Важнейшие мировые тенденции.

Безумный Иван дата: 22-08-2012 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 22.08.2012 - время: 13:08) Снимать надо электрическую энергию возникающую при движении заряда в магнитном поле. Она все равно возникает и расходуется в виде атмосферного электричества. К стати познание природы гравитации это еще один из вариантов получения практически неисчерпаемой энергии. Над гравитацией я уже работаю на ветке "Наука и философия". Как будет результат, сразу оповещу мир. А пока предлагаю не отказываться от углеводородов гидро и ядерной энергетики. Вообще у меня в проекте построить большой подшипник вокруг Земли и приварить палку, один конец к подшипнику, другой к Луне. Вот дармовая энергия получится. Скорость вращения маленькая 1 оборот в месяц. Придется редуктор ставить. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-08-2012 - 14:10

Безумный Иван дата: 22-08-2012 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 13:54) Вань, да какая Вам разница, что я там подразумеваю. Когда все это случится и будет решаться, ни Ваше ни мое мнение учитываться не будет. Или вам, чисто из любви к процессу, хочется затеять холиварчик или повесить очередной ярлычек на очередной ник? Не надо, не стоит. Да нет. Просто если чего-то предлагать, то предлагать реальное, а не фантастическое. Знаете анекдот? Гонится волк за зайцами. На дереве сидит сова. Зайцы подбегают: "Мудрая сова! За нами волк гонится! Подскажи что нам сделать?" Сова говорит: "Вам нужно превратиться в ежей и свернуться в клубок". Зайцы обрадовались: "А как нам превратиться в ежей?" Сова: "Ну это уже детали". Вот так. Дъявол кроется в деталях.

Sorques дата: 22-08-2012 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Я, наверное понятно за что проголосовал. Через 30 лет, будет Франкистан.

Lady Mechanika дата: 22-08-2012 - 15:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 14:08) Просто если чего-то предлагать, то предлагать реальное, а не фантастическое. Я лично, ничего не предлагаю, просто озвучила некое суммарное, коллективное мнение/намерение/решение. Моя личная точка зрения, совпадает с "суммарной" в целом, без рассмотрения и учета деталей. Думаю что решение этой проблемы не будет красивым и удовлетворительным для всех, кому-то все же прийдется подвинуться. Противники/враги НТП и цивилизационной эволюции - религиозники, традиционалисты, неолуддисты, националисты и прочии маргиналы, добровольно не сдадут своих позиций это очевидно. Ну а когда грянет..., то проку от их согласия уже не будет. К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами. Они примут и гибель человечества ради... (цитирую протоирея В. Чаплина) QUOTE В.Ч.: По-вашему, самое ужасное, что может произойти - уничтожение людей. Я согласен, это плохо, но есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества. вопрос: Что же это? В.Ч.: Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна. ------------ Ценности веры, святынь, Отечества - выше, чем права человека, и даже права на жизнь. ------------ Итак, в христианской традиции есть вещи более важные, чем земная жизнь ------------ Это святыни — ибо ни при каких условиях христианин не должен обрекать их на поругание. Так что для последователей ортодоксальных религий, мусульманства, православия, не проблема, во имя неких абстрактных свянынь, обречь себя, и главное, всех остальных не причастных к их тусовке, на гибель. Вот такая вот фигня получается.

Безумный Иван дата: 22-08-2012 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40) Я лично, ничего не предлагаю, просто озвучила некое суммарное, коллективное мнение/намерение/решение. Моя личная точка зрения, совпадает с "суммарной" в целом, без рассмотрения и учета деталей. Думаю что решение этой проблемы не будет красивым и удовлетворительным для всех, кому-то все же прийдется подвинуться. Противники/враги НТП и цивилизационной эволюции - религиозники, традиционалисты, неолуддисты, националисты и прочии маргиналы, добровольно не сдадут своих позиций это очевидно. Ну а когда грянет..., то проку от их согласия уже не будет. Красиво. Красиво пишите. Кому-то придется подвинуться. Как правило, кто так пишет, сам не готов принести себя и свою семью в жертву ради процветания цивилизованного человечества. Теория как подвинуть одну расу в угоду другой в мире одна уже написана. И эта теория запрещена. Я вот не ощущаю близость перенаселения. В России вполне смогут разместиться несколько миллиардов человек, а до такого населения, учитывая темпы роста его в России, очень далеко. Я считаю что никому двигаться не надо. Пусть все живут в тех границах, в которых живут. Ну а демографическая политика государств пусть поощряет рождаемость, где это надо, или не поощряет, как в Китае.

Lady Mechanika дата: 22-08-2012 - 16:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:05) Красиво. Красиво пишите. Стараюсь QUOTE Как правило, Я не правило. QUOTE ...сам не готов принести себя и свою семью в жертву ради процветания цивилизованного человечества. Вы в принципе не можете знать на что я готова или не готова. Так что не будем об этом. QUOTE Я вот не ощущаю близость перенаселения. Опираясь на некоторые авторитетные мнения, скажу, что проблема не в перенаселении. И даже наоборот, потребуется очень много рабочих рук, для реализации глобальных проектов. Дело в том, что далеко не все носители религиозных, культурных и прочих маргинальных традиций, осознают необходимость принятия серьезных перемен. А многие, очень многие из них, ведут активную борьбу с НТП и всем тем что несет перемены. Во всем новом они видят угрозу своим ценностям, традициям и святыням. Тоесть, возвращаясь к написанному QUOTE Победа радикального ислама может послать в тартарары весь научно-технический прогресс Вы этого, как-то не пожелали заметить и перескочили на нетакую критическую, проблему перенаселения.

ps2000 дата: 22-08-2012 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:05) Я вот не ощущаю близость перенаселения. Перенаселение не так страшно. Жрачки на всех не хватает - в этом проблема. В России климат не очень-то располагает к комфортному житию-бытию. Территорий где жить комфортно - не так уж много

Lady Mechanika дата: 22-08-2012 - 16:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (ps2000 @ 22.08.2012 - время: 16:50) QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:05) Я вот не ощущаю близость перенаселения. Перенаселение не так страшно. Жрачки на всех не хватает - в этом проблема. В том то и дело. Пока у уважаемого оппонента есть деньги и наличие колбасы в магазине, ему кажется что проблем нет. А все что пишут, это так от скуки.

Безумный Иван дата: 22-08-2012 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 22.08.2012 - время: 16:50) Перенаселение не так страшно. Жрачки на всех не хватает - в этом проблема. В России климат не очень-то располагает к комфортному житию-бытию. Территорий где жить комфортно - не так уж много Больше скота будем разводить, пашни вновь начнем сеять. Хватало же нам. А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало. В исламе ничего плохого не вижу. Дело не в исламе, а в образе жизни той или иной народности. Только ведь с переселением в другую область (не путать с депортацией) изменяются условия жизни, меняется и образ жизни.

ps2000 дата: 22-08-2012 - 19:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:57) А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало. И какой же Вы после этого коммунист Кстати, золотой миллиард именно так рассуждает. А звучит честно, хоть и цинично

Безумный Иван дата: 22-08-2012 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 22.08.2012 - время: 19:14) QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:57) А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало. И какой же Вы после этого коммунист Кстати, золотой миллиард именно так рассуждает. А звучит честно, хоть и цинично Вы цитируйте тогда уж полностью. Я говорил о необходимости достижения самодостаточности нашей страны. А золотой миллиард живет за счет третьих стран. Я не хочу жить ни за чей счет. Разницу уловили?

ps2000 дата: 22-08-2012 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 20:23) Вы цитируйте тогда уж полностью. Я говорил о необходимости достижения самодостаточности нашей страны. А золотой миллиард живет за счет третьих стран. Я не хочу жить ни за чей счет. Разницу уловили? нет - не уловил В рамках этой темы Вы хотите жить за счет остального населения земли, которое голодает

Lady Mechanika дата: 22-08-2012 - 21:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:57) Больше скота будем разводить, пашни вновь начнем сеять. Хватало же нам. А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало. Понятно, моя хатенка с краю, буду спокойно скотинку разводить, пшеничку сеять. Замечательно, но..., хотите вы этого или нет, но вас это все равно коснется. QUOTE У человечества осталось всего десять лет, чтобы избежать глобальной экологической катастрофы, чреватой необратимыми последствиями. Об этом говорится в декларации «Состояние планеты», приуроченном к саммиту ООН, посвященному проблеме устойчивого развития. «Исследования показывают, что дальнейшее существование экосистем в том виде, в котором они поддерживали в последние столетия благополучие человеческой цивилизации, находится под угрозой», – говорится в документе. Если человечество не объединит усилия, то, скорее всего, станет свидетелем гибели экосистем, предупреждают подписавшиеся под декларацией ученые. Наша цивилизация останется без воды и пищи, биологическое разнообразие и другие ресурсы окажутся под угрозой исчезновения. Когда эти ресурсы истощатся из-за «экономического, экологического и социального кризиса», существует большая вероятность «гуманитарной катастрофы в глобальном масштабе», отмечается в докладе. За последние десятилетия в мире произошли три важных перемены. Во-первых, наступила эпоха антропоцена, при которой за процессами планетарного масштаба стоят люди. Во-вторых, стало ясно, что многие процессы на Земле взаимосвязаны. Эта взаимосвязь хотя и может ускорить внедрение инноваций, однако делает людей уязвимыми перед внезапными кризисами. В-третьих, нынешние способы контроля за окружающей средой показали свою неэффективность, так как не смогли помешать изменению климата и утрате биоразнообразия, отмечается в документе. В связи с этим авторы декларации, собравшиеся на прошлой неделе на научной конференции в Лондоне, призвали ООН уделять больше внимания проблеме окружающей среды, а также создать Совет по устойчивому развитию, который бы координировал социальную, экономическую и экологическую политику на глобальном уровне. О том, что человечество в ближайшие годы может столкнуться с глобальной экологической катастрофой, говорится не впервые. Метеорологи уже предупреждали о том, что климат планеты «пошел вразнос». В ноябре прошлого года Международная группа экспертов по изменению климата (МГЭИК) предупредила, что в связи с глобальным потеплением человечество ждут наводнения и засуха. © Так что ни переждать ни "спрятаться" не получится - вымрете общим списком исчезающего биоразнообразия. Это сообщение отредактировал Nancy - 22-08-2012 - 21:35

dedO'K дата: 22-08-2012 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sinnerbi @ 22.08.2012 - время: 14:34) QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 13:20) Вот как раз НТП, вкупе с диким желанием ВСЁ ЛУЧШЕ И ЛУЧШЕ питаться, трахаться, одеваться, испытывать всё более изощренные удовольствия и т.д., причём, именно ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, и решит проблему перенаселения. Дык я об этом написал. НТП уже сейчас позволил создать такой уровень вооружений, что даже без ЯО 3я мировая унесет жизней в разы больше чем 1я и 2я вместе взятые. Такие крутые меры необязательны. Уход из реального мира в виртуальный, реально находясь в искусственно созданных условиях- и всё. Человек автоматически исключается из реального процесса бытия. Убей душу и разум- тело убъет себя само.

Chelydra дата: 22-08-2012 - 22:09 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 22.08.2012 - время: 14:44) Через 30 лет, будет Франкистан. Отвечу тут на Ваш пост… QUOTE но Любое ускорение приводит к катастрофе, в данном случае в умах. Смотря что подразумевать под катастрофой. Если подразумевать такое изменение культурных традиций, которое влечёт фактическое исчезновение народа и национальной культуры, так эта катастрофа уже произошла. Это цена за прогресс. Он невозможен в условиях средневековой культуры, средневекового мировоззрения и средневекового мышления. Да, есть некоторые негативные последствия. Варвары получили доступ к плодам прогресса в виде жратвы и антибиотиков. И при этом сохранили свои средневековые устои. Которые не позволяют дикарям развиваться, зато способствуют размножению. Если экстраполировать именно демографическую тенденцию, то катастрофа очевидна и неминуема. Но нельзя брать демографию отдельно от всего прочего. Яркий пример это Израиль. Арабов было много, а евреев – мало. Но арабы – дикари. Евреи разгромили их быстро и наглядно. С тех пор прошло много лет. Евреев стало чуточку больше, а арабов стало значительно больше. На халявных еврейских харчах палестинцы размножаются как тараканы. Катастрофа это для Израиля? В военном плане? Ведь численный перевес арабов стал ещё более внушительным? Нет не катастрофа. Численность армий больше не имеет никакого значения. Евреи могут своих соседей просто испепелить. Если возникнет такая необходимость. Плевать на число. Сейчас можно с абсолютной уверенностью утверждать, что в военном деле ставка на научно-технический прогресс, а не на демографию, полностью себя оправдала. Оправдает ли себя эта ставка в деле сохранения и развития европейской культуры? Посмотрим. Я считаю, что оправдает. К тому же уже поздно менять приоритеты. Слишком инерционны запущенные процессы. И даже если бы существовала возможность повернуть вспять (а её нет), то на поворот просто нет времени. Речь действительно может идти о каких-нибудь трёх десятках лет. QUOTE QUOTE  РПЦ ничем тут не поможет. Если она встанет на пути движения, поезд проскочет сквозь неё как сквозь туман. РПЦ, в глобальном смысле, - ничто!      Я не рассматриваю этот акт, как выпад в строну РПЦ, а только в строну христианства. Я с симпатией отношусь к христианству. Но если рассматривать его как возможную силу способную противостоять исламскому миру, то смотреть нужно максимально объективно. Что такое христианство? Это сказочка о боге сошедшем на землю. Сказка красивая и поучительная. Но разве есть основания относиться к ней серьёзнее, чем к сказке о колобке или змее Горыныче? Что там, что там доказательств истинности поровну – просто гольный ноль. Что такое христианство для современного европейца? Это психотерапия. Способ смириться с неизбежностью смерти. Ради этого человек готов поверить. Но поверить ровно настолько, чтобы убедить себя в возможности спасения и не идти при этом против своей, воспитанной европейской культурой, совести и здравого смысла. Моя мать дважды в неделю ходит в церковь. Ей нравится слушать проповеди о любви и доброте. Но она повертит пальцем у виска, если священник будет призывать обвешаться пластидом. Сколько бы цитат из библии он не привёл. А ведь для противостояния исламу нужна совсем иная вера. Нужна догматичная вера в свою правоту и вера, что ислам, это жуткая богомерзкая ересь. Что мы одни правы, а остальные – лжецы и слуги Сатаны. Что мусульмане хуже убийц. Ведь убийца губит лишь тело, а ересь повергает бессмертную душу в ад! Навечно! Что ради любви к ближнему, ради спасения его души нужно оградить его от ереси всеми силами. Не жалея ничего. Такой веры в современной Европе не добиться. Так что христианство вообще, это такой же бессильный туман как и РПЦ.

Lady Mechanika дата: 22-08-2012 - 22:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 21:48) Такие крутые меры необязательны. Уход из реального мира в виртуальный, реально находясь в искусственно созданных условиях- и всё. Человек автоматически исключается из реального процесса бытия. Убей душу и разум- тело убъет себя само. Ну так вы верующие уже очень давно, живете в виртуальной матрице вашего виртуального божества. По сути, вы зомби - оболочка движимая верой.

Victor665 дата: 22-08-2012 - 22:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40) QUOTE (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 14:08) Просто если чего-то предлагать, то предлагать реальное, а не фантастическое. Я лично, ничего не предлагаю, просто озвучила некое суммарное, коллективное мнение/намерение/решение. Моя личная точка зрения, совпадает с "суммарной" в целом, без рассмотрения и учета деталей. Думаю что решение этой проблемы не будет красивым и удовлетворительным для всех, кому-то все же прийдется подвинуться. Противники/враги НТП и цивилизационной эволюции - религиозники, традиционалисты, неолуддисты, националисты и прочии маргиналы, добровольно не сдадут своих позиций это очевидно. Ну а когда грянет..., то проку от их согласия уже не будет. К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами. Они примут и гибель человечества ради... (цитирую протоирея В. Чаплина) QUOTE В.Ч.: По-вашему, самое ужасное, что может произойти - уничтожение людей. Я согласен, это плохо, но есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества. вопрос: Что же это? В.Ч.: Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна. ------------ Ценности веры, святынь, Отечества - выше, чем права человека, и даже права на жизнь. ------------ Итак, в христианской традиции есть вещи более важные, чем земная жизнь ------------ Это святыни — ибо ни при каких условиях христианин не должен обрекать их на поругание. Так что для последователей ортодоксальных религий, мусульманства, православия, не проблема, во имя неких абстрактных свянынь, обречь себя, и главное, всех остальных не причастных к их тусовке, на гибель. Вот такая вот фигня получается. сначала по сути темы, НТП пока впереди )) Спорить особо не о чем: "Человечество сформировано не императорами, жрецами, полководцами- а теми кто создал топор, колесо, самолет, кто нашел злаки, кто следил за звездами, кто открыл железо, полупроводники, радиоволны". Теперь вывод, следствие этой идеи- "Мир становится одновременно всё сложнее и всё удобнее. Поэтому создавать его должны всё более умные люди, а жить в нем могут все более глупые. Цивилизация поляризует человечество. У одних людей мозги- алмазная бритва, у других- манная каша." Что тут сказать, всерьез, до конца, до "абсолюта" эта проблема конечно не решается и не может решится, и Ненси правильно пишет что решение ВСЕХ ну никак не может удовлетворить. Ес-но подвинуться могут только более глупые, так было всегда и так будет всегда. Лично изготовить серьезное оружие ни одна из вышеуказанных разновидностей маргиналов не сможет. Обречь "себя и других" на гибель никакой Чаплин самостоятельно не сможет. Влиять на умы власти (особенно на умы коррумпированной власти хихи, и тут бабло сразу победит зло) ни религия ни всякие неолуддисты не смогут. Объективные обстоятельства типа "не хватит энергоресурсов" или "не хватит пищи" на современном уровне коммуникаций невозможны. Одновременная засуха или потоп во всем мире невозможен, а с ресурсами невозможно "мгновенное разовое" исчезновение, все будет происходить вполне понятным прогнозируемым образом. Если что- перераспределят в пользу сельского хозяйства да и все. Больше того, мне кажется что бюджетная часть потребительской продуктовой корзины дешевеет относительно зарплаты, особенно продукты длительного хранения, точнее просто не скоропортящиеся. Поэтому главная проблема скорее носит изначально некий "психологический" характер, это проблема сосуществования в одном обществве принципиально по разному мыслящих людей )) Точно также как активная часть РАЗУМНОГО населения не желает терпеть нарушения прав человека, и не будет работать с полной отдачей без возможности получать долгосрочную выгоду (опять таки с обязательной защитой частной собственности со стороны государства), будет требовать наличие ВОЗМОЖНОСТЕЙ делать карьеру (социальные лифты и все такое)- также и активная часть МАЛОразумного населения не может терпеть возможности которые предоставляются для разумных и будет требовать запрещать такие возможности, запрещать социальные лифты, запрещать свободу информации, запрещать права человека и запрещать развитие )) ЗАПРЕТИТЬ РАЗВИТИЕ- это единственный шанс для всех глупцов какие только есть, для всех вышеперечисленный маргиналов, только тогда они смогут занимать "достойное" положение в обществе... Ес-но это будет что-то типа первого парня на деревне, но доступ к девкам и к хорошему потреблению глупцы могут получить только путем ограничения конкуренции с умниками. Это просто работа инстинкта самосохранения, причем даже не лично себя а как бы всего своего "рода", ну в смысле кровных родных и детей. Когда чел видит что он проигрывает жизненное соревнование окружающим, и дети его растут такими же тупенькими, и жена его такая же- он поневоле ищет решение в идеологии которая принудительно всех уравняет без всякой причем выгоды. Ведь именно в получении выгоды глупец и проигрывает соревнование умникам. В данный момент это "психологическое" противостояние решается властью, силовыми структурами. Какие-то элементы развития разрешаются, какие-то запрещаются, идет заигрывание с обеими "ветвями человеческой расы" )) Власть вынуждена потакать глупцам (также из инстинкта самосохранения), власть вынуждена учитывать интересы умников которые действительно и являются теми кто "формирует человечество", кто созидает продукт который потом будут потреблять и власти и глупцы. Что будет дальше пока очень плохо понятно, зато очень похоже что именно неразрешимое противостояние между умными и глупыми- является каким-то прямо таки нависшим Дамокловым мечом... Ни выбрать "правильного" правителя, ни просто пообщаться чтобы показать глупцам что им ТОЖЕ достанется польза- умники часто уже не могут, просто разговаривают на разных языках. Власть которая привыкла управлять глупцами (и все методики управления предназначены для управления "массовым сознанием", люди самостоятельного критического склада ума все равно не поддаются манипулированию хихи как это верно подметил недавно Герман Греф, и очень этого опасается...) тоже часто не может найти общего языка с умниками )) Власть часто ваще не понимает почему "интеллигенция" её всегда критикует, просто всегда )) Власть не желает признать себя обслугой, а именно за обслугу все умники держат всех чиновников )) Развитые страны переманивают умников к себе, недоразвитые в результате еще больше отстают... Идет некая общемировая эскалация конфликта, которая дико ускорилась с появлением интернета. В свободном доступе есть хоть видео с выходкой Пусси Риот, хоть комментарии лучших адвокатов по "выходке" судьи, скрыть "противоположные" мнения сторон не то что невозможно- наоборот, они имеют возможность наезжать друг на друга в специально отведенных местах типа этого форума )) В реале от этого еще сложнее общаться (не говоря уже про сотрудничество...) с глупцами, да еще и появляются возможности получать не только "интересную инфу по спорным моментам человечества" хихи но и просто высоко-профессиональную инфу от реальных умных специалистов, часто бесплатно, часто она уже вывешена на тематических сайтах! От этого узкие специалисты "среднего" уровня также уверенно переходят в разряд глупцов )) Чем это закончится- непонятно. Есть фантастические варианты типа "искусственного разумного помощника" каждому челу, что резко уравняет не только права но и возможности людей. Есть обратные варианты, когда различие станет кастовым... Но во всех случаях развитие неостановимо, и многие возможности имеющиеся для умников- все равно будут непригодны для глупцов, и даже будут не замеченными для последних. И им придется это хавать, просто для того чтобы пользоваться благами цивилизации. Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-08-2012 - 22:37

Sorques дата: 22-08-2012 - 22:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 22:13) Ну так вы верующие уже очень давно, живете в виртуальной матрице вашего виртуального божества. По сути, вы зомби - оболочка движимая верой. Nancy Не нужно переходить на личности и религиозные убеждения пользователей. Мне доказывать, что я не матрица, как то не хочется, но подобные утверждения задевают.

Chelydra дата: 22-08-2012 - 22:43 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Victor665 @ 22.08.2012 - время: 22:27) Чем это закончится- непонятно. Есть фантастические варианты типа "искусственного разумного помощника" каждому челу, что резко уравняет не только права но и возможности людей. Есть обратные варианты, когда различие станет кастовым... Но во всех случаях развитие неостановимо, и многие возможности имеющиеся для умников- все равно будут непригодны для глупцов, и даже будут не замеченными для последних. И им придется это хавать, просто для того чтобы пользоваться благами цивилизации. Когда ИИ будет создан, он уравняет всех. Снимет все противоречия и решит все проблемы. Весь вопрос только в том, успеет ли человечество создать его за отпущенные несколько десятков лет? Думаю, что справимся досрочно.

Sorques дата: 22-08-2012 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Chelydra @ 22.08.2012 - время: 22:09) Это цена за прогресс. Согласен, но его можно было достичь и с менее раскованным и толерантным обществом. QUOTE Численность армий больше не имеет никакого значения. Евреи могут своих соседей просто испепелить. Если возникнет такая необходимость. Плевать на число. Так не в армиях дело, а в том что в странах с высокой иммиграцией, меняются пропорции национального состава, в итоге они начнут побеждать на выборах, когда их будет большинство, а затем изменять законы и все...никаких армий не нужно. QUOTE Что такое христианство? Это сказочка о боге сошедшем на землю. Сказка красивая и поучительная. Но разве есть основания относиться к ней серьёзнее, чем к сказке о колобке или змее Горыныче? Что там, что там доказательств истинности поровну – просто гольный ноль. А как же традиции, культура, поведенческая мораль? Христианство, это не только религия. Вы согласны, что даже европейский атеизм, это часть христианской культуры? QUOTE Что мы одни правы, а остальные – лжецы и слуги Сатаны. Сейчас не времена Крестовых походов и подобного фанатизма быть не может, но его заменил мозг и если его включить, а не тупо верить в Новую религию, под названием общечеловеческие ценности, то можно обезопасить страны и народы, принятием некоторых законодательных актов, которые никак не повлияют на уровень жизни..правда потеряются голоса у социалистических партий. Может в этом дело и социалистам нужен электорат, а корпорациям рабочая сила? Хотя с корпорациями не так все просто, дешевыми иммигранты являются до того, пока не получили гражданство.

efv дата: 22-08-2012 - 23:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (Chelydra @ 22.08.2012 - время: 22:43) Когда ИИ будет создан, он уравняет всех. Снимет все противоречия и решит все проблемы. Весь вопрос только в том, успеет ли человечество создать его за отпущенные несколько десятков лет? Думаю, что справимся досрочно. Да-да, и обязательно найдётся тот, кто вложит в ИИ вирус уничтожения человечества.

Lady Mechanika дата: 22-08-2012 - 23:42 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (efv @ 22.08.2012 - время: 23:32) QUOTE (Chelydra @ 22.08.2012 - время: 22:43) Когда ИИ будет создан, он уравняет всех. Снимет все противоречия и решит все проблемы. Весь вопрос только в том, успеет ли человечество создать его за отпущенные несколько десятков лет? Думаю, что справимся досрочно. Да-да, и обязательно найдётся тот, кто вложит в ИИ вирус уничтожения человечества. Поменьше смотрите голливудские боевички и фантастику, они дурно влияют на впечатлительных людей.

efv дата: 22-08-2012 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 23:42) Поменьше смотрите голливудские боевички и фантастику, они дурно влияют на впечатлительных людей. Туда смотреть вовсе не обязательно. У Вас никогда компьютер не заражался? ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся человек, который захочет это попробовать. Эдакий компьютерный Герострат.Мутация, понимешь. Метафизика.

dedO'K дата: 23-08-2012 - 07:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Nancy @ 22.08.2012 - время: 23:13) QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 21:48) Такие крутые меры необязательны. Уход из реального мира в виртуальный, реально находясь в искусственно созданных условиях- и всё. Человек автоматически исключается из реального процесса бытия. Убей душу и разум- тело убъет себя само. Ну так вы верующие уже очень давно, живете в виртуальной матрице вашего виртуального божества. По сути, вы зомби - оболочка движимая верой. Когда люди, далёкие от Христианства, начинают рассуждать о нём, то рассуждают об этом с позиций собственной веры. Поскольку неверующих нет, как нет ненадеющихся и нелюбящих. Человечество не делится на верующих и неверующих. Человечество делится на верующих в истину и верующих в собственную идею, вопреки всему, даже истине. Первые- верующие, вторые- идейные или неверные. Поскольку в истину можно верить либо не верить, но она есть. Идеи же можно менять, как перчатки, либо видоизменять их сообразно обстоятельствам. Оболочка, движимая верой- это абсурд. Движет каждым необходимость в его собственном понимании.

Chelydra дата: 23-08-2012 - 08:07 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 22.08.2012 - время: 23:12) QUOTE (Chelydra @ 22.08.2012 - время: 22:09) Это цена за прогресс.   Согласен, но его можно было достичь и с менее раскованным и толерантным обществом. Не думаю. Научный поиск, а равно и применение плодов этого поиска, требует максимально свободного мышления. Мышления основанного не на догматах, а на рационализме. Определить, какие из прежних догматов рациональны, а какие нет – слишком сложная задача. Если в отношении конкретного человека и конкретного догмата она ещё разрешима, то в масштабах общества – нет. Приходится сносить всё. И даже сам процесс сноса – неуправляем. Никто его не планировал. Это стихия. Беда ещё в том, что европейские традиции имели своей идеологической основой иррациональное христианство. Которое, в лице церкви, сразу противопоставило себя прогрессу. Проиграло, и увлекла за собой в небытие и традицию. Если бы основой был куда более рациональный буддизм, то такого яростного противопоставления бы не было. QUOTE Так не в армиях дело, а в том что в странах с высокой иммиграцией, меняются пропорции национального состава, в итоге они начнут побеждать на выборах, когда их будет большинство, а затем изменять законы и все...никаких армий не нужно. Я это понимаю. Армию я привёл как пример того, как прогресс победил демографию там, где всегда побеждала демография. Разве кто-то сейчас употребит, в прямом смысле, высказывание Наполеона, что Бог на стороне больших батальонов? Ровно так же победит прогресс и перекосы европейской демократии. Как именно он это сделает? Посмотрим. QUOTE А как же традиции, культура, поведенческая мораль? Христианство, это не только религия. Вы согласны, что даже европейский атеизм, это часть христианской культуры? Не часть, а следствие. Справедливым также будет сказать, что европейская культура имеет в своём фундаменте культуру античную, но нельзя сказать, что современная культура её часть. Современная культура, это явление несравненно более грандиозное, чем все, что было в прошлом. И не так важно, что у её истоков стояло христианство. Просто, карлик породил великана. QUOTE Сейчас не времена Крестовых походов и подобного фанатизма быть не может, но его заменил мозг и если его включить, а не  тупо верить в Новую религию, под названием общечеловеческие ценности, то можно обезопасить страны и народы, принятием некоторых законодательных актов, Верно. Но тогда причём тут христианство? Его влияние уже не возродить. Это первое. А второе – мозг у электората включить не удастся. Во всяком случае в обозримой перспективе. Подменить же одну веру другой… Это можно попробовать. Но христианство на эту роль определённо не подходит. QUOTE правда потеряются голоса у социалистических партий. Может в этом дело и социалистам нужен электорат, а корпорациям рабочая сила? Хотя с корпорациями не так все просто, дешевыми иммигранты являются до того, пока не получили гражданство. Снова верно. Позавчера, я беседовал на эту тему с владельцем крупной строительной компании, моим многолетним клиентом. Он говорил, что из-за нелепого миграционного законодательства, сильно осложняющего приём иностранцев на работу, в России нет безработицы как явления. Никто не держится за своё место. Все работают спустя рукава. Каждый сколь-нибудь толковый мастер знает, что если он плюнет и уйдёт, то найдёт себе другое место с той же зарплатой через несколько дней. Не будет месяцами искать работу. Потому на качество и сроки всем наплевать. Именно из-за этого падают ракеты и тонут корабли. Нельзя сейчас стратегию ставить впереди тактики. Слишком неопределённо будущее.