, что недобросовестные люди могут использовать это в своих интересах....
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Рыжа @ 02.04.2011 - время: 00:28)
Итак, вопрос, который задавался уже не раз:
Что гуманнее – разрешить для особенных случаев или запретить эвтаназию? Ведь по сути, эвтаназия и смертная казнь – родственные явления.

И еще один вопрос:
Смогли бы вы сами сделать иньекцию, зная что отбираете этим у человека жизнь?

Мне до сих пор сложно определиться, стоит ли разрешать, или не стоит. С одной стороны, кажется, что это выход для человека, но с другой, люди, потерявшие всякие надежды, сами уходят из жизни, и то, что церковь их не отпевает, не говорит о том, что они - грешники. Кто-то предпочитает уйти в сознательном состоянии, а не быть "подобием растения", которое изо всех сил поддерживают его родные.

Хорошо говорить, попробовать пожить в таком состоянии - совсем другое. А не разрешают, потому что бояться взять на себя такую ответственность, и это нормально. Бог - дал, бог - взял, многие на ранних стадиях онкологию застают и выживают.

И вряд ли разрешат, потому как проконтролировать, что конкретно это было - трудно.
Лично я сама не смогла бы сделать инъекцию. Но думаю, что такой больной вправе сам решать, чего он хочет.

Это сообщение отредактировал Gabi - 02-04-2011 - 01:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Звтаназию можно разрешить в особых случаях ( неизлечимая болезнь когда каждый день приносит адские муки ) .

Сам такой укол сделать не смог бы .
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 02.04.2011 - время: 00:28)
Итак, вопрос, который задавался уже не раз:
Что гуманнее – разрешить для особенных случаев или запретить эвтаназию? Ведь по сути, эвтаназия и смертная казнь – родственные явления.

Во-первых, это ни разу не родственные явления. Общего у них только то, что в результате действий другого человека наступает яья-то смерть.
Эвтаназия - не наказание (как казнь), применяется только по желанию пациента (в отличие от высшей меры социальной защиты, где пациента, по понятным причинам, никто не спрашивает).
Во-вторых, в нашей стране вводить эвтаназию - просто опасно. Простите, медики. Есть среди вас хорошие люди и отличные профессионалы. Но мало вас, профессионалов. Чтоб вот так, каждому зав.больницей дать в руки шприц со смертью.
И в-третьих. Надо не про эвтаназию думать, а повышать уровень медицинских услуг населению. Если время ожидания приема у врача не будет по полтора месяца - выявление заболеваний на ранних стадиях позволяет даже онкологию излечивать без потерь для качества жизни.
Лечить надо население, а не думать о том как бы погуманнее угробить.

QUOTE
И еще один вопрос:
Смогли бы вы сами сделать иньекцию, зная что отбираете этим у человека жизнь?

Да. Но не во всех обстоятельствах. Не потому что человека жалко - себя жалко. Он-то умрет. А мне эта память потом навсегда.
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не стал бы сравнивать эвтаназию со смертной казнью, хотя боюсь, что если разрешить она может как таковая использоваться. Мы постоянно сталкиваемся с кучей злоупотреблений служебным положением почти во всех сферах жизни. Медицина - не исключение, а когда речь идет о жизни и смерти как тут можно допустить злоупотреблять? Позавчера я был в травмпункте и наблюдал ситуацию. Пришли три подпитых мужика. У одного рука на повязке с подозрением на перелом. Проигнорировав очередь в регистратуру и к врачу идут сразу на рентген. Видимо лучше врача знают, что надо делать. Полиса у больного нет, а без него не обслуживают. Парню так и заявили в кабинете рентгена. Тогда он шепнул что-то на ушко и наверно что-то дал. Ему сделали рентген. Без направления врача, и без полиса, а это к стати штука вредная для здоровья. Т.е. в принципе делать было нельзя, но если очень хочется и оплачено, то можно. Не хочется даже предполагать, что эвтаназию оплачивать начнут, чтобы случай был признан "особым".

QUOTE (Рыжа @ 02.04.2011 - время: 00:28)
Итак, вопрос, который задавался уже не раз:
Что гуманнее – разрешить для особенных случаев или запретить эвтаназию?
Я думаю, что в особых случаях эвтаназия гуманна, однако не уверен, что сейчас это можно разрешить.
QUOTE (Рыжа @ 02.04.2011 - время: 00:28)

И еще один вопрос:
Смогли бы вы сами сделать иньекцию, зная что отбираете этим у человека жизнь?
Для близкого человека я наверно никому другому этого и не доверил бы. Для человека неблизкого наверно не смог бы.
@Тётя@Мотя@
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 124
  • Статус: Умные женщины дарят счастье,глупые-ждут его
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Когда видишь как близкий тебе человек мучается и надежды на спасение уже нет....думаю мысль об эвтаназии может посетить...Но все это не однозначно.Только на пороге жизни начинаешь понимать как же хочется жить,невольно задумываешься....да может и выкарабкаюсь...ведь бывают чудеса!
QUOTE
Что гуманнее – разрешить для особенных случаев или запретить эвтаназию?

Думаю она применима только в самой безвыходной ситуации и после долгого раздумья самого больного.
QUOTE
Смогли бы вы сами сделать иньекцию, зная что отбираете этим у человека жизнь?

Думаю не смогла бы...Я не вправе вершить чьи-то судьбы...Потом мучаться угрызениями совести,думая о том,что он мог бы выжить.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Что гуманнее – разрешить для особенных случаев или запретить эвтаназию?

На мой взгляд вся проблема упирается в определение "особенный случай". Слишком много там факторов очень субъективных, слишком много лазеек для всякого рода фальсификаций. И конечно же, не могу не согласиться с Sarita - профессионализм врачей в основной своей массе оставляет желать лучшего.

QUOTE
Смогли бы вы сами сделать иньекцию, зная что отбираете этим у человека жизнь?

Да, смог бы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По мимо этического, в эвтаназии есть и религиозный момент...В христианстве эвтаназия приравнивается к самоубийству...


dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эвтаназия, то есть добровольный уход из жизни, известна не один век. И описана в художественных произведениях не единожды. Вспомните фильм Акиро Куросавы "Легенда о Нараяме". Маленькая японская деревушка. И жуткая традиция: когда приходит время, дети несут отца(мать) на гору и оставляют там одних. На смерть. И картина: коленопреклоненная мать, сжав ладони, смотрит в небо и ждет своей участи, а вокруг лежат кости тех, кого дети приносили раньше. Страшная вещь! Но считаю, что человек имеет право на прекращение своего бытия. Не случайно старушки порой жалуются на жизнь: "Хоть бы Господь прибрал!" Вероятно, когда-нибудь это будет и в нашей стране. Только, конечно, решение должен принимать не главврач или завотделением, что сегодня подмахивают, не глядя, больничные листы. И должна присутствовать комиссия, проверяющая действительно ли это желание самого страждущего, или его заставляют уйти из жизни и оставить квартиру, дачу и другие материальные ценности. Если оставить все на совести больницы, то быки начнут возить туда стариков джипами.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Харакири, можно назвать самой эффектной и культовой эвтаназией...Как быть человеку, если его мораль не позволяет жить дальше? Проблемы психики не менее важны, чем физическое здоровье...


Юкио Мисима. Патриотизм.
(автор рассказа , так же сделал сэппуку)
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2011 - 11:16
КНЯГИНЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1300
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Это сложный вопрос
тут очень трудно нащупать грань м)у убийством и спасением

И только любящий человек, участвующий в уходе за больным, может точнее сказать : зовет ли больной смерть или хочет жить!

Я сейчас не смогу сказать, что правильно и лучше - я за жизнь, но жизнь бывает сплошной мукой...

Это сообщение отредактировал КНЯГИНЯ - 02-04-2011 - 14:44
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Sorques @ 02.04.2011 - время: 12:23)
По мимо этического, в эвтаназии есть и религиозный момент...В христианстве эвтаназия приравнивается к самоубийству...

Мол, живи и мучайся с тем, что бог дал? Да пока лежишь, все на свете проклянешь.
Я за то, чтобы бороться до конца, лечиться и надеяться, но если этого конца не видно, человек, мне кажется, вправе сам решить, что ему важнее - что о нем подумает церковь, или взять этот грех на себя самому.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 02.04.2011 - время: 00:28)
Итак, вопрос, который задавался уже не раз:
Что гуманнее – разрешить для особенных случаев или запретить эвтаназию? Ведь по сути, эвтаназия и смертная казнь – родственные явления.

И еще один вопрос:
Смогли бы вы сами сделать иньекцию, зная что отбираете этим у человека жизнь?

Казнь - это наказание путём отнятия жизни. Эвтаназия - освобождение от мучений, которые только и остались в жизни.

Однажды носила на эвтаназию кошку. Я её любила. Она мне была очень предана. Когда ей делали укол, она, глядя на меня, громко мурлыкала, взгляд, обращённый на меня, был обожающий. Она не понимала в отличии от человека, что её убивают. Она видела меня рядом и ей было спокойно. А я чувствовала себя предательницей. И до сих пор чувствую вину.
В данном случае с человеком по-другому, конечно.. он сам просит смерти. Заранее сказать ничего нельзя. Не было таких обстоятельств. Но если допустить, что решилась бы сделать укол, то после ужасные чувства были бы. Я бы больше думала об отнятой жизни в целом, а не о последних днях мучений. Поневоле бы думала.
А попросить, чтоб меня лишили жизни - это просить человека взять грех на себя.

Это сообщение отредактировал Фема - 02-04-2011 - 15:16
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Фема @ 02.04.2011 - время: 15:15)
А попросить, чтоб меня лишили жизни - это просить человека взять грех на себя.

И мне кажется, в этом смысле, самоубийство в этом случае - это способ не сваливать ни на кого вину, а брать ее на себя. Это тяжелее.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 02.04.2011 - время: 15:20)
QUOTE (Фема @ 02.04.2011 - время: 15:15)
А попросить, чтоб меня лишили жизни - это просить человека взять грех на себя.

И мне кажется, в этом смысле, самоубийство в этом случае - это способ не сваливать ни на кого вину, а брать ее на себя. Это тяжелее.

Для кого как, думаю. От личности зависит.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Тяжёлая тема. После ответа в соседней теме подумалось о детях -инвалидах, которые рождаются с с физическими или психическими отклонениями такими тяжёлыми, что мать отказывается от них в роддоме. Что ждёт этих детей? Интернаты для инвалидов, пребывание в которых жизнью назвать можно с большой натяжкой?
Для них остаться живыми - это быть обречёнными на мучения....


L`Amour
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2045
  • Статус: беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Эвтаназия это обычное убийство одного человека другим. и совсем не важно с какой целью. где в России найти столько опытных профессиональных психологов, настоящих знатоков своего дела, чтобы дать подтверждение врачу на убийство человека. а я считаю, что врач, совершающий эвтаназию, должен получить и заключение психолога. вот человек, желает своей смерти, нет у него больше душевных и физических сил мучиться от болезни, а вдруг это желание временное, импульсивное или депрессивное. и вы знаете, одно дело, хотеть такой смерти, зная в голове, что она запрещена, но мы совсем не знаем, как поведут себя люди, если эта процедура будет разрешена официально.

Врачи дают клятву Гиппократа. а ней есть пункты, которые полностью отрицают возможность данной услуги "Похоронного бюро". вот эти пункты:
- принцип уважения к жизни и отрицательного отношения к эвтаназии;
- принцип непричинения вреда;

неужели данная процедура когда-нибудь будет так нужна нашей стране, чтобы заставить изменить и слова присяги врачей? Призвание врача - борьба со смертью, а не помощь в умертвлении. Превращать врачей в умышленных убийств это полная потеря доверия к ним, как к целителям.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема эвтаназии более близка к религии, культуре и традициям...это только у европейских народов она является проблемой морали, причем даже атеисты к этому вопросу подходят с христианских традиций...В античном мире в самоубийстве или помощи в этом другому человеку, не видели ничего безнравственного...

Сам я против законов легализующих эвтаназию.

Солнечная зайка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 372
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сложно это все! Помимо юридической и психологической защищенности больного есть еще и моральная ответственость родственников. Я лично не смогла бы подписать "смертный приговор" близкому человеку, даже зная, что это принесет ему облегчение.
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (L`Amour @ 02.04.2011 - время: 18:02)
Врачи дают клятву Гиппократа. а ней есть пункты, которые полностью отрицают возможность данной услуги "Похоронного бюро". вот эти пункты:
- принцип уважения к жизни и отрицательного отношения к эвтаназии;
- принцип непричинения вреда;

неужели данная процедура когда-нибудь будет так нужна нашей стране, чтобы заставить изменить и слова присяги врачей? Призвание врача - борьба со смертью, а не помощь в умертвлении. Превращать врачей в умышленных убийств это полная потеря доверия к ним, как к целителям.

Не совсем верно,на мой взгляд). Сколько врачей проводят аборты(иногда и после 12 недель). Сколько врачей отключают аппараты искусственной вентиляции лёгких?
И заметьте,я не говорю о тех, кто имеет в этом какой-то свой корыстный умысел.

Так что тут, всё-таки, вопрос о том, как юридически грамотно оформить все вопросы, чтоб, таки, этого умысла не было и человек действительно сам принимал такое решение - а это и консультации с психологами\психиатрами и консилиумы врачей и так далее. Ведь, к примеру, человек имеет право отказаться от лечения и операции? Да. Вот и тут так же должен быть выбор.
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я, возможно, человек крайне слабый и сомневающийся в столь грандиозных по решению вопросах. И убеждена, что любое мнение человека вне зависимости от того, доктор он, или просто родственник медленно и мучительно умирающего человека, не может быть единственно верным настолько, чтобы определить когда уйти из жизни кому бы то ни было.
Я никогда не смогла бы взять на себя подобную ответственность не только за чужую, но и за свою собственную жизнь. Я всего лишь человек. И не мне решать, кому какой срок отмерен.
И к тому же... Где та грань, за которую уже невыносимо переступить в мучениях человеку? Кто это определяет и как?

Sorques приведенный рассказ крайне литературен. Чудесный, чувственный и яркий язык. Но по сути... Опять же, мне никогда подобных вещей не понять.
Не думаю, что бусидо имеет отношение к эвтаназии в прямом смысле этого слова.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Рыжа @ 02.04.2011 - время: 22:14)
приведенный рассказ крайне литературен. Чудесный, чувственный и яркий язык. Но по сути... Опять же, мне никогда подобных вещей не понять.
Не думаю, что бусидо имеет отношение к эвтаназии в прямом смысле этого слова.

Это иллюстрация наивысшей культуры самоубийства...я вообще то к тому,что все мы смотрим на эти вещи, с точки зрения национальной морали и территориального менталитета...

Имеет, так как желание покончить с жизнью, может возникнуть по разным причинам и в разной форме.
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 03.04.2011 - время: 01:35)
QUOTE (Рыжа @ 02.04.2011 - время: 22:14)
приведенный рассказ крайне литературен. Чудесный, чувственный и яркий язык. Но по сути... Опять же, мне никогда подобных вещей не понять.
Не думаю, что бусидо имеет отношение к эвтаназии в прямом смысле этого слова.

Это иллюстрация наивысшей культуры самоубийства...я вообще то к тому,что все мы смотрим на эти вещи, с точки зрения национальной морали и территориального менталитета...

Имеет, так как желание покончить с жизнью, может возникнуть по разным причинам и в разной форме.

Харакири - не есть желание покончить с жизнью. Это социокультурные традиции, своеобразное понимание о чести и благородстве.
И эвтаназия не есть суицидальная наклонность в полном смысле. Это желание прекратить необратимые страдания...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (marushka666 @ 03.04.2011 - время: 01:51)

Харакири - не есть желание покончить с жизнью. Это социокультурные традиции, своеобразное понимание о чести и благородстве.
И эвтаназия не есть суицидальная наклонность в полном смысле. Это желание прекратить необратимые страдания...

Харакири, это когда страдает душа...и человек хочет прекратить эти страдания.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Патологическое враньё.

Скрытая фаллическая агрессия.

Какой вы древнерусский бог?

Монолог дракона

Сксуальные маньяки!!!




>