дамисс | |
|
(sxn3307473971 @ 21.11.2015 - время: 02:47)В первую Чеченскую армия РФ с кем воевала и какой был результат? Там советского оружия было немеряно. Глянь фильм: "чеченский капкан", очень хороший. Оружия немеряно, обида и унижение за депортацию, наложенные на менталитет и темперамент. Но без оружия эти горцы ничего бы из себя не представляли. Ага.В Чечне значит оружия было немеряно, а на Донбассе типа пустыня Тот же Вендал выкладывал раскладку по частям и оружию , оставленному в Донбассе.Вполне хватило бы на небольшую армию. Да и мотивация защиты близких и своей родины очень высока, впрочем, вам , космополитам, этого не понять..... |
Вендал | |
|
(sxn3307473971 @ 21.11.2015 - время: 22:27)В Москве, например, молока настоящего не найдёшь, Можайское есть... Оно натуральное... |
Mamont | |
|
(Вендал @ 21.11.2015 - время: 22:46) (sxn3307473971 @ 21.11.2015 - время: 22:27) В Москве, например, молока настоящего не найдёшь, Можайское есть... Оно натуральное... Брал с бочки ульянино. Перелил в 3 л банку, поставил в тепло. Думал простокваши на следующий день отведать. Хрен а не простокваша. |
Маришкин | |
|
(Mamont @ 21.11.2015 - время: 22:03) (Вендал @ 21.11.2015 - время: 22:46) (sxn3307473971 @ 21.11.2015 - время: 22:27) В Москве, например, молока настоящего не найдёшь, Можайское есть... Оно натуральное... Брал с бочки ульянино. Перелил в 3 л банку, поставил в тепло. Думал простокваши на следующий день отведать. Хрен а не простокваша. вообще то и из порошкового молока получится простокваша . |
Mamont | |
|
(Маришкин @ 21.11.2015 - время: 23:40)вообще то и из порошкового молока получится простокваша . не скисает... |
дамисс | |
|
(Mamont @ 21.11.2015 - время: 23:51) (Маришкин @ 21.11.2015 - время: 23:40) вообще то и из порошкового молока получится простокваша . не скисает... Значит с антибиотиком |
Фигасе | |
|
(дамисс @ 21.11.2015 - время: 23:54) (Mamont @ 21.11.2015 - время: 23:51) (Маришкин @ 21.11.2015 - время: 23:40) вообще то и из порошкового молока получится простокваша . не скисает... Значит с антибиотиком И прочими Е..., а от массовой доли молока - только название останется. Это сообщение отредактировал Фигасе - 22-11-2015 - 00:10 |
Mamont | |
|
(дамисс @ 21.11.2015 - время: 23:54) (Mamont @ 21.11.2015 - время: 23:51) (Маришкин @ 21.11.2015 - время: 23:40) вообще то и из порошкового молока получится простокваша . не скисает... Значит с антибиотиком вероятно |
koks9999 | |
|
(Mamont @ 21.11.2015 - время: 18:32) (Фигасе @ 21.11.2015 - время: 17:46) Посему даже обсуждать это не собираюсь, ибо троллинг. Тоже не собираюсь в теме об отношениях Украина-Россия. Хотя свидетельств очевидцев зверств белогвардейцев, различных повстанцев и пр. бандерлогов тоже наслышен предостаточно Что не сравнимо с гулагом и беломорканалом |
koks9999 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 21.11.2015 - время: 05:28)Так нынешний режим во многом повторяет то, что делала советская власть... Например, тенденция последних лет - попытки утвердить себя в геополитике в ущерб интересам собственного населения... Да ты мужик просто зажрался и обнаглел - - Советская власть когда пришла к власти,первым делом отобрала все имущество,самих хозяев расстреляля,тех кто ей был не доволен опять расстреливала и рассылала по лагерям,в итоге довела страну до развала и знаменитых 90х - При нынешней власти,мы вылезаем из 90х до сих пор,после того как федерацию разворовали и распродали бывшие красно-коричневые - Или ты хотел чтоб дерьмо из под комуннистов разгребли в один день?Вспомни сша после депрессии и сроки,а после - Вспомни свою житуху в 90х и сравни с сегодня - это к тому что зажрался на самом деле... По последней части поста - как и предпологалось,когда язык в жопе,то и ответить нечем,кроме новых вопросов.... |
Mamont | |
|
(koks9999 @ 22.11.2015 - время: 00:15)Что не сравнимо с гулагом и беломорканалом Как сравнивать? |
koks9999 | |
|
(Mamont @ 22.11.2015 - время: 00:42) (koks9999 @ 22.11.2015 - время: 00:15) Что не сравнимо с гулагом и беломорканалом Как сравнивать? По жертвам |
koks9999 | |
|
(sxn3307473971 @ 21.11.2015 - время: 05:43) Они стали немцами? Или нацистами? Притворялись, и не более того. Болгары сейчас не против РФ, но и не кидаются в объятия. Но это не значит, что они забыли, кто их избавил от турок в 1878 году. Хуже всего - когда "и не друг и не враг,а так",каждый раз ожидать удар в спину, и..Это при том что можно вспомнить о прошлом..... Это сообщение отредактировал koks9999 - 22-11-2015 - 00:56 |
Mamont | |
|
(koks9999 @ 22.11.2015 - время: 00:44) (Mamont @ 22.11.2015 - время: 00:42) (koks9999 @ 22.11.2015 - время: 00:15) Что не сравнимо с гулагом и беломорканалом Как сравнивать? По жертвам В целом наблюдается общий тренд - строительство каналов вручную без применения тяжелой техники, на малозаселенных и экономически не развитых территориях практически всегда отличается высокой смертностью среди рабочих. И, напротив, строительство на экономически развитых территориях возможно с низким уровнем смертности (в качестве примера приведу два канала, в таблице не перечисленные - Манчестерский судоходный 1887-1894гг. постройки в Великобритании, около сотни погибших из 12-17 тыс. занятых на строительстве и Нордзее-канал в Нидерландах 1865-1876гг постройки, там всего 32 погибших из 5 тыс. занятых на строительстве. К концу XIX века государства Европы достигли высокого уровня промышленного и экономического развития. Так, уровень ВВП на душу СССР в 1928г. примерно соответствовал ВВП на душу в США в... 1830гг., а уровень ВВП на душу Великобритании и вовсе достиг планки в ~$1300 на человека еще в конце XVIII века. СССР достиг уровня промышленных государств Европы по ВВП на душу где-то в начале 1950-ых годов. В этот же период сравнялась и продолжительность жизни (промышленно развитые государства Европы и США достигли средней продолжительности жизни более 50 лет уже в начале ХХ века). Примерно на тот же период, начало 1950-ых, приходится и снижение смертности на строительных работах (это легко проиллюстрировать огромной разницей между количеством погибших на строительстве Беломорканала и канала Москва-Волга, и на строительстве Волго-Донского канала соответственно). Канал Организация и государство-строитель Объем работ Даты начала и окончания, общий срок работ Общее число занятых Число погибших на строительстве Суэцкий Франция, Великобритания: "Всеобщая компания Суэцкого канала". 164 км 1859-1869. 10 лет. 1,5 млн 100-120 тыс. Панамский Франция, США: "Всеобщая компания межокеанского канала", военное министерство США 77 км 1880-1889 (Франция), 1904-1914 (США). 19 лет. 70 тыс. 21,9 тыс. (Франция), 5,6 тыс. (США), итого 27,5 тыс. Дунай-Черное море Румыния 64 км 1949-1953, 1976-1987. 15 лет. 60 тыс. ~10 тыс. Эри США 584 км 1817-1825. 8 лет ~4 тыс. 1 тыс. Ридо Канада 202 км 1826-1832. 6 лет 4 тыс. 1-2 тыс. Иллинойс-Мичиган США 155 км 1836-1848 ~1-2 тыс. Беломоро-Балтийский СССР 227 км 1931-1933. 3 года. 126 тыс. 11 тыс. Москва-Волга СССР 128 км 1932-1937. 5 лет. 150 тыс. 23 тыс. Волго-Донской СССР 101 км. 1948-1952. 5 лет. 100-150 тыс. 320-500 Нью-Бэйсин Канал США 5,1 км 1832-1838. 6 лет 8-20 тыс. Иллинойс-Мичиган Канал США 155 км 1836-1848. 12 лет. > 1 тыс. Коламбия-Канал США 5 км 1820-1824 > 500 400 Интересно, что наибольшее количество жертв принадлежит французским и британским проектам - Суэцкий и Панамский каналы в сумме тянут на 120-140 тысяч погибших на строительстве. За третье место сражаются США и СССР. Если считать жертвы каналостроения в США по минимуму, они вытягивают на ок. 17 тыс., если по максимуму, то почти на 30 тыс. Кроме того, отсутствие учета погибших на стройках XIX века в США несколько затрудняет точную оценку. В СССР с более-менее точным учетом сумма погибших оказывается в районе 35 тыс. человек. Четвертое место за Румынией. Канада замыкает список. Интересна и процентная смертность от общего числа каналостроителей. На Суэцком канале она была около 6-7%. Во время французских работ на Панамском канале достигала 30%. На румынском канале Дунай-Черное море - около 16%. Проекты СССР - Беломор около 9%, Москва-Волга 15%, на Волго-Донском - максимум 0,5%. Крайне смертоносным было строительство Нью-Бэйсин канала в США, но общую численность занятых я еще не выяснил. Однако в любом случае этот канал, длиной всего каких-то 5 км, отвечает за половину, а то и за большую часть всех умерших в США каналостроителей. В расчете на километр работ Нью-Бэйсин канал - однозначный лидер по смертности. На каждый километр приходилось от 1,8 до 4 тыс. погибших рабочих. Суэцкий канал близок к этому показателю, там за каждый километр отдана почти тысяча жизней. Беломорканал и Москва-Волга находятся по этому показателю где-то в середине. А вот в расчете на время постройки по смертности лидируют советские каналы - Москва-Волга и Беломор, где за год умирало около 4 тыс. человек. автырь himmelwerft http://govorilkin.livejournal.com/403938.html Это сообщение отредактировал Mamont - 22-11-2015 - 01:00 |
koks9999 | |
|
(Mamont @ 22.11.2015 - время: 00:55) В расчете на километр работ Нью-Бэйсин канал - однозначный лидер по смертности. На каждый километр приходилось от 1,8 до 4 тыс. погибших рабочих. Суэцкий канал близок к этому показателю, там за каждый километр отдана почти тысяча жизней. Беломорканал и Москва-Волга находятся по этому показателю где-то в середине. А вот в расчете на время постройки по смертности лидируют советские каналы - Москва-Волга и Беломор, где за год умирало около 4 тыс. человек. автырь himmelwerfthttp://govorilkin.livejournal.com/403938.html А в гулаге чего строили?, В остальном вы сами ответили на свой вопрос постом выше Еще интерсное то,откуда "автырь himmelwerft" собрал такую статистику,из архивов нквд напрямую? - это к тому сколько всего скрыто до сих пор - - на форуме уже была инфа про статистику смертности по Беломорканалу -до 1000ч в день,а "автырь" про 4 в год... просто лень искать,честно - нашел((( Кровавые стройки ХХ века Беломорканал: по 700 смертей в день! http://www.stroyplanerka.ru/AuxView.aspx?ID=10435 Это сообщение отредактировал koks9999 - 22-11-2015 - 01:17 |
sxn3307473971 | |
|
(дамисс @ 21.11.2015 - время: 22:43) Ага.В Чечне значит оружия было немеряно, а на Донбассе типа пустыня Тот же Вендал выкладывал раскладку по частям и оружию , оставленному в Донбассе.Вполне хватило бы на небольшую армию. На Донбассе много оружия быть не могло. Ещё со времён СССР большинство было сосредоточено на западных границах Украины. В апреле на тех же видеороликах какой-то танк с постамента и потёртые калаши из отделений милиции. А уже через пару месяцев куча тяжёлой техники... Если бы оружие у них было, то они бы им светили на всех видео, как чеченцы в начале 1990-х в Чечне задолго до войны.... Что против этого противопоставишь? Хотя, мне этот пинг-понг с некоторыми здешними верующими в ополченцев и притворщиками надоел. Да и мотивация защиты близких и своей родины очень высока, впрочем, вам, космополитам, этого не понять... Любая мотивация - фигня, если нет оружия и бесперебойных поставок боеприпасов, топлива, продуктов, людей, запчастей. Танки зубами не загрызёшь. У инков мотивация была посильнее, но что они могли сделать не имея оружия, как у испанцев? koks9999: Хуже всего - когда "и не друг и не враг,а так",каждый раз ожидать удар в спину, и..Это при том что можно вспомнить о прошлом... Друг, который слишком часто напоминает, что он друг - это притворщик с корыстными интересами. Удар в спину и перебежка к новому "спонсору" при плохой погоде очень высоки. А хороший друг - это благодарный друг. Которого ты спас или серьёзно помог, после чего он искренне считает, что в неоплатном долгу. Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 22-11-2015 - 01:44 |
мыслитель 111 | |
|
(Малышка-Красотулька @ 20.11.2015 - время: 02:50)Племянник моего мужа - украинский пограничник. Служил на Донбассе... Мы его трижды уже похоронили, но он выжил! За год, с февраля 2014-го, он выстрелил из автомата патронов больше, чем, наверное, вся украинская армия за этот же период. Вместо того,чтобы армия заняла рубежи на границе с Россией и окружила повстанцев... Вы хоть помните/знаете хронику событий? Украинская армия стремилась занять рубежи на границе, заняла узкий проход, шириной до 8-ми км, но...была обстрелена с двух сторон. Ее из градов уничтожали т.н. "ополченцы" с одной стороны и... ВС РФ с территории России. Почему? ...в городах,она начала расстреливать из пушек и самолётов мирных жителей,порождая беженцев и многократно увеличивая количество ополченцев. Соблюдайте хронологию событий! Во-первых, когда дошло дело до пушек? Во-вторых, не нужно быть военным, а просто здравомыслящим человеком - что значит "расстреливать мирных жителей"? Из России хлынула помощь,пришло много хорошо подготовленных и мотивированных добровольцев,в результате чего ВСУ и террбаты понесли огромные потери.Вполне допускаю мысль,что там было пару десятков умных голов из РФ,которые просто показали восставшим где и как воевать надо.Работяги Донбасса,привыкшие работать в больших коллективах,быстро усвоили военное дело... Эта часть вашего поста - анекдот для детей. Единственное что - расшифрую "помощь из России": ...и стали громить на всех направлениях украинскую регулярную армию,несмотря на то,что она была более многочисленна и лучше вооружена. Вы кого здесь за дураков держите? Собралась местная "братва" и стала "громить регулярную украинскую армию... более многочисленную и лучше вооруженную". И как вы сами считаете, кто-то сможет поверить в эту дребедень? Потом с лёгкой руки проигравших украинских военачальников возник миф о российской агрессии,хотя все знают,что таковой не было.Оправдываться то надо! ...Потом с легкой руки кремлевской пропаганды... вернее, сам Путин заявил : "Российских войск на Донбассе нет..." стали распространять всевозможные небылицы...Чем небылица глупее, тем в нее лучше верят. А что касается вторжения, то оно произошло в 20-х числах августа 2014-го года. И мне, да и многим, не нужно какого-то официального заявления, не нужно каких-то доказательств... Племянник моего мужа - украинский пограничник. Служил на Донбассе... Мы его трижды уже похоронили, но он выжил! За год, с февраля 2014-го, он выстрелил из автомата патронов больше, чем, наверное, вся украинская армия за этот же период. Ему почти ежедневно приходилось занимать круговую оборону, отстреливаясь как от россиян, так и от "сепаратистов". Не раз после боя его застава теряла до 50% личного состава... Про это, почему-то, никто не говорит. В Украине, ПОЧЕМУ-ТО, про пограничников даже не упоминают.[B][FONT=Impac Ну Вам Малышка надо бы определиться против кого воевал ваш племянник по мужу:против сепаратистов или против россиян.Вы меня, конечно, извините но хочется точнее знать с какой стороны наступали именно россияне на вашего племянника со стороны России или со стороны Донецкаа.Во-вторых не могли бы Вы мне пояснить как мог ваш племянник в одиночку занимать круговую оборону:он что там крутился как юла?Раз стрельнет в сторону сепаратистов,второй раз в сторону россиян,так что ли .Занятие круговой обороны дело хлопотное для целого взводо,а племянник в одиночку отстреливался? Ну про мужа -это ж вообще анекдот!Украинская армия потерпела под Дебальцеово серьёзное поражение и при этом Ваш муж спокойно ходит и считает трупы ульяновских десантников.Я как бывший военный не могу себе этого вообще представить.После боя офицер ,как правило считает своих солдат,организует эвакуацию раненых и многое другое,ну нет у него времени на подсчёт трупов противника.У меня знакомый дед фронтовик,после ранения попавший в похоронную команду, рассказывал что даже после нашего наступления они в глубоком тылу не могли посчитать покойников,а тут ходит офицер украинской армии и преспокойно читает трупы противника.Герой да и только!Поистине восхищён вашим героическим мужем!Он там чего-то подозрительного не покуривает? |
Mamont | |
|
(koks9999 @ 22.11.2015 - время: 01:07)лень искать,честно - нашел((( Не буду искать другие статьи, но мне приходится видеть что творится на стройках Москвы и подмосковья. Когда упавшему с лесов таджику первым делом не помощь оказывают, а вливают в рот водку, чтоб не компроментировать владельцев, то для меня капитализм выглядит ничем не лучше всяких гулагов. Кстати 40 лет прожил в Воркуте... |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
(koks9999 @ 22.11.2015 - время: 02:07) (Mamont @ 22.11.2015 - время: 00:55) В расчете на километр работ Нью-Бэйсин канал - однозначный лидер по смертности. На каждый километр приходилось от 1,8 до 4 тыс. погибших рабочих. Суэцкий канал близок к этому показателю, там за каждый километр отдана почти тысяча жизней. Беломорканал и Москва-Волга находятся по этому показателю где-то в середине. А вот в расчете на время постройки по смертности лидируют советские каналы - Москва-Волга и Беломор, где за год умирало около 4 тыс. человек. А в гулаге чего строили?, В остальном вы сами ответили на свой вопрос постом выше БАМ: 1 метр – 1 человеческая жизнь! Дальше читать не стал... |
koks9999 | |
|
(Mamont @ 22.11.2015 - время: 01:32) (koks9999 @ 22.11.2015 - время: 01:07) лень искать,честно - нашел((( Кровавые стройки ХХ века Беломорканал: по 700 смертей в день!http://www.stroyplanerka.ru/AuxView.aspx?ID=10435 Не буду искать другие статьи, но мне приходится видеть что творится на стройках Москвы и подмосковья. Когда упавшему с лесов таджику первым делом не помощь оказывают, а вливают в рот водку, чтоб не компроментировать владельцев, то для меня капитализм выглядит ничем не лучше всяких гулагов. Кстати 40 лет прожил в Воркуте... Понимаю вас, Но одно когда идешь на заработок связанный с риском добровольно и совсем другое ,когда гонят на работу без заработка с 95%ой смертностью силой...у первых есть выбор,у вторых нету Добавлю: Гостарбайтера на заработки в РФ погнала его родная страна,и в том что к нему так отнеслись или относотся,тоже виновна его родная страна - Например если бы в такой ситуации оказался фин или американец,то было бы все по другому....Другое дело это человеческое отношение и совесть перед самим собой,которое многие не ценят Это сообщение отредактировал koks9999 - 22-11-2015 - 01:58 |
koks9999 | |
|
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 22.11.2015 - время: 01:50)БАМ: 1 метр – 1 человеческая жизнь! Дальше читать не стал... От туда же,так что ничего удивительного: Величайшая в мире комсомольская стройка — БАМ, о которой слагались песни, снимались кинофильмы, писались восторженные статьи — началась вовсе не с призыва к молодежи. На строительство железной дороги, которая должна была соединить Тайшет на Транссибе с Комсомольском-на-Амуре, были в 1934 году направлены заключенные, построившие Беломорканал. Согласно «Справочнику по ГУЛАГу» Жака Росси (а это — наиболее объективная на данный момент книга о системе лагерей) на БАМе в 1950-е годы работало около 50 тысяч заключенных. |
Фигасе | |
|
(Mamont @ 22.11.2015 - время: 01:32)Не буду искать другие статьи, но мне приходится видеть что творится на стройках Москвы и подмосковья. Когда упавшему с лесов таджику первым делом не помощь оказывают, а вливают в рот водку, чтоб не компроментировать владельцев, то для меня капитализм выглядит ничем не лучше всяких гулагов. Это не капитализм, а беззаконие виновно. Уж стоит вещи называть своими именами. В странах "загнивающего капитализма", такое вряд-ли способно регулярно проскальзывать безнаказанно. Что-то коррупция в масштабах страны, почему-то у постсоветских стран чаше встречается. Потому что капитализма у нас нет, есть только бизнес "своих да наших". |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
(koks9999 @ 22.11.2015 - время: 03:01) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 22.11.2015 - время: 01:50) БАМ: 1 метр – 1 человеческая жизнь! Дальше читать не стал... От туда же,так что ничего удивительного: Цитирую ваши слова- откуда "автырь собрал такую статистику,из архивов нквд напрямую? |
koks9999 | |
|
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 22.11.2015 - время: 02:09)Цитирую ваши слова- откуда "автырь собрал такую статистику,из архивов нквд напрямую? Отвечаю: Статистика на Беломорканале и БАМЕ не велась вовсе,в архивы не откладывалась,были только записи о смерти,которые сохранились,на основе их и создана примерно нынешняя статистика, сегодняшняя, и это делали никак не иностранные статисты и не для них,о которых велась речь выше с их примерами,понимаете о чем я? А вообще чтобы не повторяться в вопросах и понять это,прочтите эту статью полностью и все поймете... |
Mamont | |
|
(koks9999 @ 22.11.2015 - время: 01:51)Понимаю вас, Но одно когда идешь на заработок связанный с риском добровольно и совсем другое ,когда гонят на работу без заработка с 95%ой смертностью силой...у первых есть выбор,у вторых нету О да! Когда дома семья не может свести концы сконцами....да и гастарбайтеров из росс. провинции тоже особо не жалеют - на форуме уже была инфа про статистику смертности по Беломорканалу -до 1000ч в день,а "автырь" про 4 в год... просто лень искать,честно - нашел((( как Вы представляете производство, когда каждую смену не выходит на работу 1000 чел., а сверху требуют результаты? У нас запой какого нибудь сварщика уже катастрофа. |
Рекомендуем почитать также топики: Дудки-сага Алексея Навального Фашисты превращаются в друзей России! Трагедия в Краснодарском крае Почему вы интересуетесь "политикой"? Пора объединяться с Россией |