Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Номер
|
|
|
(ps2000 @ 29-10-2019 - 19:46) Если смотреть на ваш бесконечный срач Монета стала на ребро?))))Мы тут всё же не на академичном симпозиуме...А ближе к его первоначальной форме - возлежа вокруг стола с дивами и вином, обмениваемся мыслями о высоком и не очень.Лёгкий троллинг украшает и оживляет беседы патрициев.  Но всё хорошо в меру и Ваш пост сигналит о переборе.Думаю, что Ваше мнение стоит учесть пока что-то аналогичное не написали синим или красным. На сём предлагаю консилиум ЗАВИСТИ к моему психическому здоровью прекратить и вернуться к теме.Пока не пришли настоящие доктора и не наваляли пациентам)))  ЗЫ.Просто Ёжик!Так лучШЕЕ?  Это сообщение отредактировал Номер - 29-10-2019 - 20:53 |
|
XY Virus
|
|
|
(ps2000 @ 29-10-2019 - 19:46) Если смотреть на ваш бесконечный срач с уважаемым Номер (который уже порядком надоел) без излишних эмоций, то посты Вашего оппонента выглядят более убедительными, логичными и содержащими меньше воды, уходов от темы и притягивание (иногда "за уши") фактов и домыслов - к обсуждению не относящихся Я почитал вашу беседу с ним, ну мое заключение по ней было таким.. Его читать вообще очень трудно. Какие посты Номера вам более убедительны? Я с ним уже давно никакних бесед целенаправленно не вел, о чем вы. Как можно, вообще с таким оппонентом вести любые беседы, если его читать невозможно. Там мыслей нет чаще всего, он на опонента не тянет. Вообщем я не один кто это замечал.. (.Анна. @ 26-10-2019 - 22:52) (Номер @ 26-10-2019 - 22:30) Или Вы)))Во-первых, определённые изменения настроений уже заметны у крымчан. Во-вторых, я и пишу о том, что воля крымчан должна получить международное признание и признание этой воли Украиной.И это база для начала переговорных процессов.И в третьих : параметры российской экономики красноречиво свидетельствуют, что ежели власть не начнёт шевелить булками, то никто ни у кого не будет спрашивать согласия....Я в СССР тоже голосовал за сохранение страны.И что?Так экономическая ситуация в СССР была более благополучной, чем в путинской России.Застоем приведшим к распаду государства был рост больше 2% в год...Для нас нереально высокий уровень с заведомо плачевным результатом.Чудес не бывает.Точнее есть одно : путинизм. При благоприятнейших факторах умудриться добивать экономику страны - это шедеврально. Потомки и историки будут изучать с огромным интересом, как можно было таких провалов добиться. Вы не замечаете , что некоторые Ваши посты , не требуют ответа собеседника ? То есть обрисовываете видимую Вами ситуацию не предлагая ничего . Это как прочитать какую нить статью Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-10-2019 - 01:44 |
|
ps2000
|
|
|
(XY Virus @ 30-10-2019 - 01:33)Какие посты Номера вам более убедительны? По моему Вы постоянно с ним о событиях на Украине, о Крыме, о Путине и т.д. собачитесь  Вы свои аргументы приводите - примерно 90% не по теме, уважаемый Номер свои - больше 50% по теме. И его аргументы выглядят более убедительными. Как и экскурсы уважаемого Плепорций Что бы реально определить - чьи аргументы сильнее - надо о чем-то без ругани поговорить. Тогда все видно будет. Но Вы почему-то предпочитаете не предметный разговор а поливание грязью. Я с Вами несколько раз разговаривал, уже не помню о чем. Вы высказали свое мнение, я свое. Мнения разные. По кругу ходить с одними и теми же аргументами или грязью поливать смысла нет. В наших разговорах этого не было. Ну а чьи аргументы сильнее - может определить только сторонний наблюдатель То что Вы не воспринимаете написанное уважаемым Номер на мой взгляд говорит не о низком качестве его текстов, а о своеобразности Вашего восприятия. Последний случай - уважаемый Номер написал пост о некоторых аспектах поведения молодежи. Мне пост понравился. Вы же увидели в этом посте что-то свое, как мне кажется к посту не относящееся, потому как там не было ни Украины, ни нациков, ни Крыма, ни Америки. Вывод - Вы просто не поняли содержание поста, что для меня странно, потому как не считаю Вас дураком, как некоторых здесь пишущих. Это все только мое личное мнение, оно может не совпадать ни с чьим другим мнением. Просто форум, на мой взгляд не плохой, можно пообщаться с представителями тех социальных групп, с которыми в реале никогда не пересечешься. И хотелось бы это общение сделать спокойным и без ненужной ругани |
|
Номер
|
|
|
Мдя...Размеры моей бездарности границ не имеют.Этих памятников нерукотворных моей скромной персоне на нашем форуме уже не счесть.И вот очередной фанат появился - уважаемый XY Virus.Ему уже проблемы транзита газа фиолетовы на фоне более глобальной политической проблемы - моего психического здоровья... Уважаемые модераторы!Когда пользователи забывали что обсуждают ради перемывки моих косточек в Доме МиРа уважаемая панда во избежания лишних кровопролитий выделяла обсуждения моей персоны и граней бездарности этой персоны в отдельную тему...Смотрю и тут подоспела очередная партия желающих возлюбить и спасти ближнего своего, то бишь меня...Возможно, уважаемого XY Virus спровоцировали на сезонное обострение написанные в наших темах слухи о моей неприкосновенности или неприкасаемости, но человека пора спасать от излишек скопившейся желчи.Тем более, что он в этом опасном положении не одинок... Если есть возможность не размахивать красным по пользователям за флуд о Номере, а выделить тему о нём, где желающие смогут облегчить своё недержание - буду признателен. Ну и по теме...Похоже, что ГАЗПРОМ совместными усилиями всё таки дожмут...Впервые тот согласился на европейские условия транзита газа через Украину. «Мы отмечаем заинтересованность российской стороны в проведении конструктивных переговоров и новый уровень готовности к принятию современных условий транспортировки газа. В частности, «Газпром» впервые допустил возможность работать по европейским правилам с 1 января 2020 года, если они будут в полной мере внедрены на Украине до конца текущего года», — говорится в сообщении «Нафтогаза». Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/19/09/2019/5d83...a794754045d1136 То есть, с конца сентября ГАЗПРОМ заметно изменил свои "непримиримые" позиции, осознал, что в его односторонние игры никто играть не собирается и пошёл на попятую. Это сообщение отредактировал Номер - 30-10-2019 - 02:52 |
|
RDR
|
|
|
(Номер @ 30-10-2019 - 02:44) «Мы отмечаем заинтересованность российской стороны в проведении конструктивных переговоров и новый уровень готовности к принятию современных условий транспортировки газа. В частности, «Газпром» впервые допустил возможность работать по европейским правилам с 1 января 2020 года, если они будут в полной мере внедрены на Украине до конца текущего года», — говорится в сообщении «Нафтогаза». Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/19/09/2019/5d83...a794754045d1136 То есть, с конца сентября ГАЗПРОМ заметно изменил свои "непримиримые" позиции, осознал, что в его односторонние игры никто играть не собирается и пошёл на попятую. Вы знаете суть европейских правил? Они для Украины еще хуже, чем то, что есть. Европейские правила обяжут Нафтогаз (транспортного преемника) продавать часть мощностей ГТСУ по прокачке газа под объемы газа. Это означает, что Газпром будет на каждый объем осуществлять отдельную закупку мощностей ГТСУ и никаких долгосрочных договоров заключать не будет вообще. Это было бы выгодно Украине, будь у нее рынок покупателей мощностей ГТСУ. Вот поэтому Нафтогаз и тянет реформирование своей ГТС под европейские правила, предпочитая новый контракт на 10 лет минимум. А Газпром говорит - мы готовы к европейским правилам! И готовы подождать, пока Нафтогаз реформируется. А пока он реформируется, согласны продлевать старый контракт. Тут есть одна юридическая уловка. Украине очень нужен новый контракт, чтобы сразу подать в суд на его пересмотр. Газпрому лучше старый контракт, потому что он "пересужен" и по тем же основаниям никаких исков со стороны Нафтогаза быть не может и изменения в этот контракт внесены быть не могут, а в суде уже лежит дело о разрыве этого контракта. Так что и продливаться он не сможет бесконечно. Газпром толкает Нафтогаз на реформирование по европейским правилам. И это может означать только одно: ГТСУ либо умрет, либо будет продана частному инвестору. Что навсегда прекратит спекуляции на тему транзита газа через Украину со стороны киевских властей. Это сообщение отредактировал RDR - 30-10-2019 - 11:58 |
|
.Анна.
|
|
|
Дания дала добро на прокладку трубы https://russian.rt.com/business/news/682248...-severnyi-potok |
|
RDR
|
|
|
(.Анна. @ 30-10-2019 - 16:56)Дания дала добро на прокладку трубыhttps://russian.rt.com/business/news/682248...-severnyi-potok Хорошо это или плохо для России - не понятно. США наверняка введут санкции. Нафтогаз огорчится. Но ранее строительство разрешили другого газопровода. Теперь непонятно кто у кого должен спрашивать разрешение на "перехлест". |
|
.Анна.
|
|
|
(RDR @ 30-10-2019 - 18:37)Хорошо это или плохо для России - не понятно. США наверняка введут санкции. Нафтогаз огорчится. Но ранее строительство разрешили другого газопровода. Теперь непонятно кто у кого должен спрашивать разрешение на "перехлест". Разберутся ) |
 Ggolcoy
|
|
|
(RDR @ 30-10-2019 - 18:37)Хорошо это или плохо для России - не понятно. США наверняка введут санкции. Нафтогаз огорчится. Но ранее строительство разрешили другого газопровода. Теперь непонятно кто у кого должен спрашивать разрешение на "перехлест". Как на моё субъективное мнение, это хорошо для Украины. Пора уже кончать с этим "родовым" проклятием для Украины ввиде ГТС. От газа РФ отказались, теперь никто не выкручивает руки в конце года, как было в 2006-м и в 2009-м годах.Немцы от бабок вообще разум потеряли. Они не видят, шо экономика для РФ, это прежде всего геополитическое оружие!? |
|
XY Virus
|
|
|
(Ggolcoy @ 30-10-2019 - 22:55)Как на моё субъективное мнение, это хорошо для Украины. Пора уже кончать с этим "родовым" проклятием для Украины ввиде ГТС. От газа РФ отказались, теперь никто не выкручивает руки в конце года, как было в 2006-м и в 2009-м годах.Немцы от бабок вообще разум потеряли. Они не видят, шо экономика для РФ, это прежде всего геополитическое оружие!? Ты тут покажи хоть одного вменяемого россиянина, кто против. Правильно говоришь, нехрен всяким лимитрофам, давать возможность тырить газ из трубы зимой и 31декабря каждого года права качать торгуясь за транзит. Да и кормить фашистов тоже не стоит, сами все сами.. Вы же богающая страна.. |
|
XY Virus
|
|
|
(RDR @ 30-10-2019 - 18:37) (.Анна. @ 30-10-2019 - 16:56) Дания дала добро на прокладку трубыhttps://russian.rt.com/business/news/682248...-severnyi-potok Хорошо это или плохо для России - не понятно. США наверняка введут санкции. Нафтогаз огорчится. Но ранее строительство разрешили другого газопровода. Теперь непонятно кто у кого должен спрашивать разрешение на "перехлест". А ты точно уверен перехлёст вообще состоится? Я вааще не уверен что будут спросы когда либо на перхлест, историю Балтик пайп надо знать.. Балитк пайп проект то давний, несколько раз приостановленный, до сих пор европейские голодранцы из Польши на него денег не нашли. Уже 20 лет разговоров... А с прекращением датирования Польши из ЕС, откуда там деньги на это великолепие? Да и зачем выкладывать 2 ярда? Польша сама по себе избыточна по газу, там и ямал-европпа1 проходит, и СПГ есть, все у них есть, уже посторено.. Куда они лишние 10 млрд кубов толкать будут, неужели неплатёжеспособной украине... В это вкладываться, не смешите меня. Хотя если ЕС внезапно 2 ярда даст на это, то тогда это все поменяет.. Но чето мне подсказывает, что европецам сейчас не до бестолкового газопровода в польшу.. Да и Немцы будут сильно против, им конкуренты как хабу газа в Европе лишние, нафиг не нужны. Цитирую тебе из вики историю проекта... История Проект стартовал в 2001 году, когда датская нефтегазовая компания DONG и польская нефтегазовая компания PGNiG подписали соглашение о строительстве газопровода для датского газа в Польшу[1] . Было решено создать консорциум по трубопроводам, в котором две трети акций принадлежали бы DONG, а одна треть — PGNiG, при возможном участии Statoil[2]. Однако вскоре после этого проект был приостановлен из-за экономической нецелесообразности. скрытый текст Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-10-2019 - 23:31 |
|
Номер
|
|
|
(XY Virus @ 30-10-2019 - 23:13)Куда они лишние 10 млрд кубов толкать будут, неужели неплатёжеспособной украине... В это вкладываться, не смешите меня. Почти так.Только платежеспособной Украине.Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.Скоро дохохочемся, что Украина наш же газ по реверсу покупает.Вот и не будет у нас покупателей сразу на эти 10 млрд.))) В общем-то первые думки Европу стали одолевать примерно с 2008 года, как от российского политизированного газа подстраховаться.И похоже, что к 2021-2022 году подготовятся до возможности полного отказа от российского газа в случае чего...То бишь, станут, как и Китай, независимы от российской трубы, что позволит диктовать нам ЛЮБЫЕ условия...А демпинговая война уже началась, кстати.И бои будут только нарастать. |
|
XY Virus
|
|
|
(Номер @ 31-10-2019 - 00:03) В общем-то первые думки Европу стали одолевать примерно с 2008 года, как от российского политизированного газа подстраховаться.И похоже, что к 2021-2022 году подготовятся до возможности полного отказа от российского газа в случае чего... Слава аллаху, что вы такой эксперт, что ничерта в данном вопросе не понимаете. В Европпе выхода нет, газ будут покупать по любому В ЕС как вам не известно, всего 4 источника поступелния газа трубного + СПГ. ИЗ этих 4 источников: 1 своя добыча --- гронинген к 2022-23 году будет окончательно закрыта добыча. 2 труба из Алжира, 57-63 млрд кубов, больше не будет. Алжирцы уже это не первое десятилетеие говорят. 3 Норвегия уже не превый год добыча +-160млрд кубов. Наростить не могут, местами временами стогнация добычи. В перспективе потнециальное падение добычи, новых залежей крупных нет. 4 Газпром 2018год === 200,8млрд куб с перспективой если нужно наростить добычу. Все нет других источников, из них только один можно в перспективе наростить.. О каких отказах от ~40% газа вы тут говорите? Тут гронинген добыча падает и дырка образуется.. к означенному вами 2022-23году. Читайте аналитику, она иногда разумное в голову закладывает. Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-10-2019 - 00:14 |
|
Номер
|
|
|
(XY Virus @ 31-10-2019 - 00:13) Читайте аналитику, она иногда разумное в голову закладывает. Читаю...И совковый опыт позволяет читать между строк... «За 2018 год импорт нефти из Ирана в ЕС снизился на треть и продолжает сокращаться в 2019 году. При этом Соединенные Штаты в 2018 году увеличили поставки своей нефти в ЕС в 2,5 раза. Именно они стали главным бенефициаром санкционных ограничений на европейском рынке», — поделился статистикой глава «Роснефти».https://www.gazeta.ru/business/2019/10/25/12776954.shtml Изучите с каких уровней буквально за несколько лет выросло потребление американской нефти в Европе и какую долю уже занимает с тенденцией к серьёзному росту.По газу посложней.Ибо требуется создание серьёзной инфраструктуры...И США тратят на это очень серьёзные деньги.И именно в Европе.Тот же Китай создаёт инфраструктуру для принятие американского газа за свои кровные...И первыми в кандидаты на замещение поставок - Иран и Россия.И не только в Европе, но и в Китае... Попробуйте снять розовые очки и рассмотреть пессимистичные сценарии.А святую веру в Ваши оптимистичные чуток отодвиньте в сторонку.Ибо, если окажетесь правы ВЫ, то ни я, ни Вы не проиграем.А , если, прав я, то проиграем и тоже оба...Ибо на словесах можно пособачиться с кайфом.Если не забывать, что волею судеб сидим в одном окопе и жирную пайку будем делить так же, как и последний кусок хлеба. Это сообщение отредактировал Номер - 31-10-2019 - 00:32 |
|
Маришкин
|
|
|
(RDR @ 30-10-2019 - 17:37) (.Анна. @ 30-10-2019 - 16:56) Дания дала добро на прокладку трубыhttps://russian.rt.com/business/news/682248...-severnyi-potok Хорошо это или плохо для России - не понятно. США наверняка введут санкции. Нафтогаз огорчится. Но ранее строительство разрешили другого газопровода. Теперь непонятно кто у кого должен спрашивать разрешение на "перехлест". Само собой Штаты введут санкции . Как же без них в таком важном вопросе . |
|
XY Virus
|
|
|
(Номер @ 31-10-2019 - 00:32)Попробуйте снять розовые очки и рассмотреть пессимистичные сценарии.А святую веру в Ваши оптимистичные чуток отодвиньте в сторонку.Ибо, если окажетесь правы ВЫ, то ни я, ни Вы не проиграем.А , если, прав я, то проиграем и тоже оба...Ибо на словесах можно пособачиться с кайфом.Если не забывать, что волею судеб сидим в одном окопе и жирную пайку будем делить так же, как и последний кусок хлеба. А тут нечего рассматривать. Технологии добычи сланцев крайне дороги, сами материалы для добычи дороги, крайне короткоживучи скважины, при таком раскладе США никогда не станет серъезным конкурентом на долгую перспективу. Что собственно уже и происходит, сами американцы на своих сходках манагеров ведуших компаний добытчиков сланцевого газа-нефти уже в лоб говорят, отрасль на грани спада и дергадации. Критично уменьшилось финансирование отрасли, долгов много. Следующий шаг банкротства, и слияние-поглащение компаний. При таких горизонтах, и перспективах, вы это серьёзно что это будут конкуренты тому же газпрому у которых газа в разведаных и подтверждённых запасах лет на 300 добычи по текущим пореблениям. Да и потом если о нефти, американская сланцевая легкая нефть, это не тот продукт из которого можно получить асфальт и битум, а эти материалы нужны для любой страны мира включая даже США, что и заставляет их покупать тяжёлую сернистую нефть в Венисуэле(либо Иране)(либо России). История с штатовскими санкциями на нефть Венисуэлы -- показтельна месяца 3 они смогли выдержать без нефти из венисуэлы, а потом пришлось позорно отменять санкции. Под угорзой остановки в штатах оказалось 26 НПЗ(и это на фоне избытка нефти из сланца), а таких последствий даже Трампу не хотелось. |
|
Номер
|
|
|
(XY Virus @ 31-10-2019 - 12:56)А тут нечего рассматривать. А легкодоступной и дешевой нефти в мире осталось мало.Посмотрите по месторождениям затраты на добычу в Россию...Сланец и стал технологией, которая может конкурировать с дорожающей добычей привычным способом.Времена огромных и легкодоступных залежей уходят в прошлое... |
|
efv
|
|
|
(Номер @ 31-10-2019 - 18:22)Времена огромных и легкодоступных залежей уходят в прошлое... ну тогда наоборот надо сворачивать продажу углеводородов за границу. |
|
Номер
|
|
|
(efv @ 02-11-2019 - 23:16) (Номер @ 31-10-2019 - 18:22) Времена огромных и легкодоступных залежей уходят в прошлое... ну тогда наоборот надо сворачивать продажу углеводородов за границу. Ага.И еще в шестидесятые прошлого века...Продавали бы намного меньше, но намного дороже и растили не чужие экономики, а свою. А так от нашей экономики скоро одна труба и останется никому не нужная...И будет труба))) Всё же повторяется...Открыли мы кучу месторождений...Нам ребята с Запада по головке гладят, трубопроводы строить помогают.Построили...Погнали энергоресурсы...Нам взамен кружевные труселя из нейлона и цену в 12 долларов за барелль...В тех труселях СССР и помер...Вот снова трубы тянем, тужимся последнее из недр выкачать....Будут ли сначала нейлоновые труселя в кружавочку или сразу гроб с музыкой достоверно неизвестно.По моим ощущениям в этот раз на труселях съэкономят... Это сообщение отредактировал Номер - 03-11-2019 - 00:00 |
|
efv
|
|
|
(Номер @ 02-11-2019 - 23:52)Ага.И еще в шестидесятые прошлого века...Продавали бы намного меньше, но намного дороже и растили не чужие экономики, а свою. А так от нашей экономики скоро одна труба и останется никому не нужная...И будет труба))) ну так Вы за сворачивание торговли энергоносителями или нет? |
|
Номер
|
|
|
(efv @ 03-11-2019 - 08:47)ну так Вы за сворачивание торговли энергоносителями или нет? И не только их.С продажей леса тоже надо завязывать.Да и с продажей зерна и продовольствия - ...Туда продаём фуражное зерно, а сюда везём сою, чтобы её использовать под видом мяса...Бизнес по путински. |
|
efv
|
|
|
(Номер @ 03-11-2019 - 09:26) (efv @ 03-11-2019 - 08:47) ну так Вы за сворачивание торговли энергоносителями или нет? И не только их.С продажей леса тоже надо завязывать.Да и с продажей зерна и продовольствия - ...Туда продаём фуражное зерно, а сюда везём сою, чтобы её использовать под видом мяса...Бизнес по путински. Нет, лес, зерно, мясо, рыбу можно продавать без ограничений, это возобновляемые ресурсы. Надо только заботиться о восстановлении. |
|
.Анна.
|
|
|
Смысла придерживать нефть и газ тож нет . Через некоторое время они просто никому не нужны станут . Альтернативная энергетика не стоит на месте
|
|
Номер
|
|
|
(.Анна. @ 03-11-2019 - 12:09)Смысла придерживать нефть и газ тож нет . Через некоторое время они просто никому не нужны станут . Альтернативная энергетика не стоит на месте Вопрос в добавленной стоимости...Продали нефть, а купили пластмассу из той нефти.И получается, что не только природные ресурсы разбазарили, но и рабочие места по переработке нефти создали ТАМ.С лесом вообще цирк, только очень грустный...Китайцы потратив на наш лес сто долларов превращают при обработке и перепродаже в восемьсот. А это и налоги и рабочие места...Зерно кормовое продаём, а вместо выращивания коровок на тех кормах покупаем пальмовое масло...Выращивать зерно, чтобы за бугром мясо ели не признак ли отсутствия мозга?)))В общем, туземцы 21 века меняющие золото на стеклянные бусы...Пардон, пластмассовые))) |
|
.Анна.
|
|
|
(Номер @ 03-11-2019 - 12:17)Вопрос в добавленной стоимости...Продали нефть, а купили пластмассу из той нефти.И получается, что не только природные ресурсы разбазарили, но и рабочие места по переработке нефти создали ТАМ.С лесом вообще цирк, только очень грустный...Китайцы потратив на наш лес сто долларов превращают при обработке и перепродаже в восемьсот. А это и налоги и рабочие места...Зерно кормовое продаём, а вместо выращивания коровок на тех кормах покупаем пальмовое масло...Выращивать зерно, чтобы за бугром мясо ели не признак ли отсутствия мозга?)))В общем, туземцы 21 века меняющие золото на стеклянные бусы...Пардон, пластмассовые))) Печалька . Вот я и говорю , надо больше давать возможностей для бизнеса |
|
Рекомендуем почитать также топики: Китай строит нефтеюань Адмирал США готов нанести ядерный удар по Китаю в Опять мост. Кто виноват в репрессиях советской эпохи О будущем Донбасса |