Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Voltaire
|
|
|
В продолжение темы: 
|
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 11-07-2019 - 15:59)зато у неё может появиться шанс. Да. Может. Но это будет называться "шоковая терапия". |
|
Voltaire
|
|
|
Чтобы там не врало российсое ТВ: Зарплата БОЛЬШИНСТВА россиян равна 20 тыс. 454 рублям 
|
|
yellowfox
|
|
|
(Voltaire @ 21-07-2019 - 15:40)Чтобы там не врало российсое ТВ: При социализме зарплата большинства россиян была не выше 120 р... |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 19-01-2019 - 22:34)Забавные цифры: А можно статистику по квадратным метрам, и индивидуальным домам и таунхаузам? Будет очень интересно сравнить социализм и капитализм. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 15-07-2019 - 19:57)В продолжение темы: А где можно взглянуть на список прекративших существование населённых пунктов? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 21-07-2019 - 20:48)В интернете То есть вы их показать стесняетесь ибо эти данные идут в разрез с вашими агитками. Как говорит актиний, слив засчитан. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 21-07-2019 - 21:45)Миша, я, конечно, не высокого мнения о Ваших способностях и образовании, но в школе Вы наверняка учились. Уверен, что Вы можете научиться пользоваться поиском в интернете и самостоятельно искать ответы на простые вопросы. Как сказал бы ваш единомышленик актиний слив подтверждён. Вы же прекрасно понимаете что сравнив показатели вводимой площади жилья вы сядите в лужу. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 21-07-2019 - 23:04) (Misha56 @ 21-07-2019 - 19:11) А можно статистику по квадратным метрам, и индивидуальным домам и таунхаузам? Вопрос о статистике по жилью подняли Вы, а не я. Вы, видимо, что-то утверждаете или доказываете, основываясь на статистике о жилье Внятно сформулировал. Если вы сравните ввод в строй жилой площади, вы сядите в лужу. Эти данные на форуме уже обсуждались. Кроме того такие виды жилья как котеджи и таунхаузы в СССР практически отсутствовали. Этажность много квартирных домов и колличество подъездов в них были ниже. Вы это прекрасно знаете, вот и крутитесь как уж на сковороде. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 21-07-2019 - 23:40) (Misha56 @ 21-07-2019 - 23:20) вы сядите в лужу.Вы все обещаете и обещаете. Я заждался  Откройте же тайну, каковы объемы строительства жилья? В какой стране? За какой период времени?  В той же стране график которой по строительству вы уже выкладывали.И за тоже самое время Будет честное сравнение. Только вы очень боитесь эти графики дать. Вот и крутитесь. Впрочем если вам так нравится. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-07-2019 - 00:25 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 22-07-2019 - 01:21) (Misha56 @ 22-07-2019 - 00:19) В той же стране график которой по строительству вы уже выкладывали. И за тоже самое время Будет честное сравнение. Только вы очень боитесь эти графики дать. Вы не обижайтесь, однако текст у Вас бессмысленный и бессвязный. Вам? ни чего, остальные уже поняли. |
|
Victor665
|
|
|
(Bellew @ 23-03-2018 - 12:21) Капитализм - устройство общества, в котором средства производства принадлежат капиталистам эксплуатирующим работников, продающих свою рабочую силу. Подавляющее большинство населения это наемные работники. вранье. Не бывает "добровольной" эксплуатации. Вы описываете феодализм, в том числе как в СССР эксплуатировали трудящихся, особенно в сфере умственного труда. Значительная часть наемных работников - сторонники капитализма. Общественное сознание больно капитализмом. Население в основном поддерживает капиталистическое государство и власть капиталистов. ну да, в капитализме же лучше чем в феодализме. В развитых кап странах лучше, надежнее, увереннее, дольше продолжительность жизни чем в недоразвитых феодальных СССР и РФ Кстати в опросе ошибка- не указана СТРАНА )) поэтому мало кто из местных форумчан жил при капитализме, ведь в РФ нет основных признаков капитализма. Нет свободы для свободного перемещения капитала и рабочей силы, нет кап конкуренции, нет независимого суда для защиты кап собственности. Поэтому нет и крупных частных капиталистических предприятий. Совок вторая серия идет. Играет ли роль в успехе капиталистической идеологии иллюзорная надежда наемных работников разбогатеть, а то и самим стать капиталистами? Нет официальной идеологии капитализма. Обычные равные права КАЖДОГО члена общества. И стать капиталистом может каждый. Больше того- придется стать )) Ибо наемные работники скоро исчезнут. Вот будут плакать марксисты совкофилы )) не смогут больше врать про прибавочную стоимость и эксплуатацию. (Sorques @ 26-03-2018 - 02:29) очень много советофилов, голосует за капитализм... Но дело не только в пропаганде..гражданам нравятся многие прелести капитализма..поездки заграницу, иностранные машинки, шопинг всей семьей за иностранным ширпотребом..но при этом они хотят и социалистических плюшек, гарантированную работу, пусть и не очень оплачиваемую, дешевой коммуналки... В конце 1980-х годов в СССР началось формирование класса буржуазии на основе советских руководящих работников и деятелей теневой экономики, то есть преступников, стремившихся получить власть и собственность. В СССР вырос слой людей, которым было свойственно буржуазное сознание. Верно. Умные всегда хотят жить лучше, не боятся развития. Поэтому Гос Власть в СССР развалила страну БЕЗ всякого предательства и без внешних врагов. Совок чисто объективно закономерно помер, ибо не было от него пользы ни верхам ни низам. Феодальный Совок распался. Но увы, Россия пока не идет по пути капитализма. ЧЕКИСТЫ не допускают полной победы капитализма. Образовались ОЛИГАРХИ а не капиталисты. Беззаконная смычка хозяйственников- финансистов с Чиновниками, Силовиками. Ну это ненадолго. Хотя для для большинства населения СССР были характерны "коммунистические" взгляды, граждане СССР в целом были социально пассивны, не видели угроз государству, обществу и себе холопы и паства всегда такие, ибо феодальное недоразвитое общество. Руководство СССР, представляющее интересы нарождающейся буржуазии, развязало бешеную пропаганду буржуазной идеологии и антикоммунизма. Граждане СССР не препятствовали приходу к власти буржуазии и разграблению буржуазией государственной собственности. никакого перехода и не было. На манеже те же, опять номенклатура, опять власть чекистов, опять единая партия, опять оппозиция это не другая бригада сантехников готовая обслуживать наш "общий дом" а якобы враги, опять идеология и пропаганда, опять культ личности, опять ГОС корпорации поганые. Сегодня для населения в целом характерно буржуазное сознание, однако уровень жизни падает, жизнь все опасней, сознание меняется, а опросы это отражают. ниче подобного. Паства сохраняет рабско феодальное сознание, по прежнему хочет халяву как в Совке, и не хочет конкурировать с более умными согражданами. Люмпены всегда хотят деградацию и физический труд, а еще лучше чтобы быть НАДСМОТРЩИКАМИ в Гулаге, тогда тупые смогут выиграть у более умных. Стало быть, буржуазная идеология владеет массами не только благодаря пропаганде, воздействующей на благодатную почву усталости, невежества и пониженного уровня критического мышления населения, а благодаря чему-то еще уровень жизни и ее длительность, перспективы для детей, права и свободы всем членам общества. Но это я про капитализм и буржуазию, а не про феодализм в РФ. У нас лояльные граждане просто рады крохам с барского стола, вот ТОЧНО КАК В СССР. И это не совсем тупость, это очень грамотное поведение более тупой части общества, которой плевать на развитие, которая рада деградации. Совки. Вторая серия Совка и те же лизоблюды. Поведение людей определяется в первую очередь ни воспитанием, не генетикой, а местом людей в системе общественного труда. В современной РФ с трудом творится нечто мутное и ужасное, поэтому и люди ведут себя соответствующе. Изменится система общественного труда - изменятся люди. Верно, идет закат феодальный Империи, исчерпываются последние ресурсы для чекистов, олигархов, номенклатуры из нынешней второй серии Совка. Многоукладность советской экономики действительно никто не отменял не было ее кроме самых первых лет, вот в РФ уже появилась. Теперь есть шанс на буржуазную "перестройку". Мирным путем хихи, иное писать нельзя. Капиталистические элементы, капиталистические отношения и идеология в СССР никогда не исчезали полностью, а 1980-1990-е они взяли верх, произошла реставрация капитализма, к власти пришел класс капиталистов. Начало верно, конкуренция она же естественный отбор, всегда были и никогда не исчезали полностью. Так и подыхали большинство феодальных Империй, изнутри, просто побеждали более умные, и выстраивалась капиталистическая экономика. Но в РФ еще все впереди, у нас пока особых реформ не было, разрешено только минимальное частное предпринимательство, кругом засилье ГОС корпораций. Они были и при Петре 1 и при Николае и при Сталине с Брежневым, это все феодализм. Германия времен второй мировой тоже феодализм, там также как в СССР произошел КОНТР революционный переворот и власть захватил Бандит. Но проиграл и пришлось строить капитализм. В России хотелось бы без проигрыша в войне перейти к капитализму. Пора бы уже закрыть вторую серию Совка. Капитализму и капиталистам, с одной стороны, выгодно невежество населения, так как оно позволяет держать население в узде. В этом плане капитализм держат на плаву плохое образование, СМИ, разные религии и предрассудки. Капитализм культивирует невежество. С другой стороны, если капитал растет, промышленность развивается, капиталистам требуются квалифицированные работники, то есть капитализм вынужден способствовать просвещению Отлично доказали что в одном случае это феодализм (культивирует невежество, религии в школах) а с другом случае именно капитализм. Причина успеха капиталистической идеологии в том что, что в странах с развитым капитализмом по сравнению с прочими странами: 1. Высокая продолжительность жизни. 2. Низкая детская смертность. 3. Хорошая социальная защищенность. 4. Высокий уровень жизни Этого вполне достаточно, не так ли? Высокого уровня жизни достаточно для пропаганды успехов капитализма... среди людей невежественных ...Успехи Запада объясняются его неоколониальной политикой (пришедшей на смену колониальной), то есть ограблением остальных стран и консервацией их отсталости. добровольные договора это не грабеж. Высокий уровень жизни не виден именно невежественным, ну и еще догматикам- совкофилам. А успехи Запада объясняются работой в условиях конкуренции. Тупые разоряются в пользу умных. Но остаются живы, мирное соревнование, общество развивается, выигрывает у недоразвитых соседей. А в СССР и в РФ нет конкуренции. Мы говорим о системе отношений между государствами, которая носит НЕОКОЛОНИАЛЬНЫЙ характер. Попытки выйти их этой системы подавляются силой или угрозой силы (Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, КНДР, Иран и т. д.) а че не пишите про Германию и Японию времен 2 мировой? Есть страны с высокой эффективностью экономики, а есть с низкой. Кто то умеет работать, а кто то умеет исключительно воровать. Это миф - основа капиталистической пропаганды. Вы утверждаете, что на благословенном западе живут цивилизованные культурные трудолюбивые люди, а в России ленивые вороватые дикари. Этот миф злобный и человеконенавистнеческий, он оправдывает неравенство. это у вас русофобство постоянное и оправдание НЕРАВНОПРАВИЯ. А неравенство это норма, не бывает одинаковых людей, бывают только одинаковые ПРАВА. Так что используйте точные термины плз. В России кстати живут довольно ушлые любители халявы, совки закоренелые. Но вороватые, тут верно. Но не все, а половина страны. Скоро ваши дети подрастут, а число совкофилов уменьшится ввиду возраста и убыли, там и проголосуем. Югославия, Ирак, Ливия и Сирия страны "с низкой эффективностью экономики" после того, как их разбомбили и разделили на части Любое государство, пытающаяся проводить независимую политику и вырваться из неоколониальной системы, становится жертвой агрессии или в лучшем случае блокады и санкций. Если приведете обратный пример, буду весьма благодарен. Югославия лучший пример, еще Китай. Все хорошо у всего населения Югославии, ну и в Китае резко повысился уровень жизни и никто не бомбит хотя ведут независимую политику. А че вы против санкций? СССР всему Западу постоянно санкции делал, плевал на всех и ниче, жил себе. Недолго )) Редко какой переферийной стране Запад позволяет вступить в элитный клуб. Как правило, выскочек, не вписавшихся в мировой порядок ждет судьба Югославии, Ирака, Ливии, Сирии или КНДР, несущей огромные расходы, чтобы не повторить судьбу вышеназванных государств. А с чего кто-то будет вам позволять вступить? Работайте ЛУЧШЕ и создавайте СВОЙ клуб, делов то )) И чем вам не нравится судьба Югославии? Нормально там всё после распада, как и в странах бывшего и закономерно объективно сдохшего СССР. Каким образом капиталистические страны грабят Россию? 1) покупая в России сырье (причем большая часть выручки остается на западе в виде недвижимости и американских ценных бумаг) и продавая взамен промтовары. 2) принимая на работу квалифицированных работников - выращенных советской системой образования, стоившей СССР огромных средств. 3) принимая к себе российских воров (капиталистов и чиновников) с награбленным имуществом. 0. Рад прямому признанию что в России не капитализм 1. Мирные договора и даже скупка краденого- это не ограбление. Россию возможно грабят те кто вывозит сырье ИЗ России (т.е. ваши любимые чекисты- совки) а не те кто скупает. 2. Законом с обеих сторон разрешено, права человека и права государства РФ не нарушаются, советской системы не существует, значит вы лжете про "Россию". Может быть отнимают ресурс у туповатой части общества, у совков привыкших к халяве? Так этож Хорошо! Дать по пальцам пролетариям- грабителям, это Польза для общества, для России! 3. Приведите пример когда Россия доказала что чиновник вор, официально попросила вернуть бабло, а Капитализм не отдает. Есть хоть одно решение суда о доказанном случае или опять лжете? ЗЫ- передача промтоваров в обмен на сырье, это Вечный удел России с момента создания, и особенно явным этот момент был в СССР )) когда с трибуны такие как вы врали про загнивание Запада, а в реале вся страна бегала за импотным дефицитом. ЗЫ-2 а вы значит не слыхали про санкции, запрещающие гос чиновникам держать бабло на Западе? Капут ВАШИМ совковым чекистам СНОВА приходит ))) ЗЫ-3 и Россия и ваш Совок тоже могут покупать сырье, предлагать товары (а не убогие "гос плановские изделия") и нанимать западных специалистов. Даже можете валюту супер пуперную выпустить и печатать как США и всем всовывать как США )) ПОЧЕМУ не делаете если всё так, как вы пишите? Почему ни РИ ни СССР так не делали? )) Россия вошла в западную экономику в роли полуколонии, поставщика дешевых сырья и рабочей силы. Западные капиталисты нажились на этом предприятии и поддержали уровень жизни собственного населения все верно, а при чем тут грабеж? Если российская гос власть добровольно всё это сделала, а народу стало плохо, и никак не получается поменять власть ибо нарушение законов везде в том числе на "выборах", то вините феодализм- империализм, вините совковых чекистов! Мы говорим о системе отношений между государствами, которая носит НЕОКОЛОНИАЛЬНЫЙ характер. Попытки выйти их этой системы подавляются силой или угрозой силы (Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, КНДР, Иран и т. д.). Сохранение полуколониального статуса России выгодно, как российским, так и иностранным капиталистам. 1. Кто подавил силой Россию? 2. Откуда вы взяли капиталистов в России? 3. Если всем выгодно, почему мы не живем как народ в странах "иностранных капиталистов"? Эффективность экономики", это, как Вы выражаетесь, пропагандисткое клише, оправдывающее грабеж одних стран другими когда докажете что добровольные договора поставки по мировым ценам, это грабеж? Почему СССР и РФ не могут такое делать т.е. являются неэффективными даже по вашей точке зрения? Я утверждаю, что причиной "эффективности" одних стран и "неэффективности" других является неоколониальная капиталистическая система, в которой Запад грабит страны переферийного капитализма и препятствует их развитию, и если эти страны пытаются проводить независимую от Запада политику, то он их бомбит или вводит санкции. почему СССР и РФ не могут такое делать и являются неэффективными? Объявите санкции Западу, разбомбите Сирию, и будете такими же крутыми )) На логичный вопрос, "в подавляющем большинстве стран мира капитализм, почему там нет высокого уровня жизни?" 1. с чего вы решили что в подавляющем большинстве стран капитализм? Вы и про Россию то так то этак пишите )) 2. Почему все страны должны из неразвитого состояния сразу разбогатеть решив стать капиталистическими? Может сначала поработать надо? Конкуренцию повыигрывать? 3. Россия до КОНТР-революции октября 1917г входила в первую пятерку развитых стран Земли. Начинала строить капитализм и свергла царя. НО пришли поганые большевики и вернули феодальную Империю, и теперь экономика страны в жопе. А другие мелкие страны мира, которые всегда были в жопе, почему должны участвовать в сравнении России и Запада? Производительность труда ста расторопных ремесленников, умело работающих руками ниже, чем у одного толстого, ленивого и слегка трезвого рабочего - оператора станка с ЧПУ ЛУЧШЕЕ доказательство что капиталисты никого не грабили а разработали новые технологии, поэтому феодалы в СССР и в РФ проиграли соревнование. К 1990 г. на заводе «Красный пролетарий» в городе-герое Москве было начато производство роботов, выпущено 24 тыс. станков с ЧПУ значит забыто что-то еще главное, например частное предпринимательство дающее капиталистическую конкуренцию и отбор лучших. Значит любимые совкофилами небольшие технические достижения не равны большим экономическим достижениям. Значит никакие гос заводы ни при Петре 1 ни при Сталине ни сейчас- не помогут феодалам. Спасибо! ЧТД ЗЫ- кстати с чего вы решили что название "станок с ЧПУ" сразу означает что-то современное )) Фуфлом были все технологии СССР, привет вам с ЧЕРНОБЫЛЯ! Советский Союз, как станкостроительная держава, в 1980-е гг. находился на третье место в мире, уступая Германии и Японии значит обогнали таки США )) гы гы ))) понятно почему сдох Совок )) надорвался )) Кстати а почему туалетной бумаги в СССР не было? ))) Советский Союз с 1930 гг. был одним из мировых лидеров в станкостроении, обойдя США и Англию поэтому и сдох? продал зерно и людей на органы ради нескольких станков а потом поняли что экономика это не просто станок а товары создаваемые на станке ))) Производительность труда должна не только станками меряться, вы же писали определение )) о продукции в единицу времени" )) НАВРАЛИ, ведь надо мерять проданными товарами, создаваемыми в единицу времени. В капитализме продукция и товар это одно и то же, а в феодальном СССР и в РФ это разное. Гос заводы и гос план делают Изделия, но не делают Товаров. Полные склады идеальных прочных калош в Совке, выкинули в мусор вместе с гос планом и самим СССР. Высококачественной продукции в СССР и было гораздо больше, чем в Англии, и на сопостовимом уровне с США, потому что в первую очередь станки используются для производства оружия вот, доперло и до вас. Именно поэтому и сдох СССР, как я и говорил. Есть еще другие показатели, касающеся станка и его работы, важные в масштабах цеха, завода, отрасли или экономики в целом вот об этом и была речь про эффективность, а не только про точность станков. Именно тут СССР и сдох. Мобилизационная имперская лже-экономика военного времени, мгновенно проиграла в мирное время. Хрюндель! Вы выучили слово прецизионный и Вам оно очень нравится пора бы и вам выучить понятия Базис, Надстройка, Конкуренция, Права человека. Тогда поймете что уровень жизни в Совке был объективно убогим. Да и в РФ особо ниче не поменялось по тем же причинам что и в СССР. В нынешней второй серии Совка вы закономерно пожинаете плоды первой серии. 70 лет промышленность в СССР развивалась в 6 раз быстрее, чем в остальном мире, национальный доход СССР за этот период рос в 4 раза быстрее американского "Брехня". Развивалось количество ГУАНО на которое Совок переводил ресурсы. И не доход рос, а цифирки калош даром никому не нужных. Зубной порошок и отсутствие туалетной бумаги, это главное что должен помнить любой совкофил! Существуют лживые мрази, те что осознанно врут и клевещут на тему прошлого страны, и в общении с ними уместны любые способы и приемы. Если лживую мразь после каждого вранья бить по губам, то не это изменит ее сущности, но сформирует у нее правильный рефлекс если бы автоматически получал по губам каждый ЛЖЕЦ, то совкофилам бы губы просто оторвало Означает ли повышение пенсионного возраста в РФ, что капиталистическая РФ банкрот? феодальные страны все будущие банкроты, вот как СССР конечно РФ ждет то же самое что и первую серию Совка Российские капиталисты-миллиардеры из числа друзей Путина тоже нищают? это называется олигархи. Чисто феодальное явление, впрочем начиналось еще в рабские времена. Как является фактом и то, что в отечественной войне 12 года победил русский народ под руководством императора и царского правительства Нации и национальное самосознание это явление появишееся в эпоху капитализма, а Россия в 1812 г. феодальная сословная монархия. Поэтому вряд ли в 1812 г. крестьяне, составлявшие основу армии или боровшиеся с армией Наполеона на местах, считали себя русским народом и осозновали себя русскими в современном значении слова советского народа якобы победившего в ВОВ, ваще даже близко не было. Впрочем у вас снова ЛУЧШЕЕ доказательство того что советофилы- всегда русофобы. Заодно показана полная безграмотность на уровне школьных знаний про нации. Бедные французы и англичане, их не существовало до буржуазных революций. Бедные китайцы, их все еще не существует )) Советские люди в Великую отечественную ощущали себя единым советским народом куда делось это ощущение в конце 80-х? Поэтому нам неизвестно, о чем солдаты думали и за что воевали, нет исторических источников на эту тему в ВОВ уже умели узнавать о чем ДУМАЮТ солдаты которых подгоняли вперед комиссары, чекисты, заградотряды? Почитать не хотите современные мысли тех солдат о советских офицериках "захватывавших" какие-нить пункты, высоты- к празднику? Гробящих сотни солдат ради медальки и карьеры себе и таким же начальничкам? А как думаете, зачем ОТДЕЛЬНЫЙ приказ издавали чтобы работа поганых чекистов на войне оценивалась не по числу заведенных дел а по положению линии фронта, ведь это как бы и так очевидно для нормальных людей? вряд ли солдаты ощущали себя единым народом с господами. К слову, та же проблема была в русской армии и спустя сто лет в первую мировую думаете в СССР кто-то из умных людей верил дебильным лозунгам "народ и партия едины"? Думаете просто так эти лозунги везде висели )) Думаете в РФ кто-то из умных людей пойдет радостно воевать за олигархов? Думаете в других феодальных империях бывало иначе? Идеология и пропаганда капитализма основаны на вранье, поэтому адепты капитализма по определению солидарны с этим враньем вранье. Это относится только к феодализму, например к СССР А в капитализме нету официальной идеологии. вовсе не любая идеология и пропаганда основаны на вранье и призваны манипулировать людьми (понуждать делать что-то противоречащее их интересам) любая. Иначе бы в ней не было нужды. Люди бы сами радостно делали то что им выгодно, даже если это что-то новое. Достаточно минимальных напоминаний в стиле "подтирайте жопу, мойте руки, пользуйтесь зубной пастой". Экономическая система капитализма основана на обмане, ведь капиталист присваивает часть труда работника (прибавочную стоимость), который обычно не в курсе этого и искренно считает, что это капиталист платит работнику, а не работник отдает часть своего труда капиталисту бесплатно вранье. Так было в СССР где имелось принуждение к труду, а в капитализме трудовые договора добровольные. А прибавочную стоимость создает капиталист, который потратил свои ресурсы на создание нового товара. НЕ ИЗДЕЛИЯ как в тупом Совке, а Товара! Который востребован обществом т.е. является вкладом в общественный продукт. За это капиталист получает вознаграждение от общества. Это в школе проходят. Простейшей проверкой являются понятия Индивидуальный предприниматель, Кооператив и понятие Автоматизация труда. Которые показывают что без наемной рабочей силы запросто создается прибавочная стоимость )) Зато есть источники на тему крестьянских многочисленных крестьянских бунтов против помещиков в том же 1812 г. охрану в ГУЛАГе тоже убивали. И комиссаров стреляли сразу начиная с 1918г. И крестьянские восстания газами военными приходилось подавлять в поганом Совке. И в РИ и в СССР всё это привело к полному краху государства. Ждем чем кончится нынешняя серия феодальной Империи, последней на Земле. Секрет успеха Ю. Кореи в том, что с 1950-х гг. США взяли Ю. Корею на содержание, залили ее деньгами и заказами, открыли для нее свой огромный рынок и рынок Японии а почему тупой Совок также не сделал? Почему Совок захвативший почти ВСЮ Евразию, так и не повысил уровень жизни своим гражданам, ну и прочим Северным Кореям и африканским племенам которые "взял на содержание"? Не открыл Совок свой рынок никому... Наверное потому что не было рынка в Совке, верно? Поэтому и сдох. Забавно, что от грабительских путинских реформ в пенсионной системе и медицине прежде всего страдают граждане с верхним образованием, кому при реставрации капитализма было лет 20-30. То есть та легковерная и туповатая часть общества, что приветствовала уничтожение Советского Союза и драла глотки за демократию (это касается не только населеия РФ, но и всех остальных республик). Говорят, что в этом некая историческая справедливость все верно в этот раз )) Все совки справедливо получили полный крах Совка )) Аналогично будет с лже-патриотами в РФ. Лояльные к гос власти холопы снова будут пожинать плоды того чего сеяли и в СССР и в РФ. "Эти богатства" фактически принадлежат кучке воров, стоящих во главе РФ, так как украдены у дорогих россиян (и прочих граждан Советского Союза). Эта кучка воров делится с миллионами дорогих россиян крошками со своего барского стола, за что дорогие россияне испытывают к ворам огромную благодарность снова верно )) также было в СССР, подкупленный люмпеновский пролетариат хавал крошки с барского стола и радовался. А потом все сдохло. Странно что вы понимаете это явление в РФ но не понимаете полную и даже еще более точную аналогию в СССР )) Психоблок догматика это страшное дело... |
|
Voltaire
|
|
|
Я, конечно, читать столь долгий текст не стал, но проделанный автором труд впечатляет ) Графомания развивает мелкую моторику. А с заменой компьютером бумаги, как материалом для письма, перестала быть пороком, уничтожающим деревья  |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 23-07-2019 - 06:32), ведь в РФ нет основных признаков капитализма. Голимое враньё. Капитал свободно пересекает российскую границу в обе стороны, а таджики и узбеки свободно замещают русских на их же территории. нет кап.конкуренции наличие разорившихся целых отраслей промышленности в результате конкуренции однозначно указывает на эту конкуренцию. Поэтому нет и крупных частных капиталистических предприятий а кто вообще сказал что они вообще в России возможны? |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 24-07-2019 - 08:04)Голимое враньё. Капитал свободно пересекает российскую границу в обе стороны, а таджики и узбеки свободно замещают русских на их же территории. Да неужто? Любые платежи из России находятся под жестким контролем Финмониторинга, ни о каком свободном перемещении российских денег за границу не может быть и речи. Капиталы из зарубежья часто не могут преодолеть санкционные ограничения для проникновения в Россию. Это даже если не вспоминать историю с арестом Калви, после которого всем на Западе многое стало ясно про инвестирование в российскую экономику... Таджики с узбеками либо нелегалы (а таких сейчас становится меньше), либо прибыли по квотам, то есть свободного замещения ими русских совсем не наблюдается. наличие разорившихся целых отраслей промышленности в результате конкуренции однозначно указывает на эту конкуренцию. Ключевое слово здесь эта конкуренция - "эта" конкуренция хорошо понятна на примере "Мираторга". У которого хозяева братья Линники, по чистому совпадению однофамильцы жены Медведева в девичестве.  скрытый текст https://echo.msk.ru/programs/code/2415301-echo/ Как Вы думаете, если некий производитель продовольствия в конкурентной борьбе был побежден "Мираторгом" - можно ли говорить про капиталистическую конкуренцию? |
|
Voltaire
|
|
|
(Плепорций @ 24-07-2019 - 14:40) ни о каком свободном перемещении российских денег за границу не может быть и речи. Стараюсь не комментировать бредни Плепорция (особенно после того, как он обещал поставить дома статую Солженицына и совершить с ней оргастический обряд плодородия). Каждый год из РФ "свободно" вывозятся десятки миллиардов долларов  Кудрин: удвоение оттока капитала из России, сейчас этот уровень достиг более $40 млрд Это сообщение отредактировал Voltaire - 24-07-2019 - 15:49 |
|
Voltaire
|
|
|
(efv @ 24-07-2019 - 08:04) наличие разорившихся целых отраслей промышленности в результате конкуренции однозначно указывает на эту конкуренцию. С приходом капитализма на территории СССР были разрушены все отрасли промышленности, кроме добывающей (и частично ВПК). Естественно, иностранные конкуренты приложили руку к уничтожению советской промышленности. Об этом сказал даже капитан очевидность - премьер-министр В. Путин: скрытый текст "Как видно из цифр Росстата с 2005 года (по 2015 - прим. мое) в обрабатывающей промышленности стало меньше на 5,7 тыс. крупных и средних заводов, т.е. каждый год при Путине исчезало по 570 заводов или по 1,5 завода в день. Это не считая других отраслей. Вместе с ними за 10 лет мы потеряли примерно 35 тыс. крупных и средних предприятий." О якобы НЕ уничтоженных при Путине предприятиях 
Это сообщение отредактировал Voltaire - 24-07-2019 - 16:28 |
|
Плепорций
|
|
|
(Voltaire @ 24-07-2019 - 15:49) (Плепорций @ 24-07-2019 - 14:40) ни о каком свободном перемещении российских денег за границу не может быть и речи. Стараюсь не комментировать бредни Плепорция (особенно после того, как он обещал поставить дома статую Солженицына и совершить с ней оргастический обряд плодородия).  И давно Вы так активно галлюцинируете? Мировоззрение Солженицына от меня отстоит более чем далеко, хотя я признаю его чисто литературные доблести. Каждый год из РФ "свободно" вывозятся десятки миллиардов долларов Кудрин: удвоение оттока капитала из России, сейчас этот уровень достиг более $40 млрд Вот именно что "свободно". Вывозят капиталы свободно без кавычек только вполне определенные люди, для остальных в этом вопросе никакой свободы нет. |
|
Плепорций
|
|
|
(Voltaire @ 24-07-2019 - 16:23)У "остальных" никаких капиталов нет. Я понял, что Вы имеете в виду, и Вы в определенном смысле правы - если у кого-то капитал измеряется в миллиардах $, то имеющиеся у "более обычных" людей вшивые миллионы на этом фоне вовсе и не капиталы, а так - мелкое недоразумение... Однако для подобных нищебродов их копейки - тоже деньги, и их иногда хочется куда-то вложить, скажем, в какой-нибудь Черногории, ан нет! Свобода на них не распространяется. |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 24-07-2019 - 14:40)Да неужто? Любые платежи из России находятся под жестким контролем Финмониторинга, ни о каком свободном перемещении российских денег за границу не может быть и речи. При чем здесь любые платежи? У нас что, иностранные фирмы не могут вывести свои заработанные деньги? У нас что, наши олигархи не выводят капиталы из России? Вы о чём вообще? Мало того, пресекаются любые попытки ограничить свободное перемещение капитала. Капиталы из зарубежья часто не могут преодолеть санкционные ограничения для проникновения в Россию. Во многих случаях надо действительно перекрывать проникновение в Россию. Это даже если не вспоминать историю с арестом Калви, после которого всем на Западе многое стало ясно про инвестирование в российскую экономику... Я вот не знаю ничего про этого Калви, но чует моё сердце не с добром он сюда приходил. Таджики с узбеками либо нелегалы (а таких сейчас становится меньше), либо прибыли по квотам, то есть свободного замещения ими русских совсем не наблюдается. ну так квоты это и есть свободное перемещение рабочей силы. Или Вы про неконтролируемое перемещение? Да нафиг нужен капитализм с таким условием! Ключевое слово здесь эта конкуренция - "эта" конкуренция хорошо понятна на примере "Мираторга". У которого хозяева братья Линники, по чистому совпадению однофамильцы жены Медведева в девичестве. скрытый текст https://echo.msk.ru/programs/code/2415301-echo/ Как Вы думаете, если некий производитель продовольствия в конкурентной борьбе был побежден "Мираторгом" - можно ли говорить про капиталистическую конкуренцию? а почему бы и нет? "Мираторг" частная компания? Значит признак капитализма есть. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 23-07-2019 - 06:32)СССР всему Западу постоянно санкции делал, плевал на всех и ниче, жил себе. Недолго )) США тоже санкции вводили против своей метрополии, ничего, выжили. А с чего кто-то будет вам позволять вступить? Работайте ЛУЧШЕ и создавайте СВОЙ клуб, делов то )) можно вступить. После очередной Мировой. Если повезёт. И чем вам не нравится судьба Югославии? Нормально там всё после распада, как и в странах бывшего и закономерно объективно сдохшего СССР. И в российских обломках после распада будет какая-нибудь жизнь. Россию возможно грабят те кто вывозит сырье ИЗ России (т.е. ваши любимые чекисты- совки) а не те кто скупает. не бывает одних без других. Опять Вы пытаетесь прикрыть западных выгодоприобретателей? Если всем выгодно, почему мы не живем как народ в странах "иностранных капиталистов"? Во-первых все капстраны живут по-разному. А во-вторых, почему вдруг в России должны жить "как в других развитых странах"? Может это невозможно в принципе? почему СССР и РФ не могут такое делать и являются неэффективными? Объявите санкции Западу, разбомбите Сирию, и будете такими же крутыми )) тут Вы правы. Россия идиотская страна. Вместо чтобы высасывать соки у других, как развитые страны, она тратила ресурсы на свои колонии. Никакая экономика такого не выдержит. Почему все страны должны из неразвитого состояния сразу разбогатеть решив стать капиталистическими? Может сначала поработать надо? Конкуренцию повыигрывать? Во-во, я про это и говорю! С чего бы это Россия должна выиграть конкуренцию? Вполне может и проиграть (и скорее всего проиграет) и иметь то же самое, что имеет сегодня. Россия до КОНТР-революции октября 1917г входила в первую пятерку развитых стран Земли. Брехня это, почитайте Толстого. А другие мелкие страны мира, которые всегда были в жопе, почему должны участвовать в сравнении России и Запада? а почему не должны? Что за дискриминация? Фуфлом были все технологии СССР, привет вам с ЧЕРНОБЫЛЯ! а Вам привет с Фукусимы (где технологии США) значит обогнали таки США )) гы гы ))) понятно почему сдох Совок )) надорвался )) Кстати а почему туалетной бумаги в СССР не было? ))) В СССР производство туалетной бумаги наладили в 1969 году Запуская в 1969 году на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате единственное в стране производствотуалетной бумаги, ее, очевидно, видели "узконишевым" товаром. (думали, не попрет!). (Вставка из Википедии:Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал ее. (прикиньте). Вскоре после организованной в кинотеатрах в киножурналах перед показом фильма рекламной кампании и добровольно-принудительного распространения её среди работников на крупных заводах, туалетная бумага стала дефицитным товаром.) Большинство населения до сих пор обходилось газетами: отрывали куски от целых или нарезали в 1/8 листа. "Осьмушки" складывали в подвешенные на стенки в городских туалетах или деревенских уборных ящички или мешочки-карманы. В городах в дело могла идти мягкая оберточная бумага или приносимая с работы "оборотка" и т.д. В любом случае "подтирку" никто не покупал - и в голову не могло прийти тратить на нее хоть и небольшие деньги. Википедия. поэтому и сдох? продал зерно и людей на органы ради нескольких станков а потом поняли что экономика это не просто станок а товары создаваемые на станке ))) Производительность труда должна не только станками меряться, вы же писали определение )) о продукции в единицу времени" )) НАВРАЛИ, ведь надо мерять проданными товарами, создаваемыми в единицу времени. а куда у Вас делись "изделия" совершенно необходимые в грядущей войне? В капитализме продукция и товар это одно и то же, а в феодальном СССР и в РФ это разное. Гос заводы и гос план делают Изделия, но не делают Товаров. Полные склады идеальных прочных калош в Совке, выкинули в мусор вместе с гос планом и самим СССР. а что такое "кризис перепроизводства" (в школе проходили?) Это когда капиталисты зарывают бульдозером урожай, чтобы не снизить цены, когда жгут обувь. Там товары или изделия? "Брехня". Развивалось количество ГУАНО на которое Совок переводил ресурсы. И не доход рос, а цифирки калош даром никому не нужных. Зубной порошок и отсутствие туалетной бумаги, это главное что должен помнить любой совкофил! Почему это калоши никому не были нужны? Вы что, в них не ходили? И валенки не носили? А зубной порошок и сейчас зубные врачи рекомендуют, вместо пасты. |
|
Voltaire
|
|
|
(Плепорций @ 24-07-2019 - 17:59)Если у кого-то капитал измеряется в миллиардах $, то имеющиеся у "более обычных" людей вшивые миллионы на этом фоне вовсе и не капиталы, а так - мелкое недоразумение... Нет, Вы не поняли, что я имел в виду, потому что неправильно понимаете термин КАПИТАЛ. Капитал это самовозрастающая стоимость. Если у обычного гражаднина - наемного работника или мелкого хозяйчика, работающего на рынок доход несколько превышает самую распространенную зарплату в РФ - 23,5 тыс. рублей в мес. и поэтому у него скопилась некаяе сумма (предположим, достаточная для покупки квартиры, чтобы сдавать ее в аренду), то эта сумма или квартира капиталом не будет Не надо фантазий - вывезти 50-100 тыс. долл. за границу не проблема. РБК: Как вывести деньги за рубеж для покупки недвижимости |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 24-07-2019 - 22:24)При чем здесь любые платежи? У нас что, иностранные фирмы не могут вывести свои заработанные деньги? У нас что, наши олигархи не выводят капиталы из России? Вы о чём вообще? Мало того, пресекаются любые попытки ограничить свободное перемещение капитала. Иностранные фирмы могут вывезти свои заработанные деньги. Наши олигархи могут вывезти свои миллиарды за рубеж, на то они и олигархи, им всё можно. Свободное перемещение капиталов через границы означает прежде всего возможность, скажем, "буржую" из Малайзии инвестировать деньги в производство кленового сиропа в Канаде. Так вот, малазийские "буржуи" имеют такую возможность, а российские - нет. Если, опять же, не вспоминать про два десятка олигархов, которые погоду не делают в этом смысле. Во многих случаях надо действительно перекрывать проникновение в Россию. В каких, например? Я вот не знаю ничего про этого Калви, но чует моё сердце не с добром он сюда приходил. Ну конечно не с добром! Он, гад такой, вместо бескорыстной помощи для поднятия России с колен приперся к нам в целях личной наживы! Поинтересуйтесь, кстати, про Калви. Поучительная история! ну так квоты это и есть свободное перемещение рабочей силы. Или Вы про неконтролируемое перемещение? Да нафиг нужен капитализм с таким условием! Вы спутали контроль над перемещениями рабочей силы и ограничения для перемещений рабочей силы. Контроль - это когда паспорта на границе проверяют и статистические анкеты выдают. А ограничения - это когда ты хочешь поехать на заработки, а тебя не границе не пускают - квота, молу уже выбрана, так что иди на хрен. Последний вариант свободой ну никак не является. а почему бы и нет? "Мираторг" частная компания? Значит признак капитализма есть. Признак есть - конкуренции нет! Честной конкуренции, в смысле. Без правильного и жесткого контроля со стороны государства и общества "капитализм" быстро превращается в форменного монстра, которому в конце позапрошлого века объявили войну Маркс и марксисты. И в тот момент "капитализм" вполне заслуживал марксову ненависть. Тот уродливый вариант "капитализма", что ныне есть в России, ненависть тоже вполне заслуживает. |
|
Плепорций
|
|
|
(Voltaire @ 25-07-2019 - 00:20)Нет, Вы не поняли, что я имел в виду, потому что неправильно понимаете термин КАПИТАЛ. Я Вас понял, и что такое "капитал" я тоже понимаю, и я не имел в виду перевод через границы, скажем так, "потребительских" денег, но перевод денег, предназначенных именно для "самовозрастания". Я имел в виду инвестирование российских денег в зарубежные предприятия и писал о барьерах для такой деятельности, а не для приобретения, например, недвижимости за границей, не имеющей предпринимательского назначения. |
|
Voltaire
|
|
|
Коронавирус спровоцировал очередной кризис капитализма и наглядно показал, что капитализм не в состоянии решать стоящие перед человечеством проблемы. Вопрос сторонникам капитализма: вам не кажется, что при капитализме вы остались с перманентным экономическим кризисом, угрозами вашей жизни, здоровью, имуществу и т. д. один на один, а общество и государство вам ничего не должны? 
|
