Зачем Запад и наши либералы плюют в прошлое России

efv дата: 12-10-2015 - 14:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 12.10.2015 - время: 14:17) (efv @ 12.10.2015 - время: 11:20) по отношению к рaботе и по квaлификaции. Квaлификaция упaлa. Всё больше молодёжи, которaя вообще не хочет рaботaть. А раньше ну все хотели работать? Полагаю, работать не хочет большинство. И так было всегда. Это ненормально для человеческой психики - желание работать, если труд не имеет творческих элементов и от труда человек не получает удовольствия. я непрaвильно вырaзился. В смысле не рaботaют, a сидят нa родительской шее.

Фигасе дата: 12-10-2015 - 18:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(efv @ 12.10.2015 - время: 08:03) что тaкое "поменялся в положительную сторону"? По-моему по срaвнению с "совкaми" ментaлитет людей стaл нaмного хуже. И кaчество людей соответственно. В совке прокачивали перк: "идейно выдержан", чтобы не велись на пропаганду кроме своей, которая лженаучно обоснованна. Сейчас этого нет. Не более того. (Alone @ 12.10.2015 - время: 14:34) стали уходить к приезжим, которые готовы работать дешевле ... Это потому, что вы привыкли считать, что это ваша страна, и по этому обязана защищать своих граждан. Это сообщение отредактировал Фигасе - 12-10-2015 - 18:42

Sorques дата: 12-10-2015 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 14:31) Ну, хорошо... Фарца в СССР трудилась? Валютчики? Торговцы наркотой и левым спиртным? Кидалы, каталы, катранщики и прочие наперсточники? Крадуны, гопстоперы, угонщики транспортных средств, форточники, медвежатники, карманники и прочие клиенты Угро? Браконьеры, взяточники, перекупщики и прочие клиенты ОБХСС? Я так понимаю, что труд, в вашем понимании, это всё, что приносит деньги. А постройка звездолета на бензиновом двигателе, в созвездие Веги, по 12 часов без перекуров и выходных, это труд?

Свой вариант дата: 12-10-2015 - 18:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 18:39) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 14:31) Ну, хорошо... Фарца в СССР трудилась? Валютчики? Торговцы наркотой и левым спиртным? Кидалы, каталы, катранщики и прочие наперсточники? Крадуны, гопстоперы, угонщики транспортных средств, форточники, медвежатники, карманники и прочие клиенты Угро? Браконьеры, взяточники, перекупщики и прочие клиенты ОБХСС? Я так понимаю, что труд, в вашем понимании, это всё, что приносит деньги. А постройка звездолета на бензиновом двигателе, в созвездие Веги, по 12 часов без перекуров и выходных, это труд? Если это приносит удовольствие - почему нет? Сейчас многие геймеры Звездными войнами увлекаются. Дык мало того, что не зарабатывают, оние еще и донат лимонами туда вливают.

Фигасе дата: 12-10-2015 - 18:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 18:50) Если это приносит удовольствие - почему нет? Сейчас многие геймеры Звездными войнами увлекаются. Дык мало того, что не зарабатывают, оние еще и донат лимонами туда вливают. Не нужно путать работу с хобби. Ибо хобби - за собственный счет. А вопрос был, про так называемый "мартышкин труд". Это сообщение отредактировал Фигасе - 12-10-2015 - 18:53

Свой вариант дата: 12-10-2015 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Фигасе @ 12.10.2015 - время: 18:52) (Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 18:50) Если это приносит удовольствие - почему нет? Сейчас многие геймеры Звездными войнами увлекаются. Дык мало того, что не зарабатывают, оние еще и донат лимонами туда вливают. Не нужно путать работу с хобби. Ибо хобби - за собственный счет. В какой-то книге, я уже не помню в какой, был упомянут "налог на их право работать на нас". Пока мне работа была в удовольствие я вкалывал. Хотя о чем это я - этот налог давно для гастеров норма. А про удовольствие от работы еще Марк Твен писал, когда его Тому забор красить было лениво Это сообщение отредактировал Зайцев-Задэ - 12-10-2015 - 18:57

dedO'K дата: 12-10-2015 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 19:39) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 14:31) Ну, хорошо... Фарца в СССР трудилась? Валютчики? Торговцы наркотой и левым спиртным? Кидалы, каталы, катранщики и прочие наперсточники? Крадуны, гопстоперы, угонщики транспортных средств, форточники, медвежатники, карманники и прочие клиенты Угро? Браконьеры, взяточники, перекупщики и прочие клиенты ОБХСС? Я так понимаю, что труд, в вашем понимании, это всё, что приносит деньги. А постройка звездолета на бензиновом двигателе, в созвездие Веги, по 12 часов без перекуров и выходных, это труд? Это Шукшин.

mjo дата: 12-10-2015 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 14:31) Ну, хорошо... Фарца в СССР трудилась? Валютчики? Торговцы наркотой и левым спиртным? Кидалы, каталы, катранщики и прочие наперсточники? Крадуны, гопстоперы, угонщики транспортных средств, форточники, медвежатники, карманники и прочие клиенты Угро? Браконьеры, взяточники, перекупщики и прочие клиенты ОБХСС? Я так понимаю, что труд, в вашем понимании, это всё, что приносит деньги. Труд в моем понимании это деятельность, которая приносит деньги и не противоречит УК РФ.

Sorques дата: 12-10-2015 - 20:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 18:50) Если это приносит удовольствие - почему нет? Сейчас многие геймеры Звездными войнами увлекаются. Дык мало того, что не зарабатывают, оние еще и донат лимонами туда вливают. Нет, я о другом..звездолет, это метафора...То есть некое действие, недостижимое изначально, что то наподобие Коммунизма, которое заменяет реальную жизнь социума...

mjo дата: 12-10-2015 - 20:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 12.10.2015 - время: 14:46) я непрaвильно вырaзился. В смысле не рaботaют, a сидят нa родительской шее. Я не думаю, что для как минимум 70% населения, которые по статистике не являются богатым и средним классом, это возможно.

dedO'K дата: 12-10-2015 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 12.10.2015 - время: 21:07) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 14:31) Ну, хорошо... Фарца в СССР трудилась? Валютчики? Торговцы наркотой и левым спиртным? Кидалы, каталы, катранщики и прочие наперсточники? Крадуны, гопстоперы, угонщики транспортных средств, форточники, медвежатники, карманники и прочие клиенты Угро? Браконьеры, взяточники, перекупщики и прочие клиенты ОБХСС? Я так понимаю, что труд, в вашем понимании, это всё, что приносит деньги. Труд в моем понимании это деятельность, которая приносит деньги и не противоречит УК РФ. "Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы и заставляет их взаимно влиять друг на друга для достижения заранее намеченной цели" Труд. Энциклопедия социологии

efv дата: 12-10-2015 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 12.10.2015 - время: 20:10) (efv @ 12.10.2015 - время: 14:46) я непрaвильно вырaзился. В смысле не рaботaют, a сидят нa родительской шее. Я не думаю, что для как минимум 70% населения, которые по статистике не являются богатым и средним классом, это возможно. Вы плохо знaете реaлии. У меня всё больше тaких знaкомых. И я говорил о пaдении квaлификaции. Простых рaботяг бывaет трудно нaйти, слесaрей всяких, стaночников, электриков. Всем хочется сидеть в офисе.

дамисс дата: 12-10-2015 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(mjo @ 12.10.2015 - время: 20:07) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 14:31) Ну, хорошо... Фарца в СССР трудилась? Валютчики? Торговцы наркотой и левым спиртным? Кидалы, каталы, катранщики и прочие наперсточники? Крадуны, гопстоперы, угонщики транспортных средств, форточники, медвежатники, карманники и прочие клиенты Угро? Браконьеры, взяточники, перекупщики и прочие клиенты ОБХСС? Я так понимаю, что труд, в вашем понимании, это всё, что приносит деньги. Труд в моем понимании это деятельность, которая приносит деньги и не противоречит УК РФ. Выражение актуальное и для времён СССР.

дамисс дата: 12-10-2015 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 20:09) (Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 18:50) Если это приносит удовольствие - почему нет? Сейчас многие геймеры Звездными войнами увлекаются. Дык мало того, что не зарабатывают, оние еще и донат лимонами туда вливают. Нет, я о другом..звездолет, это метафора...То есть некое действие, недостижимое изначально, что то наподобие Коммунизма, которое заменяет реальную жизнь социума... Учёные с коллайдером тогда тоже фигнёй маются ?

Sorques дата: 13-10-2015 - 00:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 12.10.2015 - время: 23:21) Учёные с коллайдером тогда тоже фигнёй маются ? Это международный проект, в котором участвовали десятки стран, а не понты одной страны, ради того, что бы ее флажок на Луне, другую уел...а ля полет на луну США...зачем они туда летали, я так и не понял, кроме того, что бы селфи сделать...

sapporo1959 дата: 13-10-2015 - 01:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 20:09) Нет, я о другом..звездолет, это метафора...То есть некое действие, недостижимое изначально, что то наподобие Коммунизма, которое заменяет реальную жизнь социума... А вот кстати чем подобие того коммунизма,отличается от нынешнего подобия капитализма?Ведь по сути,не кривя душой работяга с зарплатой нынешней далеко ведь не убежал вперед.Раньше хоть государство и без платно много чего давало,от квартир,до медалей.Ну а сейчас как социум простой на квартиру заработает получая у капиталиста 15-20 тысяч,при таких то ценах?

Sorques дата: 13-10-2015 - 01:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sapporo1959 @ 13.10.2015 - время: 01:09) А вот кстати чем подобие того коммунизма,отличается от нынешнего подобия капитализма?Ведь по сути,не кривя душой работяга с зарплатой нынешней далеко ведь не убежал вперед.Раньше хоть государство и без платно много чего давало,от квартир,до медалей.Ну а сейчас как социум простой на квартиру заработает получая у капиталиста 15-20 тысяч,при таких то ценах? Спросите у Вендала или Безумного Ивана, сколько получают сейчас, а у Зайцев-Задэ про цены..а то у меня очень скептическая картинка на сей счет... У нас капитализм, так и не доделали, высокие цены на нефть вскружили голову...

efv дата: 13-10-2015 - 01:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 13.10.2015 - время: 01:20) У нас капитализм, так и не доделали, высокие цены на нефть вскружили голову... кaк не доделaли? A в чём он зaключaется по-Вaшему? Вот теперь цены нa нефть пaдaют - знaчит увеличивaется возможность его доделaть?

Фигасе дата: 13-10-2015 - 01:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(efv @ 13.10.2015 - время: 01:40) Вот теперь цены нa нефть пaдaют - знaчит увеличивaется возможность его доделaть? Как говорил тов. Ленин: "Мы пойдем своим путем". Так если Монголия сразу шагнула из феодализма с социализм, минуя капитализм. То мы шагнули из социализма в корпоративную олигархию.

sapporo1959 дата: 13-10-2015 - 02:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Sorques @ 13.10.2015 - время: 01:20) Спросите у Вендала или Безумного Ивана, сколько получают сейчас, а у Зайцев-Задэ про цены..а то у меня очень скептическая картинка на сей счет... У нас капитализм, так и не доделали, высокие цены на нефть вскружили голову... Ну как не доделали?Государственного ведь ни чего нет,всё частное,а вы говорите что не доделали.Я при коммунизме жил,там всё было народное,а вот на Сахалине например сейчас вы ведь в путину и на берег моря не выйдете,где рыбачат новые капиталисты.Раньше мог выйти,а сейчас нет.Так вот и не понять,что же не доделано,когда кругом всё уже не народное давно?Почему не ведомая рука рынка не поднимает мой жизненный уровень?И кстати про эту не ведомую руку рынка.Я там на Сахалине занимался кое чем рыночным,и вот как то на рублик стал пацанам за товар больше давать,что бы как вы все пишите клиента привлечь,чем все давали,и уже на следующий день ко мне два менеджера подъехали,и очень строго так спросили"Ты что же падла нам рыночные цены то обваливаешь?" Вот поэтому у меня и сомнения с тех пор как то возникли о этой не видимой руке,как либералы мне всё рассказывают.

Sorques дата: 13-10-2015 - 02:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sapporo1959 @ 13.10.2015 - время: 02:47) Ну как не доделали?Государственного ведь ни чего нет,всё частное,а вы говорите что не доделали. Доля госсектора в ВВП России достигла 50% здесь Мировой показатель в среднем, это 25%... Вот поэтому у меня и сомнения с тех пор как то возникли о этой не видимой руке,как либералы мне всё рассказывают. Невидимая рука ничего не сделает, если не будет гос.политики по увеличению доли частного бизнеса и главное мелкого и среднего...

dedO'K дата: 13-10-2015 - 04:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 13.10.2015 - время: 03:59) Мировой показатель в среднем, это 25%... Мировой показатель в среднем- это ТНК. То же государство, но при жесткой диктатуре. Невидимая рука ничего не сделает, если не будет гос.политики по увеличению доли частного бизнеса и главное мелкого и среднего...И феодализма при натуральном хозяйстве... Очень свежее решение, неординарное.

dedO'K дата: 13-10-2015 - 04:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(дамисс @ 13.10.2015 - время: 00:13) (mjo @ 12.10.2015 - время: 20:07) (dedO'K @ 12.10.2015 - время: 14:31) Ну, хорошо... Фарца в СССР трудилась? Валютчики? Торговцы наркотой и левым спиртным? Кидалы, каталы, катранщики и прочие наперсточники? Крадуны, гопстоперы, угонщики транспортных средств, форточники, медвежатники, карманники и прочие клиенты Угро? Браконьеры, взяточники, перекупщики и прочие клиенты ОБХСС? Я так понимаю, что труд, в вашем понимании, это всё, что приносит деньги. Труд в моем понимании это деятельность, которая приносит деньги и не противоречит УК РФ. Выражение актуальное и для времён СССР.

srg2003 дата: 16-10-2015 - 01:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 11.10.2015 - время: 16:56) srg2003 молитесь своим богам и соблюдайте свои традиции, но при этом Вы должны уважать наши, что успешно работало и в российской Империи, плюс разумная система управления, когда вопросы обычаев, религии, жизненного уклада относилось к ведению местных баев, князьков. ханчиков и центр в эти вопросы не лез. Так же вели себя и римляне или британцы в Индии... Вы все время, поете какой то гимн Орде и чуть ли это не благо было...есть данные летописей, которые о другом говорят... Римляне обязывали признавать божественность цезаря, у орды такое было? нет, наоборот, ханов там даже избирали, вот такая вот демократия. Если считаете, что мои тезисы об Орде не соответствуют действительности. то укажите плиз какие именно опровергаются летописями. Например- автономность вассалов в вопросах местного уклада чем опровергается? или веротерпимость чем опровергается? Или обязанность приезжих в Орду соблюдать и уважать ордынские традиции чем опровергается?

srg2003 дата: 16-10-2015 - 01:38 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 13.10.2015 - время: 02:59) Вот поэтому у меня и сомнения с тех пор как то возникли о этой не видимой руке,как либералы мне всё рассказывают. Невидимая рука ничего не сделает, если не будет гос.политики по увеличению доли частного бизнеса и главное мелкого и среднего... Т.е. сама по себе "невидимая рука рынка" не работает? Нужно, чтобы государство ее искусственно стимулировало?