"Важно не как голосуют, а как считают" И. Сталин

Владимир, ага дата: 08-09-2016 - 14:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

Ни один предвыборный соцопрос на тему сентябрьских выборов в ГосДуму РФ не исследует ожидания граждан - будут ли подтасовки на выборах? По крайней мере, не нашел инфы об этом в сети. Напомню - КАЖДЫЕ выборы в РФ сопровождались истериками аутсайдеров о подтасовках и фальсификациях. Казалось бы, властям проще всего заткнуть рот оппозиции результатами опросов - дескать, народ верит Центризбиркому, считает его неподкупным, следовательно, выборы будут честными. Все, кто занимается опросами, прикормлены Кремлем, чуть не такие результаты выдал, поступят, как с "Левада-центром": «Левада-центр» провел ряд опросов с неприятными для власти результатами. В частности, были обнародованы данные о том, что более половины россиян согласны с оценкой «Единой России» как «партии жуликов и воров» и называют кабинет министров Дмитрия Медведева «неэффективным». и вот, пожалте бриться! - «Левада-центр» признан иностранным агентом. Полагаю, форумчанам будет интересно узнать собственное усредненное мнение. Как думает "Форум о политике", в целом? Будут ли выборы в госДуму честными, без подтасовок? И да, традиция "правильного" подсчета голосов в России давняя: Пока речи идут на этих высотах, Сталин молчит и сосет свою трубку. Собственно говоря, его мнение Зиновьеву и Каменеву не интересно — они убеждены, что в вопросах политической стратегии мнение Сталина интереса вообще не представляет. Но Каменев человек очень вежливый и тактичный. Поэтому он говорит: «А вы, товарищ Сталин, что вы думаете по этому вопросу?» — «А, — говорит товарищ Сталин, — по какому именно вопросу?» (Действительно, вопросов было поднято много). Каменев. стараясь снизойти до уровня Сталина, говорит: «А вот по вопросу, как завоевать большинство в партии». — «Знаете, товарищи, — говорит Сталин, — что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это — кто и как будет считать голоса». Даже Каменев, который уже должен знать Сталина, выразительно откашливается. http://eot16.ru/archives/1794 Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 08-09-2016 - 14:39

DESOR дата: 09-09-2016 - 01:08 [ i ]
Мастер Репутация: 1080 Статус: я ещё вернусь Свободен	Вы знаете, я не склонен думать, что единороссы когда либо подтасовывали результаты выборов в ГД. Хотя лично я всегда голосовал за другую партию. И откровенно говоря, мне очень бы хотелось что бы их (единороссов) наконец стало поменьше в Думе. Надеюсь после выборов 18 сентября так и будет. Это сообщение отредактировал DESOR - 09-09-2016 - 01:10

Anenerbe дата: 09-09-2016 - 01:29 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	В интернете есть видео, где были показаны сброшенные пачки бюллетеней за ЕдРо. Понятно, что народ их поддерживает. Но это думаю 25-30%. А им нужно больше. Думаю, что накидают опять.

ArseNat дата: 09-09-2016 - 01:52 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат	Всегда находятся так называемые полезные идиоты, которые из лучших а может и из корыстных побуждений, пытаются сделать лучше чем надо и лучше чем возможно. И это не социологи

Владимир, ага дата: 09-09-2016 - 09:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(DESOR @ 09.09.2016 - время: 01:08) Вы знаете, я не склонен думать, что единороссы когда либо подтасовывали результаты выборов в ГД. Хотя лично я всегда голосовал за другую партию. И откровенно говоря, мне очень бы хотелось что бы их (единороссов) наконец стало поменьше в Думе. Надеюсь после выборов 18 сентября так и будет. А с этим как быть? «Левада-центр» провел ряд опросов с неприятными для власти результатами. В частности, были обнародованы данные о том, что более половины россиян согласны с оценкой «Единой России» как «партии жуликов и воров» и называют кабинет министров Дмитрия Медведева «неэффективным».

DESOR дата: 09-09-2016 - 10:47 [ i ]

Мастер Репутация: 1080 Статус: я ещё вернусь Свободен

Владимир, ага Многие в соц опросах критикуют власть, а когда дело доходит до выборов, идут и голосуют за ЕД. Дело в том, что потерять то что имеешь, гораздо страшнее чем сумбурные перспективы что то приобрести. Власть безусловно есть за что критиковать, но стабильность она все-таки рулит, понимаешь? Лично я президента от части поддерживаю, но с глубоким недоверием отношусь к Медведеву и правительству, и не собираюсь голосовать за партию власти. А что касается "Левада-центра", не знаком с деятельность данного агентства и причинами по которым им заинтересовалась прокуратура. Да и этих социологов полно и без упомянутого агентства, че к нему привязываться...

Владимир, ага дата: 09-09-2016 - 11:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(DESOR @ 09.09.2016 - время: 10:47) Владимир, ага Многие в соц опросах критикуют власть, а когда дело доходит до выборов, идут и голосуют за ЕД. Дело в том, что потерять то что имеешь, гораздо страшнее чем сумбурные перспективы что то приобрести. Власть безусловно есть за что критиковать, но стабильность она все-таки рулит, понимаешь? Лично я президента от части поддерживаю, но с глубоким недоверием отношусь к Медведеву и правительству, и не собираюсь голосовать за партию власти. А что касается "Левада-центра", не знаком с деятельность данного агентства и причинами по которым им заинтересовалась прокуратура. Да и этих социологов полно и без упомянутого агентства, че к нему привязываться... "Левада-центр" привел как пример реакции Кремля на результаты соцопроса, не заказанные властью.

mjo дата: 09-09-2016 - 13:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

Полагаю, что подтасовок будет существенно меньше, но выборы не будут честными. Честных выборов вообще не бывает нигде. Слишком силен в России административный ресурс и слишком зависимы пока россияне от администрации и, следовательно, от этого ресурса. Но выборы определенно покажут реальную расстановку сил и мнений в России, ибо подчинившиеся административному ресурсу - это пассивные избиратели, коих большинство. А борьба идет именно за пассивного избирателя. И это обычная мировая практика. Хотя... может быть это и называется "честными" выборами.

arisona дата: 09-09-2016 - 14:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	Выборы официально объявят честными и справедливыми,но победит обязательно ЕдРо..

mjo дата: 09-09-2016 - 14:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(arisona @ 09.09.2016 - время: 14:04) Выборы официально объявят честными и справедливыми,но победит обязательно ЕдРо.. Возможно. Но это и есть демократия.

Владимир, ага дата: 09-09-2016 - 22:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(mjo @ 09.09.2016 - время: 14:13) (arisona @ 09.09.2016 - время: 14:04) Выборы официально объявят честными и справедливыми,но победит обязательно ЕдРо.. Возможно. Но это и есть демократия. Демократия по-путински?

DESOR дата: 10-09-2016 - 02:07 [ i ]

Мастер Репутация: 1080 Статус: я ещё вернусь Свободен

(Владимир @ ага,09.09.2016 - время: 11:08) "Левада-центр" привел как пример реакции Кремля на результаты соцопроса, не заказанные властью. Зашел на сайт этого агентства, почитал их опросники: По их данным, одобрение деятельности Владимира Путина растет, и по последним опросам составляет 82% одобрение деятельности Медведева слегка падает, но по их данным 50% одобрение деятельности правительства так же около 50% По моему мнению результаты даже завышены. Полагаю, что они работают на Путина. Вон, сами почитайте: http://www.levada.ru/ PS Опираясь на результаты опросов агентства которое Вы упоминаете, о какой подтасовки идет речь, если на последних выборах единоросы набрали 49,32%? Это сообщение отредактировал DESOR - 10-09-2016 - 02:19

mjo дата: 10-09-2016 - 09:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Владимир, ага @ 09.09.2016 - время: 22:36) Демократия по-путински? Суверенная!

Владимир, ага дата: 10-09-2016 - 10:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(DESOR @ 10.09.2016 - время: 02:07) (Владимир @ ага,09.09.2016 - время: 11:08) "Левада-центр" привел как пример реакции Кремля на результаты соцопроса, не заказанные властью.Зашел на сайт этого агентства, почитал их опросники: По их данным, одобрение деятельности Владимира Путина растет, и по последним опросам составляет 82% одобрение деятельности Медведева слегка падает, но по их данным 50% одобрение деятельности правительства так же около 50% По моему мнению результаты даже завышены. Полагаю, что они работают на Путина. Вон, сами почитайте: http://www.levada.ru/ PS Опираясь на результаты опросов агентства которое Вы упоминаете, о какой подтасовки идет речь, если на последних выборах единоросы набрали 49,32%? ????????? Сорри, все это очень интересно, но не понял хода Вашей мысли. В стартпостинге 2 тезиса всего: 1. НЕТ опросов, исследующих ожидания граждан - будут ли выборы честными? 2. ВСЕ социологи прикормлены - чуть что не так, им по башке дают. Как "Левада-центру". Вы привели пример, подтверждающий мой тезис2. Когда левадовцы прогибались (рейтинг Путина растет, и т. д.) - им пряники сыпались, как только слегка правду сказали - получили кнут. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-09-2016 - 10:18

Владимир, ага дата: 10-09-2016 - 10:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(mjo @ 10.09.2016 - время: 09:01) (Владимир @ ага , 09.09.2016 - время: 22:36) Демократия по-путински? Суверенная! Это уже протухший тренд - суверенная. Сейчас в моде сакральная, да со скрепами. Даешь сакральную демократию со скрепами! Вместо стразиков!

DESOR дата: 10-09-2016 - 11:14 [ i ]

Мастер Репутация: 1080 Статус: я ещё вернусь Свободен

(Владимир @ ага,10.09.2016 - время: 10:17) (DESOR @ 10.09.2016 - время: 02:07) Зашел на сайт этого агентства, почитал их опросники: По их данным, одобрение деятельности Владимира Путина растет, и по последним опросам составляет 82% одобрение деятельности Медведева слегка падает, но по их данным 50% одобрение деятельности правительства так же около 50% По моему мнению результаты даже завышены. Полагаю, что они работают на Путина. Вон, сами почитайте: http://www.levada.ru/ PS Опираясь на результаты опросов агентства которое Вы упоминаете, о какой подтасовки идет речь, если на последних выборах единоросы набрали 49,32%? ????????? Сорри, все это очень интересно, но не понял хода Вашей мысли. В стартпостинге 2 тезиса всего: 1. НЕТ опросов, исследующих ожидания граждан - будут ли выборы честными? 2. ВСЕ социологи прикормлены - чуть что не так, им по башке дают. Как "Левада-центру". Вы привели пример, подтверждающий мой тезис2. Когда левадовцы прогибались (рейтинг Путина растет, и т. д.) - им пряники сыпались, как только слегка правду сказали - получили кнут. Считаю, что Левада-центр и так бы схватили за задницу как иностранного агента, а они зная об этом подкрутили свои рейтинги, что бы мы с вами обсуждали сие происшествие. Вот и все. Вероятно, спонсоры из-за бугра думали, что сейчас они проведут опросы и выяснится, что в России ненавидят Путина и терпеть не могут нынешнюю власть, а по факту выяснилось обратное. Ну и им не чего не оставалось делать, как слиться вот таким вот образом, подложив какашку Российскому руководству =) Это сообщение отредактировал DESOR - 10-09-2016 - 11:22

Владимир, ага дата: 10-09-2016 - 15:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(DESOR @ 10.09.2016 - время: 11:14) Считаю, что Левада-центр и так бы схватили за задницу как иностранного агента, а они зная об этом подкрутили свои рейтинги, что бы мы с вами обсуждали сие происшествие. Вот и все. Вероятно, спонсоры из-за бугра думали, что сейчас они проведут опросы и выяснится, что в России ненавидят Путина и терпеть не могут нынешнюю власть, а по факту выяснилось обратное. Ну и им не чего не оставалось делать, как слиться вот таким вот образом, подложив какашку Российскому руководству =) Идея понятна. Скажите, пожалуйста, все ли российские граждане и общественные организации, получающие гранты и фин. поддержку в иной форме от буржуев, АВТОМАТИЧЕСКИ считаются иностранными агентами? По тексту закона - только те, которые участвуют в политической деятельности: "9) заявление о включении общественного объединения в предусмотренный пунктом 10 статьи 13.1 Федерального закона от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" (далее - Федеральный закон "О некоммерческих организациях") реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, - для общественных объединений, являющихся юридическими лицами, получающих денежные средства и иное имущество от иностранных источников, которые указаны в пункте 6 статьи 2 Федерального закона "О некоммерческих организациях", и участвующих в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации."; https://rg.ru/2012/07/23/nko-dok.html "Левада-центр", помнится, в политической деятельности не участвовал. И второй вопрос - Вы полагаете, "Левада-центр" подтасовал результаты опроса о ПЖиВ? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-09-2016 - 15:56

Sorques дата: 10-09-2016 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(DESOR @ 09.09.2016 - время: 10:47) Лично я президента от части поддерживаю, но с глубоким недоверием отношусь к Медведеву и правительству, и не собираюсь голосовать за партию власти. Вы его как человека поддерживаете, просто лично симпатичен? Президент любой страны, не отделим от своей команды, ибо он их выбирает себе в помощники и ставит задачи..ему навязали премьера и министров? Странное заявление..

Безумный Иван дата: 10-09-2016 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Владимир, ага @ 08.09.2016 - время: 14:36) "Важно не как голосуют, а как считают" И. Сталин Сталин такого не говорил.

Владимир, ага дата: 10-09-2016 - 16:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Безумный Иван @ 10.09.2016 - время: 16:22) (Владимир @ ага , 08.09.2016 - время: 14:36) "Важно не как голосуют, а как считают" И. Сталин Сталин такого не говорил. В стартпостинге дал пруф, откуда цитата... В названии темы можно определенное к-во букв впихнуть, поэтому сократил обширную цитату, оставив суть. Если полагаете это нарушением правил, жалуйтесь модераторам. Обсуждать не буду - говорил, или не говорил Сталин этих слов.

Безумный Иван дата: 10-09-2016 - 16:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 10.09.2016 - время: 16:09) Вы его как человека поддерживаете, просто лично симпатичен? Президент любой страны, не отделим от своей команды, ибо он их выбирает себе в помощники и ставит задачи..ему навязали премьера и министров? Странное заявление.. Я наблюдаю деятельность, заявления, ходы Президента и Премьера. Как люди они мне оба не нравятся. Касьянов внушительно выглядит, я бы хотел что бы внешне президент на Касьянова был похож. Голосовать за ЕдРо в этот раз не буду. Из всех партий допущенных к выборам, наиболее отражает мои интересы партия "Родина". Вот за нее в этот раз и проголосую.

Mellis дата: 10-09-2016 - 16:31 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Владимир, ага @ 10.09.2016 - время: 10:17) (DESOR @ 10.09.2016 - время: 02:07) (Владимир @ ага,09.09.2016 - время: 11:08) "Левада-центр" привел как пример реакции Кремля на результаты соцопроса, не заказанные властью.Зашел на сайт этого агентства, почитал их опросники: По их данным, одобрение деятельности Владимира Путина растет, и по последним опросам составляет 82% одобрение деятельности Медведева слегка падает, но по их данным 50% одобрение деятельности правительства так же около 50% По моему мнению результаты даже завышены. Полагаю, что они работают на Путина. Вон, сами почитайте: http://www.levada.ru/ PS Опираясь на результаты опросов агентства которое Вы упоминаете, о какой подтасовки идет речь, если на последних выборах единоросы набрали 49,32%? ????????? Сорри, все это очень интересно, но не понял хода Вашей мысли. В стартпостинге 2 тезиса всего: 1. НЕТ опросов, исследующих ожидания граждан - будут ли выборы честными? 2. ВСЕ социологи прикормлены - чуть что не так, им по башке дают. Как "Левада-центру". Вы привели пример, подтверждающий мой тезис2. Когда левадовцы прогибались (рейтинг Путина растет, и т. д.) - им пряники сыпались, как только слегка правду сказали - получили кнут. Вы с Луны что ли свалились? Когда это в России были честные выборы? На моей памяти, что в России, что не в России, выбирают тех, кто нужен сильным мира сего.

Безумный Иван дата: 10-09-2016 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Владимир @ ага , 10.09.2016 - время: 16:29) (Безумный Иван @ 10.09.2016 - время: 16:22) (Владимир @ ага , 08.09.2016 - время: 14:36) "Важно не как голосуют, а как считают" И. Сталин Сталин такого не говорил. В стартпостинге дал пруф, откуда цитата... В названии темы можно определенное к-во букв впихнуть, поэтому сократил обширную цитату, оставив суть. Если полагаете это нарушением правил, жалуйтесь модераторам. Обсуждать не буду - говорил, или не говорил Сталин этих слов. Данные слова взяты из мемуаров перебежчика Бажанова (во Францию, 1.1.1928) http://lib.ru/MEMUARY/BAZHANOW/stalin.txt Не самый правдивый источник. Типа Резуна. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-09-2016 - 16:35

Владимир, ага дата: 10-09-2016 - 16:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Mellis @ 10.09.2016 - время: 16:31) (Владимир @ ага , 10.09.2016 - время: 10:17) (DESOR @ 10.09.2016 - время: 02:07) Зашел на сайт этого агентства, почитал их опросники: По их данным, одобрение деятельности Владимира Путина растет, и по последним опросам составляет 82% одобрение деятельности Медведева слегка падает, но по их данным 50% одобрение деятельности правительства так же около 50% По моему мнению результаты даже завышены. Полагаю, что они работают на Путина. Вон, сами почитайте: http://www.levada.ru/ PS Опираясь на результаты опросов агентства которое Вы упоминаете, о какой подтасовки идет речь, если на последних выборах единоросы набрали 49,32%? ????????? Сорри, все это очень интересно, но не понял хода Вашей мысли. В стартпостинге 2 тезиса всего: 1. НЕТ опросов, исследующих ожидания граждан - будут ли выборы честными? 2. ВСЕ социологи прикормлены - чуть что не так, им по башке дают. Как "Левада-центру". Вы привели пример, подтверждающий мой тезис2. Когда левадовцы прогибались (рейтинг Путина растет, и т. д.) - им пряники сыпались, как только слегка правду сказали - получили кнут. Вы с Луны что ли свалились? Когда это в России были честные выборы? На моей памяти, что в России, что не в России, выбирают тех, кто нужен сильным мира сего. Зачем столько эмоций? В стартпостинге речь о том, что нет соцопросов об ожиданиях граждан о честности/нечестности выборов. А не о том, когда выборы были честными/нечестными. Если считаете свой вопрос актуальным, замутите опрос или тему на эту тему (как Вам каламбурчик, хе-хе?).

Владимир, ага дата: 10-09-2016 - 16:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Безумный Иван @ 10.09.2016 - время: 16:32) (Владимир @ ага , 10.09.2016 - время: 16:29) (Безумный Иван @ 10.09.2016 - время: 16:22) Сталин такого не говорил. В стартпостинге дал пруф, откуда цитата... В названии темы можно определенное к-во букв впихнуть, поэтому сократил обширную цитату, оставив суть. Если полагаете это нарушением правил, жалуйтесь модераторам. Обсуждать не буду - говорил, или не говорил Сталин этих слов. Данные слова взяты из мемуаров перебежчика Бажанова (во Францию, 1.1.1928) http://lib.ru/MEMUARY/BAZHANOW/stalin.txt Не самый правдивый источник. Типа Резуна. Этот вопрос заслуживает отдельного топика, ИМХО. Ваяйте, обсудим. Насколько заслуживают доверия мемуары Бажанова и других перебежчиков.