Пункты опроса Голосов Проценты
Демогафические тенденции? 4   18.18%
Исчерпаемость ресурсов? 3   13.64%
Научно-технический прогресс? 10   45.45%
Другое? 5   22.73%
Всего голосов: 22

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 22.08.2012 - время: 23:48)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 23:42)
Поменьше смотрите голливудские боевички и фантастику, они дурно влияют на впечатлительных людей.

Туда смотреть вовсе не обязательно. У Вас никогда компьютер не заражался? ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся человек, который захочет это попробовать. Эдакий компьютерный Герострат.Мутация, понимешь. Метафизика.

Я, пожалуй, присоединюсь к совету Nancy. Ваши представления об ИИ сильно смахивают на его образ в фантастических фильмах. Но у фантастики свои ограничения. Она должна быть увлекательной. А значит она должна быть историей о приключениях людей. А какие могут быть приключения, когда рядом кто- то всемогущий и вездесущий? Вот и приходится сильно занижать возможности ИИ.

Если сегодня будет создан ИИ, то на следующий день действия каждого человека будут полностью контролироваться. А скорее всего и действия и мысли. А через очень непродолжительное время наш вид исчезнет с лица планеты. Ну какой уж тут Герострат?

Вирус? Заговор? Сопротивление?
Я скорее поверю в заговор аквариумных рыбок с целью взорвать мост через Волгу.

А если говорить о фантастике... Вспомните слова главного персонажа фильма "Хранители", - "Умнейший из людей, для меня не более опасен, чем умнейший из термитов!"
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 07:14)
Поскольку неверующих нет, как нет ненадеющихся и нелюбящих.


Не веРЯщих нет. А невеРУЮщие есть.

QUOTE
Человечество не делится на верующих и неверующих. Человечество делится на верующих в истину и верующих в собственную идею, вопреки всему, даже истине.Первые- верующие, вторые- идейные или неверные. Поскольку в истину можно верить либо не верить, но она есть.


А что есть ИСТИНА? 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 10:28)
Не веРЯщих нет. А невеРУЮщие есть.

А что есть ИСТИНА? 00064.gif

РЯ-РУЮ, тоже мне, противопоставление! Есть верные истине и есть верные идее, УЖЕ ЗНАЮЩИЕ истину(что уже, само по себе, заблуждение). Так что есть верные истине и есть неверные истине.
А истина- это то, что есть, вне зависимости от того, знаем мы это или нет. Не то, что было, будет или должно быть(сдесь большое поле для блуждания, самообмана и сомнений), а то, что есть сдесь и сейчас. И это так просто, что даже непонятно, как в это верить, на это надеяться и это любить, не так ли?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 09:53)
А истина- это то, что есть, вне зависимости от того, знаем мы это или нет. Не то, что было, будет или должно быть(сдесь большое поле для блуждания, самообмана и сомнений), а то, что есть сдесь и сейчас. И это так просто, что даже непонятно, как в это верить, на это надеяться и это любить, не так ли?

Извините, не понял.
Вот моя версия и где-то БСЭ: Истина, это всего лишь верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Но поскольку мы не можем воспринять действительность, не используя сознания, то для нас истины как бы и не существует.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 09:28)

А что есть ИСТИНА? 00064.gif

Плагиат Понтия Пилата без ссылки на автора. Нехорошо.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 11:05)
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 09:53)
А истина- это то, что есть, вне зависимости от того, знаем мы это или нет. Не то, что было, будет или должно быть(сдесь большое поле для блуждания, самообмана и сомнений), а то, что есть сдесь и сейчас. И это так просто, что даже непонятно, как в это верить, на это надеяться и это любить, не так ли?

Извините, не понял.
Вот моя версия и где-то БСЭ: Истина, это всего лишь верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Но поскольку мы не можем воспринять действительность, не используя сознания, то для нас истины как бы и не существует.

Ага. Отражение, да ещё и "верное"(верное с чьей точки зрения, кстати?)- истина, а единый миропорядок, которым и мы живём и всё мироздание существует, вроде как и не существует... Интересная у вас и, отчасти, БСЭ, точка зрения.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)

К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.

Да, это действительно так.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 11:06)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)

К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.

Да, это действительно так.

Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 11:41)
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 11:06)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)

К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.

Да, это действительно так.

Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.

Они только универсальный инструмент. Если копнуть причины любой религиозной бучи, то мы там найдем везде одно и то же - люди гибнут за метал(С). При этом можно на пряжках солдатских ремней написать Gott mit uns, а можно орать Аллаху акбар суть не поменяется - любая война это деньги, деньги и деньги. Это еще Наполеон сказал. Так что религиозные фанатики это только самый недорогой вид пушечного мяса. Гораздо опасней те, кто их использует. Вместе же они страшная сила. Остановить их можно будет только вот такой ценой:
Ну вот и танки в поле
и тут мне стало страшно
ведь жизнь кончалась этой высотой
но вдруг я понял, что жизнь не так уж важно
а важно то, что сзади за тобой
А сзади берег Волги, жена и сын Андрейка
и мать с отцом стояли у крыльца.
Был бой не очень долгим - что танку трехлинейка
и семь гранат на двадцать три бойца.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 11:41)
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 11:06)
QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)

К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами.

Да, это действительно так.

Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.

Они не сила.
Даже в своем агрессивном басурманском виде.


В сознании разумного человека, религия преобразуется в безобидную форму. Психотерапия. Науке и разврату не мешает. А те, у кого религия вызывает острое ПГМ все равно для прогресса бесполезны. Хоть верь они, хоть не верь, продвинуть человечество они не могут, а помешать не в силах.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 13:11)
Они не сила.
Даже в своем агрессивном басурманском виде.


В сознании разумного человека, религия преобразуется в безобидную форму. Психотерапия. Науке и разврату не мешает. А те, у кого религия вызывает острое ПГМ все равно для прогресса бесполезны. Хоть верь они, хоть не верь, продвинуть человечество они не могут, а помешать не в силах.

В сознании всё разумно и логично. Если "забыть" о подсознании и бессознательном. Так что, "человек разумный", в виде тела с разумом, живущего до собственной смерти- это финиш рода. И зачем такому мешать идти по пути реактивного прогресса?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 10:48)
Ага. Отражение, да ещё и "верное"(верное с чьей точки зрения, кстати?)- истина, а единый миропорядок, которым и мы живём и всё мироздание существует, вроде как и не существует... Интересная у вас и, отчасти, БСЭ, точка зрения.

В том-то и дело, что ни с чьей точки зрения, а абсолютно объективно. Критериев в нашем понимании нет. Назвать это миропорядком - это тоже не объективно. Т.е. объективно мы это познать и определить не можем. Следовательно для нас истины не существует. Об этом собственно и речь.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 11:41)

Thanks alim. Я в этом ничуть не сомневаюсь. И отношусь к этому весьма серьезно, считая вас(религиозников) деструктивной силой №1.

И совершенно напрасно.
Вот Sinnerbi предлагает сменить парадигму. А ведь парадигмы всего две. Либо познание с целью удовлетворения все возрастающих потребностей тела. И тогда не надо лить крокодиловы слезы про общество потребления, истощение ресурсов и т.п.
Либо познание, как стремление к истине, но тогда значит, что существуют ценности более высокого порядка, чем жизнь, как физическое существование. Можно их называть фетишами - суть дела не меняет.
Вопрос: какая парадигма более деструктивна? Но тут уж каждый решает сам....
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 13:06)

В том-то и дело, что ни с чьей точки зрения, а абсолютно объективно. Критериев в нашем понимании нет. Назвать это миропорядком - это тоже не объективно. Т.е. объективно мы это познать и определить не можем. Следовательно для нас истины не существует. Об этом собственно и речь.

Значит остается вера!!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 14:06)
В том-то и дело, что ни с чьей точки зрения, а абсолютно объективно. Критериев в нашем понимании нет. Назвать это миропорядком - это тоже не объективно. Т.е. объективно мы это познать и определить не можем. Следовательно для нас истины не существует. Об этом собственно и речь.

Знать истину невозможно, лишь верить в неё, чтобы понимать логику бытия. И оценивать реакцию действительности на наши помыслы и дела. Трезво оценивать, веря лишь в истину, надеясь на истину и любя истину.
Но для вас истина как бы не существует. А я в неё верю. ВеРУЮщий я и веРЯщий. В поколениях.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 13:44)
Значит остается вера!!

Не почему же? В соответствии с диалектикой мир познаваем, но познан быть не может. Остается познание и максимально возможное приближение к объективной реальности. Мы считаем критерием объективности процессы, которые не зависят от воли или желания человека. Здесь размер и глубина имеют значение. 00064.gif
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 12:11)
Они не сила.

Сила не сила, но вреда причиняют много. Вот к примеру очень важный проект, от которого почти в прямую зависит наше долгосрочное будущее. Будем мы развитой страной, вольемся ли мы в мировое сообщество, или уйдем за линию заката истории.

Сайт проекта - Форсайт-проект «Детство 2030» http://detstvo.rusoft.ru/536/552/ (извиняюсь за такую подачу, но у меня не работают теги, подключена через анонимайзер)
Сия программа практически полностью одобрена правительством и подписана президентом.

А вот дико неадекватная реакция религиозьников и конспирологов:
http://detstvo-2030.ru/2010/08/10/otkrytie/
http://ruskline.ru/analitika/2011/02/08/fo...t_detstvo_2030/
http://ruskline.ru/analitika/2011/03/03/ki...i_na_gorizonte/



.....
Авторы и соавторы проекта, а так же все подержавшие, в частности трансгуманисты, объявлены фашистами.
QUOTE
...Но авторы решили подойти системно - и уничтожить заодно и трансгуманизм. Мы все - вы, я, наши друзья, названы в этом грязном опусе фашистами, нелюдями, мутантами и т.д. Заодно также оскорбили и наших коллег из Ассоциации адвакатов за права человека, естественно - авторов форсайт-проекта "Детство - 2030" и т.д.  http://ru-transhuman.livejournal.com/323898.html

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 23.08.2012 - время: 13:43)
А ведь парадигмы всего две.
Либо познание с целью удовлетворения все возрастающих потребностей тела.
Либо познание, как стремление к истине

Нет разницы. Потому как одна парадигма не исключает другую
Всегда очень мал процент тех, для кого познание - стремление к истине (познание ради познания)
Так было, есть и будет, вне парадигм
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 14:28)
А что есть ИСТИНА?

Знайте - истина в том,
Что повторено трижды подряд!
©
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 18:56)
<вольемся ли мы в мировое сообщество>

"Вольёмся", простите, куда?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 14:14)
QUOTE (mjo @ 23.08.2012 - время: 14:28)
А что есть ИСТИНА?

Знайте - истина в том,
Что повторено трижды подряд!
©

Точно! Тройное правило. Винер был голова! Я б ему палец в рот не положил. И Кэрролл был голова. Винер и Кэрролл две головы. 00058.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 23-08-2012 - 14:25
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 15:17)
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 18:56)
<вольемся ли мы в мировое сообщество>

"Вольёмся", простите, куда?

Куда, куда! В мировое сообщество, где уже всё прогрессивное человечество цветёт и пахнет. Одного вас ждём!
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 23.08.2012 - время: 13:07)
Позавчера, я беседовал на эту тему с владельцем крупной строительной компании, моим многолетним клиентом. Он говорил, что из-за нелепого миграционного законодательства, сильно осложняющего приём иностранцев на работу, в России нет безработицы как явления. Никто не держится за своё место. Все работают спустя рукава. Каждый сколь-нибудь толковый мастер знает, что если он плюнет и уйдёт, то найдёт себе другое место с той же зарплатой через несколько дней. Не будет месяцами искать работу. Потому на качество и сроки всем наплевать. Именно из-за этого падают ракеты и тонут корабли.

А этот ваш знакомый платить достойные зарплаты не пробовал, нет? Уповает на "трудолюбивых таджиков", что пашут за доллар в день и не парят всякими глупостями, типа безопастности труда?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 19:35)
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 15:17)
QUOTE (Nancy @ 23.08.2012 - время: 18:56)
<вольемся ли мы в мировое сообщество>

"Вольёмся", простите, куда?

Куда, куда! В мировое сообщество, где уже всё прогрессивное человечество цветёт и пахнет. Одного вас ждём!

Так адресок хотелось бы узнать, что бы съездить и позырить на прогрессивное человечество.. Каюсь, я ещё не приобрёл квадратный глобус имени жертв болонской системы.. 00005.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 23.08.2012 - время: 15:51)
Так адресок хотелось бы узнать, что бы съездить и позырить на прогрессивное человечество.. Каюсь, я ещё не приобрёл квадратный глобус имени жертв болонской системы.. 00005.gif

Да не проблема! Адрес прежний: светлое будущее. Впрочем, не знаю, как вам, а мне там место не предоставили. Я средь тех, кто на перроне платочком машет вослед очередному, уходящему в светлое будущее, поезду.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Культ личности Путина

Конфискация личного имущества

Шаги РФ и Украины ради мира

Европа вслед за Россией откажется от доллара

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока




>