efv | |
|
(Sorques @ 25.02.2015 - время: 20:13) (efv @ 25.02.2015 - время: 20:07) было бы золотa нa триллион, Китaй взял бы нa триллион.У него нет физической возможности. Где бы взял? Золото, это товар подверженный рыночным колебаниям, продать его очень сложно в больших объемах, так как вовремя продажи цена сразу опускается, а облигации стабильных государств приносят небольшой, но гарантированный доход, а так же быстроликвидны на рынках...ну конечно вы имеете возможность объяснить китайским товарищам, что они дураки...проблем найти сайт китайского минфина и ЦБ думаю не будет, донесите им... разве Китай не скупает золото ударными темпами? А зачем он это делает, если можно обойтись намного более удобными долларами? А для чего сейчас многие страны озаботились возвращением золота на родину? Тоже все дураки? |
Xрюндель | |
|
(efv @ 25.02.2015 - время: 20:50)Тоже все дураки? Нет, не дураки..))) Вы на вопросик то ответите? Простой же вопросик... |
efv | |
|
(Xрюндель @ 25.02.2015 - время: 20:08) (efv @ 25.02.2015 - время: 20:03) кaкой вопрос? Вaм нужны деньги, Вы хотите взять кредит. Вaм их дaют под что? Под обеспечение. Ну квaртирa тaм, мaшинa. Одно госудaрство может дaть другому под золото. A инaче кaкой смысл голодрaнцaм дaвaть,которые могут не вернуть кредит? Повторю вопрос. Представим, что вам понадобились карманные деньги, скажем, 100 млрд долл. А все сбережения у вас в золотых слитках. Ваши действия? я сообщаю минфину США что хочу продать это физическое золото. Думаете они не напечатают под него долларов? Хотя могу и под евро предложить. А могу и под монгольские тугрики. Вы на вопросик-то ответите, для чего Китай и другие страны меняют очень удобные зелёные бумажки на непрактичное золото? Переверну Ваш вопрос на другой манер - Вам срочно потребовалось золота на карманные расходы в количестве триллиона долларов. Ваши действия? Это сообщение отредактировал efv - 25-02-2015 - 20:59 |
Sorques | |
|
(efv @ 25.02.2015 - время: 20:50)разве Китай не скупает золото ударными темпами? А зачем он это делает, если можно обойтись намного более удобными долларами? Скупают для каких то тактических целей...я вам еще раз напомню, что у Германии золота на 150 млрд$, это второй по величине запас в мире, но сумма согласитесь не впечатляющая и повлиять она на экономику в целом не может... А для чего сейчас многие страны озаботились возвращением золота на родину? Тоже все дураки? Что значит озаботились? Золото хранится исходя из определенных договоров, они заканчиваются и золото возвращают, раньше его забрать никто не может...это же не просто попросили постеречь, а когда будет время то созвонятся и заберут...это сделка... |
Xрюндель | |
|
(efv @ 25.02.2015 - время: 20:52) я сообщаю минфину США что хочу продать это физическое золото. Думаете они не напечатают под него долларов? Какое, нахрен, США. Вы в России. Не мучайтесь. Нельзя быстро продать такое количество слитков, не потеряв половины суммы. Золото - это худший способ хранения больших сумм. Переверну Ваш вопрос на другой манер - Вам срочно потребовалось золота на карманные расходы в количестве триллиона долларов. Ваши действия? Срочно - невозможно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-02-2015 - 21:19 |
dedO'K | |
|
(Xрюндель @ 25.02.2015 - время: 22:17) (efv @ 25.02.2015 - время: 20:52) я сообщаю минфину США что хочу продать это физическое золото. Думаете они не напечатают под него долларов? Какое, нахрен, США. Вы в России. Не мучайтесь. Нельзя быстро продать такое количество слитков, не потеряв половины суммы. Золото - это худший способ хранения больших сумм. Это лучший способ хранения гарантий. Золото не нужно продавать, золото можно оставить в залог, золотом можно расплатиться, никуда не вывозя его из хранилища и не меняя на деньги. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-02-2015 - 21:36 |
Свой вариант | |
|
(Sorques @ 25.02.2015 - время: 20:13) (efv @ 25.02.2015 - время: 20:07) было бы золотa нa триллион, Китaй взял бы нa триллион.У него нет физической возможности. Где бы взял? Золото, это товар подверженный рыночным колебаниям, продать его очень сложно в больших объемах, так как вовремя продажи цена сразу опускается, а облигации стабильных государств приносят небольшой, но гарантированный доход, а так же быстроликвидны на рынках...ну конечно вы имеете возможность объяснить китайским товарищам, что они дураки...проблем найти сайт китайского минфина и ЦБ думаю не будет, донесите им... Не совсем так, Влад. Облигации это точно такой-же товар, как и золото, только менее ликвидный, кстате. Что будет с курсом облигаций если их выбросить резко и в бодьшом объеме на рынок мы уже видели неоднократно. Последний пример - акции Сбера пару лет назад. А до этого была Панама (давно ставшая именем нарицательным) и Голладские тюльпаны. Все-таки золото это золото и мало мальски эквивалентную замену ему пока-что найти не смогли. |
Sorques | |
|
(Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 21:37)Не совсем так, Влад. Не очень понял про менее ликвидные облигации...их можно легко закладывать, в отличии от золота, которое будет браться под риски с возможным колебанием его цены...все зависит от конкретных бумаг, облигаций много видов... У Италии золота ажж почти 2500 т (3-4 место в мире), а у Британии всего 580 т...И чья экономика стабильней? Я не очень понимаю почему к этому золоту столько внимания...видимо какие то бытовые стереотипы... Погода имеет гораздо большее значение для экономики, чем оно... |
Свой вариант | |
|
(Sorques @ 25.02.2015 - время: 21:55) (Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 21:37) Не совсем так, Влад. Не очень понял про менее ликвидные облигации...их можно легко закладывать, в отличии от золота, которое будет браться под риски с возможным колебанием его цены...все зависит от конкретных бумаг, облигаций много видов... Да я вообще некоторые моменты в экономике хреново понимаю. Ну нету им аналогий на бытовом уровне. Ну вот простой пример. Захотел скажем Сэм открыть новое дело, а денег нету. Тогда он выпускает облигации на 5 лет и берет под их залог деньги у Вани под 1% годовых потому, что он надежный и у него много чего есть. А через год уже Ване деньги понадобились и он, вместо того, чтобы продать облигации Сэма Чену ( у которого ваще денег завались) выпускает свои облигации, но уже под 3%, потому, что у него мало чего есть и он менее надежен, а значит и процент выше. Спрашивается, а нахрена огород городить, если можно сделать все проще и дешевле? |
Sorques | |
|
(Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 22:11)Да я вообще некоторые моменты в экономике хреново понимаю. Ну нету им аналогий на бытовом уровне. Сэм и К открывает новое дело, делает эмиссию бумаг, продает их миноритарным и мажоритарным акционерам, полученное бабло вкладывает в дело, но если денег не хватило, то он часть своего пакета он закладывает или опять продает...скорее так выглядит схема... Только не облигации, а наверное все же акции... |
Свой вариант | |
|
(Sorques @ 25.02.2015 - время: 22:33) (Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 22:11) Да я вообще некоторые моменты в экономике хреново понимаю. Ну нету им аналогий на бытовом уровне. Сэм и К открывает новое дело, делает эмиссию бумаг, продает их миноритарным и мажоритарным акционерам, полученное бабло вкладывает в дело, но если денег не хватило, то он часть своего пакета он закладывает или опять продает...скорее так выглядит схема... Я не про Сэма, я про Ваню. Нафига ему держать акции Сэма и получать 1% и при этом выпускать свои и платить 3%? |
dfcz81 | |
|
(Sorques @ 25.02.2015 - время: 04:57)Наконец кто то скинет общедоступную и как я надеюсь аргументированную фактами и документами информацию... Я думаю что это невозможно в принципе,это все равно что требовать ссылки и "факты" у ГРУ или ЦРУ об их планах и их деятельности. Это все неплохо законспирировано и засекречено,но вот "плоды" их деятельности увидеть можно свободно. История человечества просто наполнена всевозможными "кризисами,войнами и революциями",которые сами по себе конечно не возникают,их сначала планируют,а потом постепенно проводят в жизнь. Так изначально задумана эта "система". Это как "феномен НЛО",многие их видели,а некоторые даже "законтачили",но официально считается что НЛО и все что с ним связано - не существует. Хотя многие космонавты и военные летчики достаточно часто с ними(НЛО) сталкиваются,но они дали подписку о неразглашении,видят их и астрономы в свои телескопы,но тоже им дана команда молчать. Так же в NASA и других,ему подобных организациях есть десятки тысяч фотографий,видео и даже сами "артефакты",которые также запрещено показывать обывателям. Правда время от времени находятся смелые люди,которые начинают говорить обо всем этом,но они вскоре умирают,банально,обычно в авто.аварии. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 25.02.2015 - время: 21:17)Вы в России. большие-небольшие, а в 92 году, когда рубль рухнул, в залог брали золотые кольца.Это я помню. Представьте рухнул доллар. Что кинутся срaзу брaть - в большой вероятности золото. Я понимаю Ваши затруднения - ведь в Вашем мироощущении доллар просто не может упасть. Поверьте-может. |
Sorques | |
|
(Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 22:37)Я не про Сэма, я про Ваню. Сэм Ване вряд ли их понесет, а Ваня скорее должен быть финансовой организацией или банкиром, что взять в залог акции, но финансовые организации под свои активы такого рода бумаг не выпускают... |
Sorques | |
|
(dfcz81 @ 25.02.2015 - время: 22:53)Я думаю что это невозможно в принципе,это все равно что требовать ссылки и "факты" у ГРУ или ЦРУ об их планах и их деятельности. Это все неплохо законспирировано и засекречено,но вот "плоды" их деятельности увидеть можно свободно. История человечества просто наполнена всевозможными "кризисами,войнами и революциями",которые сами по себе конечно не возникают,их сначала планируют,а потом постепенно проводят в жизнь. Так изначально задумана эта "система". Это как "феномен НЛО",многие их видели,а некоторые даже "законтачили",но официально считается что НЛО и все что с ним связано - не существует. Хотя многие космонавты и военные летчики достаточно часто с ними(НЛО) сталкиваются,но они дали подписку о неразглашении,видят их и астрономы в свои телескопы,но тоже им дана команда молчать. Так же в NASA и других,ему подобных организациях есть десятки тысяч фотографий,видео и даже сами "артефакты",которые также запрещено показывать обывателям. Правда время от времени находятся смелые люди,которые начинают говорить обо всем этом,но они вскоре умирают,банально,обычно в авто.аварии. Так вот как раз о деятельности этих организаций очень много инфы и документально подтвержденной, ну или есть очевидицы-участники, половина вранья, но все же...а про конспирологию такого нет, есть только литература в глянцевых обложках и на плохой бумаге... Я бы поговорил об НЛО и даже в более едином ключе с вами, но не на Политике...на Серьезном можно тему сделать... |
Свой вариант | |
|
(Sorques @ 25.02.2015 - время: 23:08) (Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 22:37) Я не про Сэма, я про Ваню. Сэм Ване вряд ли их понесет, а Ваня скорее должен быть финансовой организацией или банкиром, что взять в залог акции, но финансовые организации под свои активы такого рода бумаг не выпускают... Тю, блин. Я ему про межгосударственное кредитование а он мне про финансовые организации. По именам не понятно, что-ле? |
Sorques | |
|
(Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 23:32)Тю, блин. Я ему про межгосударственное кредитование а он мне про финансовые организации. Нет, ты очень сильно накрутил... А что проще? Ты о том нафига деньги вывозить в США? Это у нас сделали для того что бы не разворовали и экономику в этом действии не ищи... |
efv | |
|
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 00:04) Это у нас сделали для того что бы не разворовали и экономику в этом действии не ищи... давайте ещё раз вернёмся к этому вопросу. Хорошо, сделали кубышку. И сразу вопрос - с какой стати её не разворуют сейчас. И если сейчас её воровать давать не будут, то почему нельзя было сделать этого раньше? Вот этот взаимосвязанный вопрос. Просветите, пожалуйста свою точку зрения. Я вот вижу Ротенберг без тендера получил подряд на строительство Крымского моста. Значит будут отмывать. Я вижу Сечин требовал деньги. Значит будут спасать. Я вижу в банки опять накачивают деньги. Значит по большому счёту будет всё тоже самое. Так чего огород городить? Надо было сразу вкладывать деньги в развитие своей экономики, а желающих попилить сразу отправлять пилить не бабло, а лес. Поэтому я не верю в версию спасения денег за рубежом от разграбления и верю в вывод этих денег из российской экономики, сделанный Кудриным по заказу из-за океана. Это сообщение отредактировал efv - 26-02-2015 - 00:16 |
Sorques | |
|
(efv @ 26.02.2015 - время: 00:15)давайте ещё раз вернёмся к этому вопросу. Хорошо, сделали кубышку. И сразу вопрос - с какой стати её не разворуют сейчас. И если сейчас её воровать давать не будут, то почему нельзя было сделать этого раньше? Вот этот взаимосвязанный вопрос. Просветите, пожалуйста свою точку зрения. Я вот вижу Ротенберг без тендера получил подряд на строительство Крымского моста. Значит будут отмывать. Я вижу Сечин требовал деньги. Значит будут спасать. Я вижу в банки опять накачивают деньги. Значит по большому счёту будет всё тоже самое. Так чего огород городить? Надо было сразу вкладывать деньги в развитие своей экономики, а желающих попилить сразу отправлять пилить не бабло, а лес. И в 2008 спасали компании и банки...для этого она и существует, а не что бы граждан с вертолета разбрасывать...не разворовали, это означает, что не вложили бы в какие нибудь грандиозные проекты по выращиванию ананасов в тундре, а когда реальные компании гибнут, то это другая песня.... Поэтому я не верю в версию спасения денег за рубежом от разграбления и верю в вывод этих денег из российской экономики, сделанный Кудриным по заказу из-за океана. Я вас очень прошу...ну очень-очень..Расскажите мне схему, как это происходит и как состоялась вербовка полковника Кудрина...ФСБ и президент не догадывались куда и почему деньги вывозят и они вывозились под покровом ночи на самолете минфина? Это самое интересное, про детали деятельности агента ФРС Кудрина...надеюсь, что вы мне все опишите, ради этого и топик, об экономике можно и в других темах, ибо бла-бла много, а вот подробностей, как это происходит на глазах у спецслужб, правительства и президента, нет... |
efv | |
|
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 00:45)Я вас очень прошу...ну очень-очень..Расскажите мне схему, как это происходит и как состоялась вербовка полковника Кудрина...ФСБ и президент не догадывались куда и почему деньги вывозят и они вывозились под покровом ночи на самолете минфина? вот шуточно, однa минутa |
Sorques | |
|
(efv @ 26.02.2015 - время: 01:11)вот шуточно, однa минутa То есть ответа не будет? |
efv | |
|
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 01:13) (efv @ 26.02.2015 - время: 01:11) вот шуточно, однa минутa То есть ответа не будет? Вы хотите явки,пaроли, квaртиры? Нaверное нaдо искaть, может где и есть чего. |
Sorques | |
|
(efv @ 26.02.2015 - время: 01:27) (Sorques @ 26.02.2015 - время: 01:13) (efv @ 26.02.2015 - время: 01:11) вот шуточно, однa минутa То есть ответа не будет? Вы хотите явки,пaроли, квaртиры? Нaверное нaдо искaть, может где и есть чего. Нет, я вам задал другой вопрос...Опишите, как мог Кудрин вывести по указке врагов сотни миллиардов, в иностранные банки, а ему никто даже замечание не сделал и даже поддержали в данном вопросе? Вы правда считаете, что он вне контроля и это решение никто не анализировал? Жду рассказа о Кудрине с чемоданами (самолетами) бабла... |
efv | |
|
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 01:37)Нет, я вам задал другой вопрос...Опишите, как мог Кудрин вывести по указке врагов сотни миллиардов, в иностранные банки, а ему никто даже замечание не сделал и даже поддержали в данном вопросе? Вопрос нa вопрос - a кто мог ему сделaть зaмечaние? |
Sorques | |
|
(efv @ 26.02.2015 - время: 01:44)Вопрос нa вопрос - a кто мог ему сделaть зaмечaние? Такие вопросы ,как вложения сотен миллиардов долларов решает не один Кудрин, а пример, президент, которые перед этим год другой это обдумывают и если бы Кудрин был бы неправ по их мнению, то он бы ничего не вложил... Вы правда не поняли о чем я спросил или теперь просто не знаете как выйти из положения и что ответить? Можете не отвечать, если так тяжело придумать какую то историю, но просто не стоит тогда выдумывать историй... |