Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-04-2017 - 17:50)
(RDR @ 28-04-2017 - 06:39)
Замечательно! Теперь и Вы стоите на позиции при которой одна часть общества лучше другой, потому что первая часть коренная проживала до войны, а вторая часть общества просто "ленивая" - не желает унизиться и сдать экзамен перед первой частью общества, которая установила своё эксклюзивное право решать кому можно "натурализоваться", а кому нельзя.
Скажите..вот например в России 30 лет живет таджик, хороший, трудолюбивый, мирный, добрый и т.д. я бы ему сам был рад, паспорт с гражданством домой принести, но от него требуется всего лишь одна маленькая деталь, сдать экзамен по языку той страны, в которой он собирается жить, а он либо не знает языка, но тогда вопрос, как тогда он может быть гражданином? либо ленится это сделать, но это тогда другая тема..
Как быть?

Касательно Прибалтики: дать гражданство новых республик всем, родившимся до 1991 года автоматом, как собственно и было сделано в РФ. Без языковых экзаменов, клятв на верность и тому подобного. В России давать гражданство переселенцам, бЭженцам, трудовым мигрантам, пооявившимся на территории России после 1991 года в исключительных обстоятельствах, кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 27-04-2017 - 20:47)
(PARAND @ 27-04-2017 - 19:33)
Кстати я бы не приглашал на ТВ и некоторых украинских политологов которые так же ведут себя вольно на нашем ТВ....ну если провоцируют драки то зачем их пускать?Такое кстати хамство творится и на первом тв...
Нужно приглашать для диспутов, только тех кто любит Россию, чтобы они рассказывали о своих чувствах к ней? Это ТВ, на котором без провокационных споров, не будет зрителей..вы сами не станете смотреть, если будет сплошной лубок..

Вы вечно изыскиваете в моих словах какие то подвохи!Sorgues....я то же за то что и вы говорите!Но этот поляк уже перешел все рамки,ну так же нельзя!Если бы он вашего отца или мать оскорбил, вы бы ему я думаю сами бы дали в морду!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 28-04-2017 - 19:36)
Вы вечно изыскиваете в моих словах какие то подвохи!Sorgues....я то же за то что и вы говорите!

Вы чаще думайте, над тем что вы пишите и тогда злобный Sorques, чей ник вы пишите неправильно, вас не будет цеплять..
Мы здесь для споров..

Но этот поляк уже перешел все рамки,ну так же нельзя!Если бы он вашего отца или мать оскорбил, вы бы ему я думаю сами бы дали в морду!

Так мы не о поляке, а о канале НТВ..
Перечитайте еще раз ветку нашей с вами беседы..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 28-04-2017 - 18:37)
Касательно Прибалтики: дать гражданство новых республик всем, родившимся до 1991 года автоматом, как собственно и было сделано в РФ. Без языковых экзаменов, клятв на верность и тому подобного.

По логике, вы правы, но в Прибалтике боялись, что большее количество не коренного населения, может повлиять на политические расклады..
Хотя в большинстве своем, русские в Прибалтике, весьма лояльны их устраивает самостийность этих стран..

В России давать гражданство переселенцам, бЭженцам, трудовым мигрантам, пооявившимся на территории России после 1991 года в исключительных обстоятельствах, кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери.

У нас с вами в этом вопросе расхождений нет..
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28-04-2017 - 19:56)

Но этот поляк уже перешел все рамки,ну так же нельзя!Если бы он вашего отца или мать оскорбил, вы бы ему я думаю сами бы дали в морду!
Так мы не о поляке, а о канале НТВ.. Перечитайте еще раз ветку нашей с вами беседы..

Извинение,за ник что неправильно написал в спешке)))))

Вот и я об этом и пишу и об канале НТВ и Первом КАНАЛЕ!
А поляк это один из примеров, там не один поляк ведет себя по хамски...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 28-04-2017 - 20:04)
Вот и я об этом и пишу и об канале НТВ и Первом КАНАЛЕ!
А поляк это один из примеров, там не один поляк ведет себя по хамски...

Сейчас укушу! 00035.gif
Мы не о поляке, а о том что говорили про канал тв..поляк к этому никак..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 28-04-2017 - 18:37)
кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери.

Как определять будем?
Поналезут ведь всякие бланки, эльцины, мандели с криками о своей русскости
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-04-2017 - 20:17)
(avp @ 28-04-2017 - 18:37)
кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери.
Как определять будем?
Поналезут ведь всякие бланки, эльцины, мандели с криками о своей русскости

Евреи как-то своих определяют, и немцы, и поляки... Не будете же вы утверждать, что русские глупее их?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-04-2017 - 17:50)
Скажите..вот например в России 30 лет живет таджик, хороший, трудолюбивый, мирный, добрый и т.д. я бы ему сам был рад, паспорт с гражданством домой принести, но от него требуется всего лишь одна маленькая деталь, сдать экзамен по языку той страны, в которой он собирается жить, а он либо не знает языка, но тогда вопрос, как тогда он может быть гражданином? либо ленится это сделать, но это тогда другая тема..
Как быть?
Вы не правы. Если таджик живет в России 30 лет, т.е. прописан в ней до 1991 г. , то он , меняя паспорт гражданина СССР на российский автоматически получал российское гражданство , не зная ни одного слова по русски... Россия -щедрая душа...
Или..живут наши этнические русские в Казахстане, но простого обращения на получение гражданства недостаточно, нужно выполнить ряд условий..
В Казахстане русские получали гражданство тоже автоматически...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 28-04-2017 - 21:04
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 28-04-2017 - 21:00)
Вы не правы. Если таджик живет в России 30 лет, т.е. прописан в ней до 1991 г. , то он , меняя паспорт гражданина СССР на российский автоматически получал российское гражданство ,

Если был прописан, то да, а если имел временную регистрацию, то нет..

не зная ни одного слова по русски. Россия -щедрая душа...

Вот именно..такой человек, вряд ли сможет быть гражданином..

В Казахстане русские получали гражданство тоже автоматически...

Как жест за русские земли..
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 28-04-2017 - 17:38)
Это просто ваши слова..я попросил дать мне текст, в котором это было закреплено законодательно..
Текст Вы будете искать сами, а законы Муссолини я Вам назову.
1.Закон "Об обязанно­стях и прерогативах главы правительства" 1925 г

передал всю полноту исполнительной власти в руки главы прави­тельства, который назначался и отзывался королем и был ответствен только перед ним. Поскольку король к этому времени превратился в марионетку фашистских главарей, Муссолини стал фактически неограниченным главой испол­нительной власти.

2.Закон "О праве исполнительной власти издавать юри­дические нормы" 1926 г.

было установлено, что глава правительства может издавать постановления, регулирующие исполнение законов, касающиеся организации и деятель­ности государственного аппарата. Более того, глава прави­тельства получил право по "уполномочию закона" и "в ис­ключительных случаях" издавать постановления, имеющие силу закона. Закон при этом не определял, что понимать под "исключительными случаями", предоставив это на ус­мотрение главы правительства. Оговорка же о последую­щем одобрении таких постановлений парламентом ничего не значила из-за невозможности оказать давление на гла­ву правительства. Тем самым практика "делегированного" законодательства беспредельно расширялась, а само оно в силу того, что правительство перестало быть ответствен­ным перед парламентом, оказалось изъятым из-под пар­ламентского контроля.

3."Реформа политического пред­ставительства" 1928 г.

Реформа устанавливала, что Италия по-прежнему остается единым избирательным округом. Но избранию теперь подлежит 400 депутатов. Исключительное право выдвижения кандидатов было предоставлено высшим органам фашистских синдикатов - фашистских профсою­зов (800 кандидатов) и культурных, пропагандистских и прочих профашистских организаций (200 кандидатов). Из этой тысячи кандидатов, а также из иных лиц один из выс­ших органов фашистской партии - Большой фашистский совет по своему усмотрению составлял список из 400 имен, который после опубликования ставился на голосование. Если не менее половины голосов, участвовавших в голосовании, было подано за список - все 400 кандидатов считались из­бранными.

4.Особо важную роль в укреплении фашистского режима сыграл созданный по закону "О защите государства" 1927 г. и просуществовавший около 10 лет "Три­бунал защиты государства". Он состоял из высших офице­ров армии и политической полиции и рассматривал политические дела, расследованные "Особой службой полити­ческих расследований", в изъятие из общего процессуаль­ного законодательства. Его приговоры, в том числе и к смерт­ной казни, обжалованию не подлежали.
5. Законы о сегрегации 1937 г.
Пакет расистских законов, ограничивающих права цветных граждан

6. Антисимитский закон 1937г. Парламентом был принят закон, запрещающий лицам «еврейской расы» зани­маться преподавательской деятельностью или получать высшее об­разование

Евреям также запрещалось нанимать на работу неевреев (или более ста работников-евреев), владеть более 50 гектаров земли, занимать государст­венные должности, вступать в брак с представителями других на­циональностей. Но все итальянские законы по отношению к евре­ям были мягче, чем подобные законы в гитлеровской Германии.

7. Закон о защите расы(декрет-закон от 17.11.1938 № 1728 «Мероприятия по защите итальянской расы».)

Надеюсь Вы не будете оспаривать, что расизм устанавливает господство высшей расы над низшими?

Это сообщение отредактировал RDR - 29-04-2017 - 00:52
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 28-04-2017 - 20:59)
(ps2000 @ 28-04-2017 - 20:17)
(avp @ 28-04-2017 - 18:37)
кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери.
Как определять будем?
Поналезут ведь всякие бланки, эльцины, мандели с криками о своей русскости
Евреи как-то своих определяют, и немцы, и поляки... Не будете же вы утверждать, что русские глупее их?

Они же немцы, поляки и прочая разная... А у русских свой путь... Как некоторые говорят - русскость не в крови, а в духе русском
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 29-04-2017 - 00:23)
Текст Вы будете искать сами, а законы Муссолини я Вам назову.
Ничего вы не назвали, а привели законы, которые устанавливают диктатуру фашистов, но не о том что законодательно закреплено абсолютное право одной части общества эксплуатировать остальную часть общества

Я все же интересуюсь за словом ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, а не вашими личными выводами..

Надеюсь Вы не будете оспаривать, что расизм устанавливает господство высшей расы над низшими?

Это уже произошло в 1938г, когда под давлением Гитлера, были приняты Нюрнбергские законы и в Италии, до этого евреи были министрами ( Гвидо Юнге) и функционерами фашисткой партии, в том числе один из ее идеологов Альфредо Рокко, а в самой партии состояло 10 тыс евреев.. в 1934 Муссолини высказал идею о создании государства Израиль в Палестине..
Я это к тому, что фашизм, это не обязательно расизм..

Задавал вам этот вопрос, вы его не заметили..в Кампучии 70-х, разве был не фашизм? Но там не было никакого расизма и национализма..

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-04-2017 - 03:16
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 27-04-2017 - 13:46)
Термин "фашизм" в любом случае некорректно применять к СССР.

В СССР был тоталитаризм - это роднит Советский Союз с такими странами как Германия времен Гитлера, Италия при Муссолини или Испания правления Франко.

Но был и рад существенных отличий в других моментах - как то отсутствие буржуазии в СССР (фашизм, классическое определение - это власть реакционной буржуазии, прежде всего), и отсутствие национализма в СССР (провозглашался, напротив, интернационализм)

1. куда делась буржуазия в СССР?! Куда делся жрущий в три горла Сталин и его номеклатурная шайка? Куда делись официальные привилегии партийно- хозяйственной номенклатуры которая являлась правящим классом, передовым отрядом диктатуры?
Ну было у них вместо полного официального права собственности только беспредельное реальное право пользования, и что, зато налоги не платили- очень удобно ))

Или вы хотите сказать что номенклатура в СССР имела признаки феодально- рабского правящего класса, и поэтому не была буржуазией? Ну тогда в целом разумно.

2. Суть фашизма- это единство нации без оппозиции, отсутствие конкуренции в политике и в экономике, увеличение роли государства путем прямого участия в экономике. Собственно откат в феодализм и рабство, все признаки ТОЧНО как в СССР.
Нацизма конечно в СССР не было, но признаки фашизма все на месте.

3. да и сейчас эти признаки хоть и запрещены, но особо никуда не делись в реале, в нынешней второй серии совка... Гос корпорации, отсутствие конкуренции в экономике и в политике, прямые политические запреты на митинги протеста, беззаконные решения судей которые назначаются высшим чиновником и не являются независимой ветвью власти... Что в СССР что сейчас, суть одна.

ЗЫ- однако за слова про "дедов" морду надо бить, тут все нормально. Ибо нефиг путать наших дедов и нашу гос власть!
Деды воевали за свободу, а гос власть вела себя как фашисты и душила свободу.

Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-04-2017 - 20:17)
(avp @ 28-04-2017 - 18:37)
кроме ... русских по крови. Для них - открытые двери.
Как определять будем?
Поналезут ведь всякие бланки, эльцины, мандели с криками о своей русскости

тут все просто- кто анекдоты про власть рассказывает, кто плюет вслед князю и подтирает зад газетой с портретами членов ЦК КПСС, тот русский.
А кто лояльный лже-патриот, и не дает ржать над гос властью РФ, тот нерусь и враг народа.

Так всегда было со времен создания России ))
Кто считает что Россия это русские, тот и русский. А кто считает что Россия это Путин, тот всяко русским не может быть.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 29-04-2017 - 01:14)
Я все же интересуюсь за словом ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, а не вашими личными выводами..
А грабить евреев - это не наживаться за их счет? После принятия антисимитских законов итальянскии арии разве не попользовались собственностью евреев? К тому же законы изгоняющие евреев из правового поля вынуждали последних бросать всё нажитое и бежать из страны. Завуалированный грабеж мы видим сегодня в Украине против российских банков. С одной стороны вроде прямого указания "отнять" в постановлениях нет, а на самом деле идет в чистом виде отъем, сопровождающися незаконными но и ненаказуемыми деяниями радикалов. Поэтому не нужно в этом вопросе заниматься буквоедством адвокатов. Законы были на основании которых одна часть общества господствовала над другой. А в какой форме шла эксплуатация - это уже не важно. Важно, что открылась возможность отнимать и присваивать чужую собственность на законных основаниях. А если собственность рассматривать, как накапливаемые результаты трудовой деятельности, то это уже есть "присвоение результатов труда" - то есть - эксплуатация.
А в Кампучии кто обогатился ? Или Вы фашистскую "тёрку" истории приплели? В Кампучии была прокоммунистическая диктатура (искажение учения о диктатуре пролетариата) и запрещены товарно-денежные отношения вообще. Они сразу решили строить коммунизм - но это совсем другая идеология, не имеющая к фашизму никакого отношения. Фашизм стоит на защите финансового капитала и занимается перераспределением частной собственности. Коммунизм отрицает частную собственность в принципе. Что страшнее - коммунизм на примере Кампучии или фашизм на примере Италии - вопрос отдельный. По сабжу топика мы разбираемся по сути зачем современным неонацистам называть коммунистов фашистами? Хотя и это не цель топика, так что мы занялись флудом. У любых диктатур много общего, но цели принципиально разные.
Если фашизм имеет целью закрепить капиталистический строй и отточить эксплуатацию человека человеком в рамках империализма, то коммунизм является идеологическим противником фашизма - в теории. А на практике мы имели дело с социализмом коммунистическим и националистическим. И как показала история, именно социализм, "как переходная форма общественного устройства между капитализмом и коммунизмом" оказался наиболее устойчивой формой современных общественных отношений, сохраняющий и частную собственность, и демократические институты государственного управления, и социальную направленность экономической политики (в США, некоторых странах Европы, коммунистическом Китае). Однако сегодня мы наблюдаем возрождение империализма в новой форме: мечта об империях не умерла, а значит у фашизма еще не всё в прошлом.

Это сообщение отредактировал RDR - 29-04-2017 - 07:36
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28-04-2017 - 17:50)
Скажите..вот например в России 30 лет живет таджик, хороший, трудолюбивый, мирный, добрый и т.д. я бы ему сам был рад, паспорт с гражданством домой принести, но от него требуется всего лишь одна маленькая деталь, сдать экзамен по языку той страны, в которой он собирается жить, а он либо не знает языка, но тогда вопрос, как тогда он может быть гражданином? либо ленится это сделать, но это тогда другая тема..
Как быть?

Вы про таджика Депардье, узбека Сигала и киргиза Джонса?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 29-04-2017 - 07:31)
(Sorques @ 29-04-2017 - 01:14)
Я все же интересуюсь за словом ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, а не вашими личными выводами..
А грабить евреев - это не наживаться за их счет? После принятия антисимитских законов итальянскии арии разве не попользовались собственностью евреев? К тому же законы изгоняющие евреев из правового поля вынуждали последних бросать всё нажитое и бежать из страны. Завуалированный грабеж мы видим сегодня в Украине против российских банков. С одной стороны вроде прямого указания "отнять" в постановлениях нет, а на самом деле идет в чистом виде отъем, сопровождающися незаконными но и ненаказуемыми деяниями радикалов. Поэтому не нужно в этом вопросе заниматься буквоедством адвокатов. Законы были на основании которых одна часть общества господствовала над другой. А в какой форме шла эксплуатация - это уже не важно. Важно, что открылась возможность отнимать и присваивать чужую собственность на законных основаниях. А если собственность рассматривать, как накапливаемые результаты трудовой деятельности, то это уже есть "присвоение результатов труда" - то есть - эксплуатация.
А в Кампучии кто обогатился ? Или Вы фашистскую "тёрку" истории приплели? В Кампучии была прокоммунистическая диктатура (искажение учения о диктатуре пролетариата) и запрещены товарно-денежные отношения вообще. Они сразу решили строить коммунизм - но это совсем другая идеология, не имеющая к фашизму никакого отношения. Фашизм стоит на защите финансового капитала и занимается перераспределением частной собственности. Коммунизм отрицает частную собственность в принципе. Что страшнее - коммунизм на примере Кампучии или фашизм на примере Италии - вопрос отдельный. По сабжу топика мы разбираемся по сути зачем современным неонацистам называть коммунистов фашистами? Хотя и это не цель топика, так что мы занялись флудом. У любых диктатур много общего, но цели принципиально разные.
Если фашизм имеет целью закрепить капиталистический строй и отточить эксплуатацию человека человеком в рамках империализма, то коммунизм является идеологическим противником фашизма - в теории. А на практике мы имели дело с социализмом коммунистическим и националистическим. И как показала история, именно социализм, "как переходная форма общественного устройства между капитализмом и коммунизмом" оказался наиболее устойчивой формой современных общественных отношений, сохраняющий и частную собственность, и демократические институты государственного управления, и социальную направленность экономической политики (в США, некоторых странах Европы, коммунистическом Китае). Однако сегодня мы наблюдаем возрождение империализма в новой форме: мечта об империях не умерла, а значит у фашизма еще не всё в прошлом.

Короче, вся Италия эксплуатировала иудеев. Нацисты эксплуатировали националистов. Тоесть, одни фашисты- других... Вы это хотите сказать?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 29-04-2017 - 06:31)
А грабить евреев - это не наживаться за их счет? После принятия антисимитских законов итальянскии арии разве не попользовались собственностью евреев?

Так грабили и миллиардеров, например конфисковали имущество Ротшильдов..только грабеж и эксплуатация, это разные вещи..

А в Кампучии кто обогатился ? Или Вы фашистскую "тёрку" истории приплели? В Кампучии была прокоммунистическая диктатура (искажение учения о диктатуре пролетариата) и запрещены товарно-денежные отношения вообще.

По сути, это разве не был фашизм?

Фашизм стоит на защите финансового капитала и занимается перераспределением частной собственности.

Это ерунда, основа фашизма, это корпоративное государство..

. И как показала история, именно социализм, "как переходная форма общественного устройства между капитализмом и коммунизмом" оказался наиболее устойчивой формой современных общественных отношений, сохраняющий и частную собственность, и демократические институты государственного управления, и социальную направленность экономической политики (в США, некоторых странах Европы, коммунистическом Китае).

Вы путаете социальную политику, с социалистическим государством, в которой плановая экономика и отсутствие демократии, являются основными критериями для существования..
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 29-04-2017 - 16:41)
Вы путаете социальную политику, с социалистическим государством, в которой плановая экономика и отсутствие демократии, являются основными критериями для существования..
Отсутствие демократии? Т.е. Вы хотите сказать, что в социалистическом государстве отсутствует выборная система? Или Вы хотите сказать, что в ЕС нет планирования в экономике, т.е. каждый производит столько, сколько может - нет ни квот ни ограничений, нет финансовой политики ЕЦБ? Так что ли? Всё это берется с потолка - стихийный рынок? Между прочим СССР и плановая экономика доказали свое преимущество. СССР надорвался только по одной причине - слишком много денег отдавал за рубеж на мировую революцию. Если бы этого не делали коммунисты - вся экономика Запада была бы в заднице и уровень жизни людей был бы выше. А самой позорной фигурой в СССР был даже не Горбачев и не Сталин, а Хрущев.

Это сообщение отредактировал RDR - 29-04-2017 - 18:28
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 29-04-2017 - 18:15)
(Sorques @ 29-04-2017 - 16:41)
Вы путаете социальную политику, с социалистическим государством, в которой плановая экономика и отсутствие демократии, являются основными критериями для существования..
Отсутствие демократии? Т.е. Вы хотите сказать, что в социалистическом государстве отсутствует выборная система? Или Вы хотите сказать, что в ЕС нет планирования в экономике, т.е. каждый производит столько, сколько может - нет ни квот ни ограничений, нет финансовой политики ЕЦБ? Так что ли? Всё это берется с потолка - стихийный рынок? Между прочим СССР и плановая экономика доказали свое преимущество. СССР надорвался только по одной причине - слишком много денег отдавал за рубеж на мировую революцию. Если бы этого не делали коммунисты - вся экономика Запада была бы в заднице и уровень жизни людей был бы выше. А самой позорной фигурой в СССР был даже не Горбачев и не Сталин, а Хрущев.

А почему позорной?
Да были у него недостатки,но были у него и положительные стороны.Уже не раз здесь говорилось что он например вытащил людей из подвалов и многосемейных квартир с общей кухней и туалетом...,при нем стало развиваться панельное домостроение люди рады были и таким малолитражкам которые при нем строились!Как никак ,стали строить дома с квартирами где своя кухонька была и туалет с ванной!В данное время их как раз Собянин в Москве и сносит и некоторые люди не хотят из них выезжать....А вы говорите позорный?
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 29-04-2017 - 20:06)
(RDR @ 29-04-2017 - 18:15)
(Sorques @ 29-04-2017 - 16:41)
Вы путаете социальную политику, с социалистическим государством, в которой плановая экономика и отсутствие демократии, являются основными критериями для существования..
Отсутствие демократии? Т.е. Вы хотите сказать, что в социалистическом государстве отсутствует выборная система? Или Вы хотите сказать, что в ЕС нет планирования в экономике, т.е. каждый производит столько, сколько может - нет ни квот ни ограничений, нет финансовой политики ЕЦБ? Так что ли? Всё это берется с потолка - стихийный рынок? Между прочим СССР и плановая экономика доказали свое преимущество. СССР надорвался только по одной причине - слишком много денег отдавал за рубеж на мировую революцию. Если бы этого не делали коммунисты - вся экономика Запада была бы в заднице и уровень жизни людей был бы выше. А самой позорной фигурой в СССР был даже не Горбачев и не Сталин, а Хрущев.
А почему позорной?
Да были у него недостатки,но были у него и положительные стороны.Уже не раз здесь говорилось что он например вытащил людей из подвалов и многосемейных квартир с общей кухней и туалетом...,при нем стало развиваться панельное домостроение люди рады были и таким малолитражкам которые при нем строились!Как никак ,стали строить дома с квартирами где своя кухонька была и туалет с ванной!В данное время их как раз Собянин в Москве и сносит и некоторые люди не хотят из них выезжать....А вы говорите позорный?

И дома позорные строил! А ведь могли строить дома и получше, если бы Никита деньги не разбазаривал. Волюнтарист он был безграмотный.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 29-04-2017 - 23:49)
И дома позорные строил! А ведь могли строить дома и получше, если бы Никита деньги не разбазаривал. Волюнтарист он был безграмотный.
Вы помните те времена?А я помню в 50-х годах еще остовы сгоревших разбитых домов стояли в пригородах Ленинграда ,в Белоруссии ...После войны страна отстраивалась откуда взять денег было?Я с родителями ездил в отпуск и видел,поэтому люди радовались....

Это сообщение отредактировал PARAND - 30-04-2017 - 00:22
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 29-04-2017 - 23:49)
И дома позорные строил!
Ну не такие уж и позорные... Во первых Никита одним ударом решил жилищный вопрос для очень многих семей.
Во вторых - большинство "хрущевок" по запасу прочности и конструктивным показателям могут еще легко лет 50-70 простоять без проблем.
При этом "хрущевки достаточно легко реконструируются - надстраивается сверху этаж плюс мансардный этаж под скатной крышей. Увеличивается засчет балконов и лоджий полезная площадь, и т.д.

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 30-04-2017 - 01:14
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 29-04-2017 - 18:15)
Отсутствие демократии? Т.е. Вы хотите сказать, что в социалистическом государстве отсутствует выборная система?
Да, полностью..я голосовал на советских выборах за одного кандидата, так как других просто не было в бюллетене..

Или Вы хотите сказать, что в ЕС нет планирования в экономике

Нет никакого планирования, если вы не путаете бизнес-планы компаний..
Вы далеки от экономики, так как не знаете даже что есть плановая экономика..это взаимодействие ВСЕХ ее сегментов, в соответствии с единым планом..

т.е. каждый производит столько, сколько может - нет ни квот ни ограничений, нет финансовой политики ЕЦБ?

Ограничения, квоты, тарифы, были даже в Древнем Египте, не говоря уж про Римскую империю..так что мимо..

Так что ли? Всё это берется с потолка - стихийный рынок?

Если совсем примитивно то да..

,Между прочим СССР и плановая экономика доказали свое преимущество. СССР

Кому доказал и чем? Первым местом в мире по выплавке чугуна, который валялся кучами металлолома по всей стране? Это была неэффективная экономика, которая даже не могла обеспечить необходимым граждан..

надорвался только по одной причине - слишком много денег отдавал за рубеж на мировую революцию.

Полная чушь..есть цифры помощи компартиям и прочим авантюристам..а если вы об экономической помощи ананасовым странам, которые на пальмах серп и молот рисовали и за это им поставляли оружие и заводы строили, то это несколько иная песня..
Суммы так же есть..могу вам их озвучить 120-150млд старых долларов на момент 1991..огромная сумма, но не катастрофичная..

Если бы этого не делали коммунисты - вся экономика Запада была бы в заднице и уровень жизни людей был бы выше.

Это какой то поток сознания..я не понял о чем вы..

А самой позорной фигурой в СССР был даже не Горбачев и не Сталин, а Хрущев.

Лагеря закрыл? Ну да..многие остались без работы..

если бы Никита деньги не разбазаривал

Задам опять гадкий вопрос..куда и сколько он разбазарил?
Общими фразами, ваш ответ будет неинтересен, меня цифры сумм интересуют и конкретно в какие страны..я примерно знаю эти цифры, поэтому интересно на основании чего у вас такие глубокие выводы..

Это сообщение отредактировал Sorques - 30-04-2017 - 16:25
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Экономические итоги года

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

США «сливают» Украину?

Россия может потерять Белоруссию

Борьба со всем советским в Украине




>