Innocence | |
|
На следующий день после Пасхи я ходила в церковь.Собрали целую группу и повели на так называемую "экскурсию".Матушка показала нам чудотворную икону,объяснила значение некоторых икон,каким святым ставить свечи в том или ином случае...В принципе мне понравилось:тишина,свечи,тихий голос Матушки...Если бы не одно НО.Церковь построена таким образом,что окна расположены очень низко и они маленькие.В помещении горят свечи,поэтому окна не открывают(чтобы не задуть),и очень душно. Насколько я знаю во время молитв или служений люди падают в обморок из-за нехватки воздуха.Это какой-то кошмар!В церковь многие люди приходят за успокоением,ищут там тишину и покой... Лично я не часто хожу в церковь,поэтому шла с волнением,не зная что ожидать.Думала,что мне будет очень спокойно,что выйду оттуда с хорошим настроением,с какими-то новыми мыслями и чувствами...А вышла с больной головой и нежеланием идти туда снова... Может быть это только у меня?Почему так?Что чувствуете ВЫ в Церкви??? |
*Francheska* | |
|
Трудно описать свои ощущения, у меня они серьёзные в большинстве случаев или со слезами на глазах - давиться приходится. Не знаю как это описать, вот как будто сердце сжимается, не пойму от чего... вероятно от понимания собственных грехов, от слабости и скудности духовной... А душно ли, холодно ли я не думаю об этом почему-то в последнее время. Если уж так мешает духота можно ведь ходить в большой храм, у нас, например, стоит огромный Никольский Собор, там духоты нет. |
|
Каждое место имеет свою энергетику. Я про это писал (кому интересно пусть пороются в моих постах, 200 постов назад кажется это было). Недавно, 3 месяца назад, зашёл в церковь, которая построена в наши дни (лет гэтак 20). Осчущения = 0, по энергетики места и 2 по духовному (намоленности места). Короче говоря каждый чувствует то, что хочет чувствовать. В вашем случае, так вообще само строение сделанно так, что там дискомфортно, не говоря про какуюто духовность. |
Innocence | |||
|
Я понимаю,что церковь построена таким образом,но неужели архитекторы или кто это здание проектировал не подумали о последствиях?Ведь не абы что строили,а церковь...Разговаривала со многими людьми,так вот начинающее поколение,молодежь после вот такого одного раза,больше не хотят идти в церковь,нет желания.Постоять в духоте?Упасть в обморок?Желающих нет.Изредка только кто-нибудь сходит поставит свечку и все.Получается,это безалаберность проектировщиков? |
*Francheska* | |||||
|
А Вы поинтересуйтесь, Церковь эта наверное оооооочень давно построена- строили наверняка по какому-то принципу тех времён. В те временяи никто не думал о том, что мне будет плохо, душно и т.п., довольствовались тем, что есть, и не жаловались, потому что духовности на Руси было больше. Современная же молодежь очень избалована и напичкана современной литературой и плодами технического прогресса, а так же ленива и не пойдёт к Богу до тех пор пока не припрёт по самое нимагу (это я и о себе тоже), ведь очень легко найти отмазку: да там душно и можно упасть в обморок! - нежели потрудиться и поискать другой Храм где светло, много света и воздуха, выбор есть всегда. |
|
за свои 35 лет...... побывал в полусотне(...если не больше) церквях,подворьях,монастырях... и в городе,и в деревне...... видел -мироточения-,венчания,отпевания,крещения... сам принимал участие...стоял на службе,исповедовался,причащался.. первый раз был в детстве...не крещеным,ходил на экскурсию.. особый трепет и какое-то понимание,пришло после 1994 года,когда я 29 января крестился...... автору хочу ответить так.......=ВЕРА ЕСТЬ ВЕРА...а попы есть попы= у меня тоже,частенько бывали конфликты и чувство неудовлетворенности после посещения некоторых приходов...но я это переносил как искушение...и стойко его переносил......однажды,какая-то послушница пыталась поскандалить со мной ...я ей ответил..=ИЗВИНИТЕ,Я НЕ К ВАМ ПРИШЕЛ...А К БОГУ..=..после чего она замолчала... представляю,если бы вместо меня был маловерующий человек или не крещеный...вряд ли бы он еще раз зашел в церковь... |
Luna1933 | |||
|
skaner Дата 15.05.2006 - время: 23:55
Стало плохой традицией, что пожилые женщины в церкви берут на себя роль воспитателей и обличителей, вразумление может быть сделано в резкой форме, сурово. Видимо, не думают о том, что это может оттолкнуть и отталкивает тех, кто пришел впервые. Об этом говорилось в одной из соседних тем. Мне было безумно стыдно, что из-за меня произошел спор во время Таинства крещения между служительницей и священником, она утверждала, что стать надлежало не туда. Со временем стала говорить, что прошу простить ради Христа, если случается вызвать недовольство, обычно этого достаточно, оставляют в покое. У меня лишь однажды возникло неприятное чувство в храме, духота, удушье, тогда была еще некрещеной, зашла лишь поставить свечку, помолиться. Не знаю, чем это можно объяснить. |
|
Может предназночение её было другим.? |
Innocence | |||
|
Видите ли я живу в маленьком городе пока что...Поэтому церковь одна и выбора нет. Строилась она не слишком давно,при мне,это было лет 5 назад,поэтому здесь не приходиться говорить о безграмотности архитекторов.Сама вера,конечно,много что значит,но я не отношу себя к очень верующим людям,в церковь практически не хожу,поэтому когда шла в этот раз,ожидала многого,но так разочаровалась...Откуда вообще может появиться моя вера,если на меня так действует церковь?Я отношусь к типичной,современной молодежи,родители верующие,но не ходят постоянно в церковь,практически там не бывают...И откуда тогда взяться вере?Разговаривала с теми,кто ходил в церковь вместе со мной,ничего нового не услышала:нет желания идти еще раз,потому что ничто не привлекло,не тянет туда...На глазах разрушается мое высокое мнение о церкви,как о храме Господнем,появляется ощущение,что это просто какое-то пыльное,душное здание,где постоянно темно,практически нет воздуха и где-то там,в темноте расставлены иконы...Грустно как-то... skaner,вот и получается,что эта ВЕРА,о которой вы говорите,просто исчезает...Ну может не совсем ВЕРА,точнее какое-то внутреннее ожидание чуда,успокоения,какой-то связи с Богом... Demon Magic,в смысле другим?Т.е. строилось первоначально другое здание?Нет,у нас не настолько маленький городок,поэтому сразу выбиралось место под церковь и строилась естественно она как подобает... Это сообщение отредактировал Innocence - 16-05-2006 - 12:32 |
*Francheska* | |||
|
Милая, Innocence , так интересно Вас читать :)) Вы говорите пропадает Вера, но ведь Вера это не только Храм Божий, где преобязательно совершаются Чудеса, где есть связь. Да в Храме Вы можете получить успокоение, совет, но за это надо хорошо, горячо помолиться, а что касается Чуда и тем более связи с Господом - это надо заслужить. Ради Чуда, связи с Господом православные старцы ни 1 год лишают себя всего мирского, дают обет молчания, молятся т.е. совершают подвиги Веры. А Вам просто нужно побывать в других местах, правильно Demon Magic говорит, у каждого места своя энергетика. С уважением, Yves |
Luna1933 | |
|
Innocence , почитайте Писание, попробуйте поговорить с батюшкой Да поможет Вам Господь! |
Innocence | |||
|
Я сразу написала,что не являюсь уж слишком верующим человеком,поэтому и выразить мысль точно не могу. Какая разница насколько я верю (если можно так выразиться,конечно)?Будь я сильно верующим человеком,соблюдающим все посты и регулярно ходившим в церковь,я думаю,мне было бы все равно,как построена эта церковь...Но я не являюсь таковым человеком... Я говорю о том,что сейчас,в современном мире мало в каких семьях уделяют пристальное внимание религии,кто-то вообще является атеистом и живет себе спокойно,поэтому среди молодежи много тех,кто верит в Бога,но это вроде бы как для "галочки":некоторые считают,что так надо,кого-то родители в детстве крестили и теперь они по инерции продолжают изредка ходить в церковь и считать себя христианами.Но ведь после таких "казусов",какой произошел со мной,такие люди просто уйдут,отвернуться и перестанут вообще верить в Бога.Лично на меня эта экскурсия произвела сильное впечатление,словно какие-то мои стереотипы рухнули...Это как сказка о деде Морозе,в которого верят все дети,а потом внезапно узнают,что его нет и это были всего лишь родители...Так если при воспитании не уделялось особого внимания религии и вообще ВЕРЕ,то наверное Церковь должна как-то наставлять человека,заинтересовывать его что ли...Не знаю,как это выразить,но может человек нуждается в Боге,в этой ВЕРЕ,она ему нужна,но вот так он сам оттолкнется и отдалится от Церкви,найдет успокоение в наркотиках,например...Перебарщиваю уже,наверное,но читала статью,где девушка писала о том,что в тяжелое для нее время она начала принимать наркотики,потом как-то шла мимо церкви,почему-то решила зайти...Сама обстановка церкви настолько ее успокоила,что она прекратила принимать наркотики,стала очень верующим человеком,а потом ушла в монастырь и сейчас абсолютно счастлива...А в такой церкви,как у меня в городе,о каком успокоении может идти речь,если там в обморок хочешь,не хочешь упадешь минут через 20-30 пребывания внутри??? |
Innocence | |||
|
Видите ли предвижу,что,начав читать Писание или Библию,я просто не заинтересуюсь...Когда в школе я начала проходить различные науки,такие как физика,химия,география и т.д. я постепенно переставала верить в Бога...Не знаю почему так получилось,но я все больше уверялась в мысли,что это лишь самовнушение и самообман,причем массовый.Тогда я начала задумываться,а зачем это вообще нужно?Ну ведь есть истово верующие люди,есть монахи,так зачем им это?Прочитала кучу статей и рассказов различных людей,которые либо постоянно приходят в церковь,молятся,отстаивают молитвы,либо вообще тех,кто ушел в монастырь.Так вот в большинстве своем люди говорили,что находят успокоение и счастье в Храме Божьем,что словно становятся чище и легче...Поэтому когда я шла в церковь,я хотела сама ощутить это влияние церкви,не как просто здания,а как чего-то возвышенного...Тоже ощутить это спокойствие,но такого не произошло... Если я прочитаю Библию,даже если вызубрю ее,поговорю с батюшкой...Это не даст того,чего я хотела,не появится во мне это яркое верование в Бога,потому что мне очень трудно что-либо внушить,не найду я той незримой помощи,да даже просто поддержки,которую ожидала найти в церкви. |
*Francheska* | |||||||
|
Прискорбно. Я не на чём не настаиваю, НО повторюсь не всегда, а точнее совсем не всегда Вера начинается с посещения Храма. Вера приходит не только через ощущения, но и через общение, через чтение и через страдания, боль, горе. У всех по-разному, пути Господни неисповедимы. А то, что нет должного воспитания в семье с этим я согласна, выросли бы Вы несколько в другой среде и Храм Вашего города казался бы Вам благодатью, потому что в очень и очень многих маленьких городах и послёках просто деревянные дома являются Храмами, во многих нет даже этого.
Не надо заранее себя так настраивать, надо просто сесть и хоть чуть чуть почитать. Возмите Евангелие, любое из 4х и почитайте. Бог в помощь! С уважением, Yves Это сообщение отредактировал Yves - 17-05-2006 - 17:48 |
Luna1933 | |
|
Innocence Невозможно дать рецепта универсального, у каждого свой путь, Yves права. Кто-то сначала читал Писание, ощущая потребность в Слове, у кого-то появилось желание побывать на службе, ощутить действие благодати. Я просто однажды поняла, что мне надо пойти и креститься, наконец, а все остальное было потом – чтение книг, поиск ответов на неизбежные вопросы. Для некоторых людей побудительным мотивом может быть разговор с верующим человеком, не обязательно священником, либо прочитанная книга. Тогда говорят, что Господь промыслом Своим призвал. Вы спрашивали, каждый попытался ответить, опираясь на свой опыт. Удачи! |
|
ОЧЕНЬ ВАЖНО... по-возможности... иметь все-таки- НАСТАВНИКА- ..мудрого и верующего человека,который поможет преодолеть тернии,на пути к вере..разьяснит,поможет разобраться... Но волевое решение за нами.. каким путем идти.. и куда.. .. ..у меня такой появился не сразу... зато теперь мне намного легче! многое негативное во-круг нас..это испытания--терпения,гордыни...преодолев которые,мы становимся выше на ступенечку.. Это сообщение отредактировал skaner - 17-05-2006 - 22:16 |
ValentinaValentine | |
|
Скучно. Где-то читала,что это от дьявола. Но я считаю,что дьявол тут ни при чём, т.к. его тоже нет. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 31-05-2006 - 05:37 |
большой мальчик | |
|
ПРИЛИВ СИЛ ПРОИСХОДИТ РАДОСТЬ
|
Innocence | |||
|
И часто ходишь в церковь??? |
OXOTHIIK | |||
|
Как жаль, чтоя не заглянул в эту тему раньше! Да , действительно, есть неудобные храмы, и это вина проектирующих их архитекторов. Есть нормы Стандарт АВОК-2-2004 Храмы православные. Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха (переиздание с дополнениями и изменениями) чтобы молящиеся чувствовали себя комфортно. В Вашем храме, по моему, эти нормы не соблюдены. Я в своей работе при проектировании и реконструкции храмов их стараюсь соблюдать, хотя это всегда сильно удорожает проект. Посоветуйте батюшке открыть часть окон в барабане (если таковой имеется). Это обычная ошибка при эксплуатации помещения церкви, боязнь сквозняков. К сожалению на моё отношение к храмам слишком влияет профессиональный интерес. Буду категоричен. Если в храме дурно пахнет тлеющими фитилями, жарко, душно, излишне темно да и ещё суеверные тётки со своими советами и претензиями лезут - то тут не до молитвы. Посоветуйтесь с батюшкой, как лучше быть в таком случае. Я, например, стараюсь ходить в воскресный день на самую раннюю службу к 7 часам утра, прихожан бывает немного и легче сосредоточиться. |
Kofix | |
|
Я всегда после посещения церкви хорошо себя чувствую. И никогда ничего негативного не испытывал. Наоборот, на душе как-то легко, спокойно. Это сообщение отредактировал Kofix - 01-06-2006 - 20:53 |
Тень души | |||
|
Просто ты впечатлительный. Да и дело в обстановке и масел которыми окуривается помещение церквей. |
|
+ самовнушение. |
Тихий омут | |
|
Чтот я совсем в себе запуталась.... Может кто подскажет, что мне далать - я боюсь идти в церковь. Какой-то ненормальный, панический страх. Крещёная и в детстве меня бабаушка всегда в неё водила. А потом вдруг как отрезало, по большому счёту не была в церкви лет с 10-ти. Меня тяготит то, что я не хожу в церковь, но и пересилить себя не могу. С чего всё это пошло не знаю...может с того что у меня первые месячные начались как раз под паску и пока мать ходила святить яйца я стояла во внутреннем дворике и ждала. Меня словно кого-то таинства лишили. Да и плюс когда служба закончилась батюшка стоял у дверей и отрезал у некоторых девушек локоны с головы. Я тогда со стороны стояла, смотрела и очень удивлялась, даже более того мне было страшно что он сейчас подойдёт ко мне и пол косы отрежет. В следующий раз я попала в церковь только через шесть лет, да и-то потомучто мне гадали и сказали что нужно, просто обязательно, сходит в церковь и поставить свечу. Помню долго тогда себя настраивала, всё-таки пошла. В начале всёё было относительно не плохо, но церковь-то незнакомая, решила я подойти спросить у ...уж и не знаю как правильно называется, свечи продаёт внутри.. где кому свечку поставитью. Подхожу к ней, а у самой как пелена перед глазами ну кое-как спросила , она мне ответила отмахнувшись, посмотрела при это как на умолишённую. Вообщем наревелась я там, поставила свечу и ушла. Ни облегчения, ни просветления, ни ощущения присутствия кого-то высшего....ничего не почувствовала. Может действительно всё дело в самой церкви?! С того случая прошло почти 4 года, в церкви с тех пор так ни разу и не была. И не смогу наверное теперь пойти...как мне туда идти если везде зовусь Ведьмой?!И в аське, и в мыле, и на форумах, эт только здесь...так Омут, чертик четвертинка с половинкой. И ведь при этом никогда людям ни делаю зла, откуда всё это лезет не знаю. Или как говорят, раз не тянет в церковь - не иди?! Бог в сердце, а не в храме. Прям не знаю что и делать, оставить всё как есть или пересилить себя и пойти покаяться, так я и так знаю в чём грешна. Это сообщение отредактировал Тихий омут - 30-07-2006 - 15:52 |
wlaser | |||
|
Это душа плачет...после исповеди и причастия она уже радуется, уже не плачет, по себе замечал. Сам иногда бывает пущу слезу, да еще и не удержишь ее, если грех серьезный. Особенно душа плачет после содеяния смертных грехов, блудодеяния, например. |
Рекомендуем почитать также топики: Зачем мы Богу? реакция РПЦ на пришествие господне Этика в обсуждениях духовных тем Православие - путь к спасению, особенно сейчас. Какие иконы есть у вас дома? |