Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sapporo1959 @ 06.04.2015 - время: 22:56)
В обще то там коммерческая фирма строит,а не государство.

так это что, все происходит не в России?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(lozdok @ 07.04.2015 - время: 11:34)
(sapporo1959 @ 06.04.2015 - время: 22:56)
В обще то там коммерческая фирма строит,а не государство.
так это что, все происходит не в России?

В России.
Вот еще пример. Сколково. на-гора выдает только растраты: А возбуждают уголовные дела только против неугодных.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Обогнали Вьетнам, ура!
По уровню жизни граждан.

Задача на 2015 г. - обогнать Шри-Ланку. Тогда войдем в ТОП-60 стран с высоким уровнем жизни...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-04-2015 - 12:44
Stella-law
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А что вы хотите, капитализм...Да ещё профсоюзно- юридическая безграмотность рабочих при приёме на работу.Хотя всё зависит от работодателя..Наш сосед строил проект "сахалин-2", простой электромонтажник хоть и с кучей допусков..Условия шикарные, перелёт за счёт работодателя, зарплата на карточку больше сотни в месяц,всё официально...Зато знаю множество предприятий где зарплату мало того что серую платят, так ещё и задерживают. Но когда говоришь идите в суд, то не хотят..
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Stella-law @ 17.04.2015 - время: 14:22)
А что вы хотите, капитализм...Да ещё профсоюзно- юридическая безграмотность рабочих при приёме на работу.Хотя всё зависит от работодателя..Наш сосед строил проект "сахалин-2", простой электромонтажник хоть и с кучей допусков..Условия шикарные, перелёт за счёт работодателя, зарплата на карточку больше сотни в месяц,всё официально...Зато знаю множество предприятий где зарплату мало того что серую платят, так ещё и задерживают. Но когда говоришь идите в суд, то не хотят..

Откуда капитализм?
Мы построили феодализм, осталось Путина избрать царем-батющкой.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
«Эти психи из профсоюза»
Дивная инфа:
Количество забастовок в России стремительно растет. По данным соцопросов, каждый восьмой россиянин готов участвовать в акциях протеста против падения уровня жизни и в защиту своих экономических прав. Но люди, решившиеся на законный протест, сталкиваются с давлением, причем не только со стороны работодателей и государства, но и со стороны самого общества.

Там и другие акценты расставлены.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 17.04.2015 - время: 10:26)
Обогнали Вьетнам, ура!По уровню жизни граждан.

Задача на 2015 г. - обогнать Шри-Ланку. Тогда войдем в ТОП-60 стран с высоким уровнем жизни...

Свинья грязь всегда найдет, в том числе и дутых рейтингах.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Владимир @ ага , 04.04.2015 - время: 11:32)
Всё правильно, в судах рабочие правды не добьются.
Почему так считаете? Самые "сладкие", стопроцентно выигрышные дела - это по задержкам зп при условии официального трудоустройства. Другое дело, деньги за труд люди должны получать по факту труда, а не по решению суда через год.


А если серьезно - вопросы к вам, форумчане:
- Это единичный случай или первая ласточка глядущих социальных конфликтов, битв труда и капитала?

Это перманентное состояние.


- Если такое безобразие творится на объекте, который находится под особым контролем Кремля - то что творится в других гос. структурах? Про коммерческие структуры боюсь и спрашивать.

Да по всякому. Тем не менее, отрицать наличие коррупции нельзя. И методы борьбы с ней как-то доверия не внушают.

Это сообщение отредактировал Sarita - 02-05-2015 - 06:35
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sarita @ 02.05.2015 - время: 06:31)
(Владимир @ ага , 04.04.2015 - время: 11:32)
Всё правильно, в судах рабочие правды не добьются.
Почему так считаете? Самые "сладкие", стопроцентно выигрышные дела - это по задержкам зп при условии официального трудоустройства. Другое дело, деньги за труд люди должны получать по факту труда, а не по решению суда через год.

вот потому и официального трудоустройства от работодателя не дождешься. будет что угодно, договор подряда с испытательным сроком по устной договоренности, например, симбиоз. а потом все продолжится. с другим только работодателем.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(erga @ 02.05.2015 - время: 12:15)
(Sarita @ 02.05.2015 - время: 06:31)
(Владимир @ ага , 04.04.2015 - время: 11:32)
Всё правильно, в судах рабочие правды не добьются.
Почему так считаете? Самые "сладкие", стопроцентно выигрышные дела - это по задержкам зп при условии официального трудоустройства. Другое дело, деньги за труд люди должны получать по факту труда, а не по решению суда через год.
вот потому и официального трудоустройства от работодателя не дождешься. будет что угодно, договор подряда с испытательным сроком по устной договоренности, например, симбиоз. а потом все продолжится. с другим только работодателем.

Договор подряда, прикрывающий трудовые отношения, признается трудовым в рамках того же процесса о взыскании.
По остальному... Что тут скажешь. Надо устраиваться официально. И понимать, что неспроста работодатель не желает заключать договор. Но... Чтобы иметь возможность выбирать - надо иметь профессию и квалификацию. И если у человека их нет - то кто ж ему виноват...?

...однако ж и тут есть вариант - фактическое допущение к работе. Сложнее доказать, но не невозможно.

Я, конечно, пишу усредненно. Да и изначально речь шла о контролируемой государством организации, где вряд ли кто по устному соглашению работал.
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сарита, вот в том-то и дело, что государство, как ген. заказчик не намернео пачкаться и возлагать на себя гарантии впоследствии по соц. обязательствам. Возникают заказчики, в свою очередь заказчики ищут посредников, суб. подрядчиков, те в сговоре с суб. подрядчиками, рядом с ними крутятся субсубчики и так далее. Ответственность никому не нужна. Обязательства не желательны. А мелкота всякая, нанимающая работника, просто не в состоянии учесть и соблюдать все права работника. Никто никому ничего не должен. Пол страны так работает. Схема откатов, распилов и бардака. Эксплуатация граждан с минимальной ответственностью.

Кого из работодателей ты принудишь в обязательном порядке трудоустроить официально гражданина РФ? Пусть даже он землекоп распоследний. Не для него права прописаны в конституции?

У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.

Это сообщение отредактировал erga - 02-05-2015 - 16:42
Mellis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
erga

У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.</q>

Офигеть можно.. Как нигде официально не устроишься? Мусор они неофициально что ли собирают? Так сказать, из любви к искусству? Ваши посты лишены даже намека на адекватность.
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mellis @ 02.05.2015 - время: 17:05)
erga
У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.</q>
Офигеть можно.. Как нигде официально не устроишься? Мусор они неофициально что ли собирают? Так сказать, из любви к искусству? Ваши посты лишены даже намека на адекватность.

судебные приставы принуждают человека, при взыскании, притензии бывшей супруги на алименты после суда собирать мусор каждый день 2-4 часа на территории любой жилищной компании. и это не трудовая терапия ни разу, как было бы уместно после хулиганки или после запоя участковым быть принужденым отишачить недельку, к примеру после администр. наказания ... так нет же, человека с неофициальной зп вырвут, пусть даже она у него раза в три была больше, чем на мусоре, потому что жэки это не ип, не ооо, и не частники, их можно принудить, наверное... я сам не понимаю этой дурости, где оба влетают супруга. плюс дети.

да, мусор собирают неофициально, вот такие, подобные. штат не резиновый, и дворник свой в жэке по трудовой или по договору имеется. а тут принудили алиментщика дворником поработать. увольнять для этого надо прежнего дворника, что ли? нет, он так и работает по каким-то утвержденным расценкам неофициально.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(erga @ 02.05.2015 - время: 16:39)
У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.

Согласна Mellis (сама в удивлении...) Какие-то странные вещи у вас в Сыктывкаре творятся. Потому что или
с чего вдруг безработному кто-то запретит "неофициально подрабатывать, плюнув на высшее образование"? Закон об исполнительном производстве - федеральный. Никаких местечковых особенностей быть не должно. Вообще-то по исполнительному об алиментах достаточно раз в квартал приносить квитанции о перечислении ден. средств на соответсвтующий счет. Или платить наличкой через самих приставов. При этом их мало волнует - откуда у тебя деньги.

Другое дело, что официальная "мусорная" зарплата вряд ли велика и это - отличный способ платить копейки, вместо реально необходимой суммы.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sarita @ 03.05.2015 - время: 03:28)
(erga @ 02.05.2015 - время: 16:39)
У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.
Согласна Mellis (сама в удивлении...) Какие-то странные вещи у вас в Сыктывкаре творятся. Потому что или
с чего вдруг безработному кто-то запретит "неофициально подрабатывать, плюнув на высшее образование"? Закон об исполнительном производстве - федеральный. Никаких местечковых особенностей быть не должно. Вообще-то по исполнительному об алиментах достаточно раз в квартал приносить квитанции о перечислении ден. средств на соответсвтующий счет. Или платить наличкой через самих приставов. При этом их мало волнует - откуда у тебя деньги.

Другое дело, что официальная "мусорная" зарплата вряд ли велика и это - отличный способ платить копейки, вместо реально необходимой суммы.

ИМХО, вроде другую тему предложено обсудить.
Тогда давайте так - таки шо, этот дворник-алиментщик собрался бастовать и голодать, чтобы восстановить свои попранные права?
Так будет ближе к теме...
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Владимир, ага @ 04.05.2015 - время: 12:41)
(Sarita @ 03.05.2015 - время: 03:28)
(erga @ 02.05.2015 - время: 16:39)
У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.
Согласна Mellis (сама в удивлении...) Какие-то странные вещи у вас в Сыктывкаре творятся. Потому что или
с чего вдруг безработному кто-то запретит "неофициально подрабатывать, плюнув на высшее образование"? Закон об исполнительном производстве - федеральный. Никаких местечковых особенностей быть не должно. Вообще-то по исполнительному об алиментах достаточно раз в квартал приносить квитанции о перечислении ден. средств на соответсвтующий счет. Или платить наличкой через самих приставов. При этом их мало волнует - откуда у тебя деньги.

Другое дело, что официальная "мусорная" зарплата вряд ли велика и это - отличный способ платить копейки, вместо реально необходимой суммы.
ИМХО, вроде другую тему предложено обсудить.
Тогда давайте так - таки шо, этот дворник-алиментщик собрался бастовать и голодать, чтобы восстановить свои попранные права?
Так будет ближе к теме...

Таки вы у erga уточните к чему эта ветка обсуждения обрисовалась.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sarita @ 04.05.2015 - время: 12:44)
(Владимир @ ага , 04.05.2015 - время: 12:41)
ИМХО, вроде другую тему предложено обсудить.
Тогда давайте так - таки шо, этот дворник-алиментщик собрался бастовать и голодать, чтобы восстановить свои попранные права?
Так будет ближе к теме...
Таки вы у erga уточните к чему эта ветка обсуждения обрисовалась.
Гут, спрашиваю:
Уважаемый erga! Как описанный Вами дворник-алиментщик собирается бороться за свои попранные права? Будет ли он бастовать и объявит ли он голодовку?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-05-2015 - 12:53
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вы не ёрничайте. Он повесился. Армада юристов оказалась беспомощна. Или безразлична? Теперь не существенно.

Это сообщение отредактировал erga - 04-05-2015 - 14:31
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(erga @ 04.05.2015 - время: 14:29)
А вы не ёрничайте. Он повесился. Армада юристов оказалась беспомощна. Или безразлична? Теперь не существенно.

Да, трагедия. Только какое отношение этот случай имеет к теме?

Можно еще обсудить геноцид в Руанде - хуту много тутси вырезали. Там кровь рекой лилась.
И отношение примерно такое же к теме будет, как и Ваш пример.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Российские рабочие, которым не платят зарплату, объединяются и протестуют против Путина

"После нескольких месяцев разочарования в экономике, которая проседает под давлением международных санкций и снижения цен на энергоносители, работники по всей России начинают протестовать против невыплат зарплаты и бастуют. Это первая общенациональная волна протеста против экономической политики президента Путина"
зато КрымНаш!
Hagehog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Не бастуют в России. Менталитет не тот.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Борьба с терроризмом на дальних подступах

Украинские эмигранты в России

Изменится ли что-нибудь в России после выборов

Зачем Обама разгромил Ливию?

Потеря Украины




>