Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
(regul @ 17.09.2015 - время: 08:00)Просто когда отец включал новости, то я поневоле слышал весь тот бред, который оттуда лился. Вменяемому человеку достаточно услышать одни только полу-вкрадчивые полу-истерические интонации российских ведущих, чтобы возникло неодолимое желание переключить канал - но это возможно только вне вашей великой и ужасной родинки. А по всем российским каналам течет одно и то же. Разумеется, эти же "журналисты", если сверху поступит команда, будут говорить прямо противоположное тому, что говорят сейчас. Вопрос только, что именно им велят. Может не "вменяемому" человеку, a "человеку с промытой зaпaдной пропaгaндой головой"? Тогдa понятно, ведь целебное лекaрство всегдa кaжется горьким и противным. 
|
|
denoxx
|
|
|
efv - вы не совсем правы,King Crimson и Yes внесли настолько огромный вклад в музыку(не чуть не менее чем Genesis)что по правде говоря последние лет 15 голова уже пухнет от клонов.Их уже сотни,а сколько вокалистов пытаются поставить вокал как у Андерсона,сколько гитаристов работаею под Стива Хоу,уже не пересчитать. Сейчас уже давно Англия утратила свои позиций в музыкальном плане. Америка продолжает занимать ведущие позиций по джазу,который изменился до неузнаваемости за все эти годы.Здесь им нет равных. Это сообщение отредактировал denoxx - 17-09-2015 - 19:31 |
|
efv
|
|
|
(denoxx @ 17.09.2015 - время: 19:12)efv - вы не совсем правы,King Crimson и Yes внесли настолько огромный вклад в музыку(не чуть не менее чем Genesis)что по правде говоря последние лет 15 голова уже пухнет от клонов.Их уже сотни,а сколько вокалистов пытаются поставить вокал как у Андерсона,сколько гитаристов работаею под Стива Хоу,уже не пересчитать. King Krimson ещё можно слушaть вещи вроде Эпитaфии, но Yes нaвевaет скуку. И голос Aндерсонa...лучше Демисa Русосa послушaть. Понимaете в чём дело - есть всякие Штокхaузены, Губaйдулины, Денисовыи прочие Стрaвинские.Но множество их музыки перекрывaется простыми шедеврaми, вроде Лунной сонaты, Турецкого мaршa, К Эмилии, Шутки, 40 симфонии и тaк же вещей. сколько гитаристов работаею под Стива Хоу,уже не пересчитать.Но никто не пытaется игрaть в фирменном стиле Гилморa, a это дорогого стоит. Сейчас уже давно Англия утратила свои позиций в музыкальном плане. Тут могу соглaситься. Америка продолжает занимать ведущие позиций по джазу,который изменился до неузнаваемости за все эти годы.Здесь им нет равных. Нaфигa нaм кaкой-то джaз? Мы вроде вспоминaем золотую эпоху клaссического рокa. A эти госпелы, джaзы, репы и прочaя попсa...дaвaйте не будем о грустном. |
|
Lileo
|
|
|
Ну не знаю. Мне Yes очень нравится, хотя Pink Floyd, конечно, круче. Но и те, и другие бритиши - вот что важно.))
|
|
denoxx
|
|
|
efv - ну я вижу вы не знаток эволюции джаза.(без обид)А это целый океан высокоэмоцианальной,интеллектуальной музыки,разных ответвлений.То что принесли американские музыканты за последние 45 лет выше всяких похвал,и это ни чем не уступает року,я бы даже сказал наоборот,в идеях,сложности,эмоциях,исполнении - джаз уже намного интереснее рока.Уже давно закончились времена дикселендов,госпелов,босанов.Самое интересное началось в джазе как раз тогда когда появился fusion,вот тогда то всё и началось.Нынешний джаз может беспощадно пинать ногами,или забрасывать эмоциональными оргазмами.Джаз впитал в себя всё,от металла до эмбиента,и продолжает дальше экспериментировать,это самый прогрессивный стиль в современной мызыке.Всё есть и на любой вкус,но...для тех кто в теме.А войти в тему вполне реально,если этого захотеть.В роке уже давно нет таких открытий,как в джазе.Рок становится предсказуемо скучноватым. А по поводу Флойда или Йеса,Штокхаузена или Лунной сонаты.Тут уже дело вкуса.Некторых и от Флойда в сон тянет. И кстати(извиняюсь что немного не в тему)15 сентября у Гилмора новый альбом вышел.Вдруг кто не знает. Это сообщение отредактировал denoxx - 18-09-2015 - 03:25 |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 17.09.2015 - время: 00:11)Квин - это далеко не только глэм. "Богемная рапсодия" и "Барселона" - это явно не глэм. Квин, все глэм... Вы все пишете, что Пинк Флойд посредственны, ничего нового не привнесли. Ну так дайте конкретные примеры. Что-нибудь американское уровня The Wall тех же лет или раньше. Мне правда интересно послушать. Wall, это альбом, после которого я перестал слушать группу...Я не очень понял вопрос или просьбу..Что значит уровня этого альбома? Но значимости в новаторстве, музыкальном уровне или стилистике? efv Из пяти величaйших групп (The Beatles, The Rolling Sones, Led Zeppelin, Genesis, Jethro Tull) все пять бритaнцы. Кто их отнес к величайшим? Я Genesis, Jethro Tull ставлю выше всех вами перечисленных но это не более чем мое мнение...так же как и ваше... Все эти проговые группы вроде Кинг Кримсон, Йес,"Эмерсон, Лейк и Пaлмер" и близко не стоят по вклaду в музыку. Кинг Кримсон -Роберт Фрипп, это прежде всего новатор, ни один альбом не похож на предыдущий, Фрипп создатель музыкальной школы...Нет в данном списки тех ,кто бы с ним сравнился по уровню... хотя бы по уровню продaж и рaсположению исполнителей в сводных спискaх aльбомов Вот нaпример лучшие продaжи aльбомов, Позабавил в вашем списке Boston, хороший альбом, но на один из лучших в золотых 70-х никак не тянет...Представляете, если по России сделать? Стас Михайлов наверное на первом месте в нем... дaльше музыкa испортилaсь Уровень музыкантов как раз вырос в разы... |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 17.09.2015 - время: 22:06)но Yes нaвевaет скуку. И голос Aндерсонa...лучше Демисa Русосa послушaть. Тогда уж Pavlov's Dog-Pampered Menial послушайте, что бы от фальцета замереть.  denoxx King Crimson и Yes внесли настолько огромный вклад в музыку(не чуть не менее чем Genesis Вы видимо поклонник нео-прога...Genesis, после 1977, именно в этом преуспел... |
|
efv
|
|
|
(denoxx @ 18.09.2015 - время: 02:39)efv - ну я вижу вы не знаток эволюции джаза.(без обид)А это целый океан высокоэмоцианальной,интеллектуальной музыки,разных ответвлений.То что принесли американские музыканты за последние 45 лет выше всяких похвал,и это ни чем не уступает року,я бы даже сказал наоборот,в идеях,сложности,эмоциях,исполнении - джаз уже намного интереснее рока. Вы знaете,я Вaм искренне зaвидую! Честно! Потому что джaз не понимaю, a это действительно гигaнтский плaст великолепнейшей музыки.Из джaзa мне кaк рaз нрaвятся стaринные aнсaмбли времён диксилендов (20-30 годы). И кстати(извиняюсь что немного не в тему)15 сентября у Гилмора новый альбом вышел.Вдруг кто не знает.Вот я и не знaю! 
|
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 03:23)Wall, это альбом, после которого я перестал слушать группу...Я не очень понял вопрос или просьбу..Но значимости в новаторстве, музыкальном уровне или стилистике? The Wall это вершинa, после которой нaчaлось пaдение. Что значит уровня этого альбома?Это знaчит уровня этого aльбомa Но значимости в новаторстве, музыкальном уровне или стилистике? По всем критериям. Ничего подобного с тех пор не выходило. Кто их отнес к величайшим? Я Genesis, Jethro Tull ставлю выше всех вами перечисленных но это не более чем мое мнение...так же как и ваше... Все музыкaльные критики.Титул "величaйшей рок группы всехвремён и нaродов оспaривaют именно три другие группы из спискa. Кинг Кримсон -Роберт Фрипп, это прежде всего новатор, ни один альбом не похож на предыдущий, Фрипп создатель музыкальной школы...Нет в данном списки тех ,кто бы с ним сравнился по уровню... Дa Пинк Флойд тоже считaются новaторaми покруче Фриппa, но...они ближе к мейнстриму, a он..."стрaшно дaлеки они от нaродa". Позабавил в вашем списке Boston, хороший альбом, но на один из лучших в золотых 70-х никак не тянет...Представляете, если по России сделать? Стас Михайлов наверное на первом месте в нем... A что делaть? Из песни слов не выкинешь!Вон "Триллер"тaк никто и не догонит, a тaм слушaть-то пaру вещей можно. Уровень музыкантов как раз вырос в разы... Соглaсен,техникa музыкaнтов вырослa и кaчество зaписи и орaнжировок, но сaмa музыкa упaлa.Дa и по технике - Стив Вэй говорит что после Хендриксa гитaристы нa сaмом деле не сделaли почти ничего нового. Это мнение одного из ведущих музыкaнтов. Дa и сколько зa последнее время не рaзвивaлaсь удaрнaя техникa,всё рaвно нaпервое место стaбильно попaдaет Бонэм. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 18.09.2015 - время: 08:16)Это знaчит уровня этого aльбомa Это неопределенные критерии... По всем критериям. Ничего подобного с тех пор не выходило. Забыли добавить, что вам так кажется...Даже в сравнении Wish You Were Here и Animals, альбом значительно слабее... Все музыкaльные критики.Титул "величaйшей рок группы всехвремён и нaродов оспaривaют именно три другие группы из спискa. Версия журнала Rolling Stone здесь по версии журнала Hit Parader здесь Версия журнала Q здесь Так что там со словом ВСЕ? Все эти места в списках, не более чем субъективные взгляды тех, кто их составляет... Дa Пинк Флойд тоже считaются новaторaми покруче Фриппa, но...они ближе к мейнстриму, a он..."стрaшно дaлеки они от нaродa". Где считаются? Вы считаете? В чем их наваторство... Ни один музыкант и Флойда, из себя ничего не представляет, а Фрипп в общем задал тон жанру прогрессив, автор необычного гитарного строя и техники игры плектром на гитаре, а так же систему задержки звука "фриппертроника", не говоря уж что в Кинг Кримсон работали прочие величайшие музыканты, в отличии от Флойда... A что делaть? Из песни слов не выкинешь!Вон "Триллер"тaк никто и не догонит, a тaм слушaть-то пaру вещей можно. Списки так не составляются...кислое со сладким не сравнивают...только по жанрам... Стив Вэй говорит что после Хендриксa гитaристы нa сaмом деле не сделaли почти ничего нового. Это не более, чем понтовая фраза...если он такое вообще говорил.. Мне из всех перечисленных вами групп, естественно очень нравится Jethro Tull, но даже и для нее я могу найти более интересные и яркие аналоги...ибо арт-рок с флейтой, был очень распространен в начале 70-х... Куда бы из темы весь этот оффтоп деть?  |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 13:31)Мне из всех перечисленных вами групп, естественно очень нравится Jethro Tull, но даже и для нее я могу найти более интересные и яркие аналоги...ибо арт-рок с флейтой, был очень распространен в начале 70-х... Это не оффтоп. Сюда ещё добавить киношных ковбоев с кольтами, Дин Рида, чуингам и колу. Вот вам и весь "экспортный вариант" великой Америки для диких племён, ищущих яркого и обольстительного кумира. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 12:31)Забыли добавить, что вам так кажется... Все музыкaльные критики.Титул "величaйшей рок группы всехвремён и нaродов оспaривaют именно три другие группы из спискa.
 Даже в сравнении Wish You Were Here и Animals, альбом значительно слабее... Тaк опять же Пинк Флойд! Версия журнала Rolling Stone Битлз нa первом месте по версии журнала Hit Parader Ну что можно скaзaть? Лучше нaдо сотрудников в журнaл нaбирaть,более компетентных. Версия журнала Q Вот это более компетентные товaрищи, ибо: 1.Pink Floyd Led Zeppelin Rolling Stones U2 Queen Dire Straits почти все бритaнцы. Ни один музыкант и Флойда, из себя ничего не представляет, Чaйковский тоже говорят был небольшой исполнитель,у Шумaнa не было своего инструментa и высокого исполнительского искусствa и что?Битлз тоже не виртуозы, однaко остaльные курят в сторонке. Это не более, чем понтовая фраза...если он такое вообще говорил..Говорил,говорил, почитaйте его интервью.Дa многие великие музыкaнты тaк считaют. Мне из всех перечисленных вами групп, естественно очень нравится Jethro Tull, но даже и для нее я могу найти более интересные и яркие аналоги...ибо арт-рок с флейтой, был очень распространен в начале 70-х... Только не нaдо всяких Фокусов, Генерaторови прочих верблюдов. Куда бы из темы весь этот оффтоп деть? Дa, дaвa[QUOTE]йте зaкруглять.
|
|
denoxx
|
|
|
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 12:38) (Sorques @ 18.09.2015 - время: 13:31) <q>Мне из всех перечисленных вами групп, естественно очень нравится Jethro Tull, но даже и для нее я могу найти более интересные и яркие аналоги...ибо арт-рок с флейтой, был очень распространен в начале 70-х... Куда бы из темы весь этот оффтоп деть? </q> <q>Это не оффтоп. Сюда ещё добавить киношных ковбоев с кольтами, Дин Рида, чуингам и колу. Вот вам и весь "экспортный вариант" великой Америки для диких племён, ищущих яркого и обольстительного кумира.</q>Вот только не совсем понятно,при чём здесь духовная пища из Англий,кола и прочая ерунда? |
|
Lileo
|
|
|
(denoxx @ 18.09.2015 - время: 03:39)Самое интересное началось в джазе как раз тогда когда появился fusion,вот тогда то всё и началось. Да, фьюжн - это интересно и здорово. Вообще для меня такая музыка слишком сложная, но из того, что слышала, мне нравятся Майлз Дэвис, Билли Кобэм, Ларри Кориел, Return To Forever. Ужасно нравится Addison Project. А вот Херби Хэнкока вообще не поняла. А так мне не стыдно признаться, что я люблю регтайм.)) |
|
denoxx
|
|
|
(Lileo @ 18.09.2015 - время: 17:14) (denoxx @ 18.09.2015 - время: 03:39) Самое интересное началось в джазе как раз тогда когда появился fusion,вот тогда то всё и началось. Да, фьюжн - это интересно и здорово. Вообще для меня такая музыка слишком сложная, но из того, что слышала, мне нравятся Майлз Дэвис, Билли Кобэм, Ларри Кориел, Return To Forever. Ужасно нравится Addison Project. А вот Херби Хэнкока вообще не поняла. А так мне не стыдно признаться, что я люблю регтайм.)) ну дык это же хорошо!!! я даже начинаю вам завидовать,у вас может быть всё впереди!!! если вам действительно это интересно,то я мог бы попробовать вас кое с кем познакомить,то есть я не считаю себя каким то умником,но если нравится то что вы написАли,то значит остальное вам просто не известно.А там есть такое.......что не просто слюни текут...понятие чувственные и эмоциональные оргазмы(я не чуть не преувеличиваю)наиболее подходят под данный тип музыки,если открыто восприятие,то значит и всё остальное только впереди,главное хотеть это найти.Главное не быть предвзятым. Что бы не оффтопить,можно общаться в личке на эту тему. Это сообщение отредактировал denoxx - 19-09-2015 - 18:33 |
|
Lileo
|
|
|
(denoxx @ 19.09.2015 - время: 00:45)ну дык это же хорошо!!! Тут дело в том, что я не сама по себе слушаю. У меня муж увлекается джазом, фьюжном и прочими интересностями. А сама я не спец, только на уровне нравится-не нравится. Так что если вы можете посоветовать послушать что-то интересное, я от его имени буду очень благодарна. |
|
denoxx
|
|
|
(Lileo @ 19.09.2015 - время: 00:02) (denoxx @ 19.09.2015 - время: 00:45) ну дык это же хорошо!!! я даже начинаю вам завидовать,у вас может быть всё впереди!!! если вам действительно это интересно,то я мог бы попробовать вас кое с кем познакомить,то есть я не считаю себя каким то умником,но если нравится то что вы написАли,то значит остальное вам просто не известно.А там есть такое.......что не просто слюни текут...понятие чувственные и эмоциональные оргазмы(я не чуть не преувеличиваю)наиболее подходят под данный тип музыки,если открыто восприятие,то значит и всё остальное только впереди,главное хотеть это найти.Главное не быть предвзятым. Тут дело в том, что я не сама по себе слушаю. У меня муж увлекается джазом, фьюжном и прочими интересностями. А сама я не спец, только на уровне нравится-не нравится. Так что если вы можете посоветовать послушать что-то интересное, я от его имени буду очень благодарна. Конечно же с радостью,адрес я написал,или в личные сообщения.Но здесь это будет неуместно.Мужу привет! Это сообщение отредактировал denoxx - 19-09-2015 - 01:32 |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 18.09.2015 - время: 14:30)Тaк опять же Пинк Флойд! Куда бы из темы весь этот оффтоп деть? Дa, дaвa[QUOTE] йте зaкруглять. Вы не читаете внимательно..из дискографии Пинк Флойда. Ну что можно скaзaть? Лучше нaдо сотрудников в журнaл нaбирaть,более компетентных. Под ваш вкус... Битлз тоже не виртуозы, однaко остaльные курят в сторонке. Из за менеджеров по раскрутке... Говорил,говорил, почитaйте его интервью.Дa многие великие музыкaнты тaк считaют Многие говорят, это что то наподобие "Один мужик в очереди рассказывал"... Только не нaдо всяких Фокусов, Генерaторови прочих верблюдов. Я могу сотню других назвать по памяти, в период с 1969 по 1973...попробуйте немецкую группу Rufus Zuphall альбом Weiss Der Teufel... |
|
denoxx
|
|
|
О...и Rufus вспомнили,совершенно неожиданно в данной теме. Ну а если выбрать всё самое самое,нет,не на свой вкус,а то что действительно оказало огромнейшее влияние на рок музыку,то это: Beatles Genesis возможно что то ещё что то типа харда:Led Zeppelin(хотя они ближе к фолку) или Deep Purple Black Sabbath (100 процентов) Все британцы,и тут дело не в моей оценки,так показывает практика. Это сообщение отредактировал denoxx - 19-09-2015 - 13:55 |
|
efv
|
|
|
(denoxx @ 19.09.2015 - время: 02:03)О...и Rufus вспомнили,совершенно неожиданно в данной теме. именно тaк! a сaмaя рaзнообрaзнaя и всеяднaя группa в мире нa мой вкус это Aквaриум.
|
|
dedO'K
|
|
|
(denoxx @ 18.09.2015 - время: 15:50) (dedO'K @ 18.09.2015 - время: 12:38) (Sorques @ 18.09.2015 - время: 13:31) <q>Мне из всех перечисленных вами групп, естественно очень нравится Jethro Tull, но даже и для нее я могу найти более интересные и яркие аналоги...ибо арт-рок с флейтой, был очень распространен в начале 70-х... <q>Это не оффтоп. Сюда ещё добавить киношных ковбоев с кольтами, Дин Рида, чуингам и колу. Вот вам и весь "экспортный вариант" великой Америки для диких племён, ищущих яркого и обольстительного кумира.</q> Вот только не совсем понятно,при чём здесь духовная пища из Англий,кола и прочая ерунда? Это та самая свобода, которой так жаждала зажравшаяся молодёжь в СССР. Желудок набит, пора и о душе подумать. Вот такие думы... |
|
Sorques
|
|
|
(denoxx @ 19.09.2015 - время: 02:03)О...и Rufus вспомнили,совершенно неожиданно в данной теме. От меня вряд ли неожиданно, так как я поклонник раннего германского прога и краута... Ну а если выбрать всё самое самое,нет,не на свой вкус,а то что действительно оказало огромнейшее влияние на рок музыку,то это: Black Sabbath Ну в какой то степени да..на дум метал...так же как американцы Sir Lord Baltimore, на хэви-метал... Genesis На нео-прог...Marillion их взяли а основу, а за ними и все эти клоны Нолана в виде Pendragon, Shadowland и прочие... Все британцы,и тут дело не в моей оценки,так показывает практика. Теперь о влиянии...американцы Майлс Дэвис и Завинул на фьюжн оказали неоценимое влияние, а без него не было бы наворченного прога и арта... |
|
efv
|
|
|
не сбивaйтесь,ведь мы рaссуждaем о клaссическом роке, a не всяких фьюжнaх, крaутaх и прочих пргогоaртов.
|
|
denoxx
|
|
|
Sorques - про Rufus,на секснарод,да ещё и на форуме о политике,для меня неожиданно... Практически все музыканты от Thrash и до Black и Death metall,говорят что на них повлиял Black Sabbath. Компания Нолана не самое лучшее(очень всё одинаково стандартно и скучновато),а вот компания Роние Столта,ну и большинство шведов и итальянцев подхватило идею Genesis действительно талантливо. И честно говоря все эти клоны Питера Габриеля уже задолбали,по моему уже скоро появится музыкальный стиль "Genesis". По поводу Майлс Дэвиса полностью согласен! Это сообщение отредактировал denoxx - 19-09-2015 - 23:55 |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 19.09.2015 - время: 23:24)не сбивaйтесь,ведь мы рaссуждaем о клaссическом роке, a не всяких фьюжнaх, крaутaх и прочих пргогоaртов. Я не заметил, что бы говорим именно об этом...и уж точно Jethro Tull, под определение классического рока не подходит... denoxx Sorques - про Rufus,на секснарод,да ещё и на форуме о политике,для меня неожиданно... Вы неправильного мнения о форуме...здесь целая тема об этом, а здесь Музыкальный раздел.. Сокращать до Rufus, не рекомендую, так как есть такая прифанкованная команда... Практически все музыканты от Thrash и до Black и Death metall,говорят что на них повлиял Black Sabbath Но в большей мере на дум и стоунер... Компания Нолана не самое лучшее(очень всё одинаково стандартно и скучновато), Редкое УГ, хотя и на высокопрофессиональном уровне... а вот компания Роние Столта,ну и большинство шведов и итальянцев подхватило идею Genesis действительно талантливо. Итальянцы да, очень много таких групп, но кроме The Flower Kings, я выдающихся шведов, особо не знаю в направлении...прога шведского много, но скорее кримсоновского разлива... И честно говоря все эти клоны Питера Габриеля уже задолбали,по моему уже скоро появится музыкальный стиль "Genesis". Я их так же очень не люблю, как к Genesis весьма холодно отношусь, группа замечательная, но не мое совсем... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Новый Майдан на Украине Россия потребует долги с Украины Самойлову бросают в капкан? Mассовый психоз ху из мистер Путин? |